タマホームご存知ですか？ その28

[契約済みさん]

その28です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

[872: 匿名さん]

>868
タマの方がリスクが多いでしょう。

[873: 匿名さん]

>>871
28億の赤字ったって、広告宣伝費をカットすれば賄えるくらいだろ？
利益出したくない企業だってあるんだよ、特に成長企業は。
税金で持ってかれるくらいなら成長と認知度向上に使った方がいいという考えな。

[874: 入居予定さん]

あれ？既に広告カットしてるんじゃないの？？
それでも28億の赤字？？
だいたいいくら広告に金かけてるんだよ・・・

[875: いつか買いたいさん]

>>868
日本で一番、有名な欠陥住宅ですね
まだ、玉の方がいいかな。

建築士と工務店が癒着してるんだから、終わりだよ。

玉もここまでは、やらないだろ

[876: 匿名さん]

>>874
だから今期は黒出してくるだろ。
上場もかかってるしな。

[877: 申込予定さん]

それは黒字出してから言えよ。
少なくとも、一番新しい決算報告では28億の赤字。
これは否定のしようがない。
自転車操業で拡大を続けてきた企業が、成長が止まってしまったときにどうなるか見物です。
そういや大量リストラも有ったみたいですしね。

[878: タマ建築中]

　やっぱり不景気だね。今日の仕事は、いかに損失を少なくするかという後ろ向きな内容だったね。早く７８７よ,飛んでチョウダイ！
　>>869 生活のためなら妥協してもいいけど、遊びと趣味のためなら一所懸命だよ。だから妻も僕も必死なのかもね。自分たちの夢が少しずつ形になっていくのが、こんなに面白いとはね！タマを建て終わったら、いよいよ外構と庭造りだ。ドックランも含めて約１０年かけて整備するつもり。一所懸命、頑張らなくっちゃ！
　今日は電気だったよ。玄関ホール・廊下用埋め込み式照明（４箇所）は最初からＬＥＤにして欲しかったね。誰かサービスにさせた人いる？　

[879: けんちくちゅう]

うちも、ＬＥＤ希望したら　器具自体に白熱が付属してるので自分で交換してと言われました。
ＬＥＤ用に壁付けタイプの器具は全て却下し、吊り下げタイプにしました。（階段・トイレ等）

タマ建築中さん　よろしくね＾＾
ちなみに、我が家はタマでなければ大きな家を建てれませんでした。（２世帯）

[880: タマ建築中]

>>879 やっぱり自分で買わなきゃだめか。ミニクリプトン球LEDはけっこう高いけどしょうがないね。
今日は照明をヤマダに買いに行きます。　その前に犬の散歩、今朝は妻と一緒。

[881: 匿名さん]

>>877
＞それは黒字出してから言えよ。
そりゃあんたこそ「成長が止まってから言えよ」（笑）
タマスレなんだからさ、憶測でペシミスティックな発言はなしにしようぜ。
前期赤だったからって、黒出した大手どころがどれだけあるよ。

[882: 匿名さん]

>878

どこでもつければいいってもんじゃないらしい
ＴＶで断熱材を使用した廊下のダウンライトは適さないとやっていました。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/10/09/0904.html

[883: タマ建築中]

>>882 ありがうございます。もう少し様子を見てみます。
　ここ何週間か家電量販店を回ったけど、YAMADAは接客態度が悪く結局ケース電気でエアコンも買いました。YAMADAの販売員は忙しいから客の目を見ないという感じで、ようやく捕まえても、管轄外だとそっけない態度で値引き交渉も、「これはセール価格だからダメです」と拒絶先ずありきという口上。また価格も間違えて会計するなど最悪でした。ケース電器は親切で、まとめ買いだと、売り場員だけでなくマネージャーまで出てきて、サービスしてくれたよ。
　値段だけでなく、いかに販売員や営業マンの接客態度が、顧客判断を左右すると感得したね。「我が家もS君が営業担当だったからタマホームを選んだんネ」と妻が言ってました。

[884: 物件比較中さん]

＞前期赤だったからって、黒出した大手どころがどれだけあるよ。

だから、大手は1社以外全部黒字。

[885: 匿名さん]

タマホームで建てた家で、外観の事例がたくさんあるサイトって無いんですかね？
おしゃれな外観や内装、間取りの家など
サイトがあれば

[886: タマ建築中]

>>885 展示場に行くと、施工例として見せてもらえたよ。九州の分も含めて１００例ぐらいあったかな。でも他のHMの間取りと外観でもタマの営業に持っていくと、タマルールー（4mMAX等）にアレンジして提示してもらえるよ。
　我が家も、ハイムのカゲヤマ・モデル（頭のいい子が育つ家だったかな？）の一部をパクリました。

[887: 匿名さん]

>>884
積水10年3月期赤字。
ミサワ9年3月期赤字。
パナ8年3月期赤字。
ダイワ、住林、ハイム、へーベルも住宅部門だけじゃどうだかわからない。
実績ある大手だってそんなもんですよ。

[888: 購入検討中さん]

>887

積水ハウス10年3月期は住宅部門では485億の黒字
ミサワホーム9年3月期は住宅部門では64億円の黒字
パナ8年3月期は94億円の黒字

いずれも特別損失の計上で多少の赤字にはなってるけど。

調子いい時でも6億の黒字の会社が28億の赤字を出すのとは大違い。

[889: タマ建築中]

>>888　今回のタマもそうだけど、特別損失を計上できるのは本業が調子がいい時が多いね。税金対策からかな？うちの会社もそうだよ。
　YAMADAの問題点を提起しておきながらこんなこと言うのもなんだけど、YAMADAにある「タマホーム　ヤマダ９万ポイントプレゼント」のパンフレットをタマホームに持って行って、契約まで進むと、YAMADAの９万ポイントがもらえるよ。既にタマホームの展示場に行ったり、資料請求をしてたらダメだということだけど、半年早くこの特典を知ってれば・・・ちょっと悔しい！！！
HPもあった。http://www.yamada-denki.jp/point/tamahome.html

[890: 購入検討中さん]

へ〜
タマは調子が良くて特別損失計上して28億の赤字になったんだ？？
儲けが6億しかないのに？？

大手みたいに何十億、何百億の黒字があるところなら特別損失計上して数億の赤字にするのは判るけど。

収入の3倍以上の負債を抱える理由はなに？？

[891: タマ建築中]

>>890　「収入の3倍以上の負債を抱える理由はなに？？」と質問されてもね・・
　企業の収入とは主として売上高だから、1,537億円だね。すなわち赤字は収入の「３倍以上」ではなく0.018倍すなわち「２％以下」ではないのかな？この話（赤字）のネタになってる　http://n-seikei.jp/2010/09/2010515779216.html　でも売上高について「12％増での推移は事実だと思われる」と記載されているね。タマホームの損益分岐点は分からないけど「売上高１２％増」なら、この赤字は問題にならない数字だよ。
　今日は洗濯機とテレビを選びに行くからもう寝ます。でもなんであんなに洗濯機の機能が多いんだ。7kgでも３万円〰１５万円まで巾がある。こちらの方はタマホームと高コストメーカーの機能差（ほとんど無い）と違い、１０項目ほどの差があるけど、その価値がよくわかりません。妻はこだわってるけどね。　おやすみなさい。

[892: 購入検討中さん]

収入じゃなくて利益の3倍ね。

なんで利益の3倍の借金を抱えるの？？

なんかいいことあるの？

12%増って・・・2009年度は前年比-14.6%だよ。

2008年度レベルまで回復しても微々たる利益しかあげられないのに。

リストラとかしたから大丈夫なのかな？？

しかし自己資本30億で28億の赤字か・・・

[893: タマ建築中]

　犬の散歩終わり。散歩範囲で6戸の住宅が建築中だけど、地元工務店×１戸を除き、他はローコストHM（内タマ×2戸）だね。高コストHMは見当たらないね。リーマンショック以前ではへーベルや積水ハウスもあったんだけどね。
　今から、昨日買った照明器具を建築中タマに運び込んでから、電気屋めぐり。

[894: 入居済み住民さん]

>>No.823
除湿気密シートはⅣ地域では装備されて無いんですか？頼んだらつけてもらえるんですかね？

防湿気密シートはつけてもらえると思いますよ。
私の場合は施主支給しましたが、結構高く取られると思います。
大安心の家では標準ではないです。


ちなみにお勧めはINAXのエコカラット。
タマホームでも框タイプ選べば、1ヶ所標準施工となることから、オプションの割りにかなり安くできます。
100万円ぐらいかけて家中エコカラットにしたいぐらいでした。
後から施工するとかなり高くなりますから慎重に選んでくださいね。

[895: 匿名さん]

＞＞しかし自己資本30億で28億の赤字か・・・

ここからは銀行の頑張りに期待すればいいだけの話。
それよりも怖がっての職人離れが一番の難題。

[896: タマ建築中]

　照明も全部そろえたよ。やはり家電量販店で揃えたらこだわりの照明でも結構安く買えたね。タマリビングさんごめんなさい。ショールームは参考になりました。品川駅から少し歩くけど行った方がいいよ。
　
>>892　>>894 >>895 「なんで利益の3倍の借金を抱えるの？？ 」なんか混乱してない？
「収入」は「利益」ではなくて主として「売上高」
「借金」は「赤字」ではなくて主として「負債」だよ。
　赤字を評価するなら損益分岐点に最も影響のある売上高だよ。その1,537億円の売上高が１２％増になるのであれば、２％以下の赤字は当然吸収される。工務店さんや職人さんも十分理解してるはずだけどね。「赤字」を「売上高」や「固定費」などと比較するのなら分かるけど、「自己資本」と「赤字」を比べる意義は？経済学的に説明してね。

[897: 匿名さん]

タマとかローコストとかしか建たないエリアもあるということですね。建築するエリアによって大きな差があるんでしょうね。大阪の北部の昔からの住宅街では、大手ＨＭか地場のビルダーさんがほとんどで、近所でローコストというとセルコあたりがたってますが、いうほどローコストではないかな。わざわざ注文でタマを選ぶ人が多いエリアではないみたいです。

[898: 匿名さん]

家に対して「費用対効果」なんて気にしないお金持ちが
誰もいないエリアもあるんですね。

[899: 匿名さん]

分譲地でもないのに散歩範囲内でタマ２戸建築中ってかなり珍しいですね。

[900: タマ建築中]

>>894 うちは「エコカラット」は「腰壁」との選択でした。ペットの関係で腰壁を選択してしまったね。エコカラットのどんなところがいいですか？

[901: タマ建築中]

>>899 タマタマでしょう。　　・・・（暑さ寒さも彼岸まで）

[902: けんちくちゅう]

エコカラットは湿気を吸い取り

部屋が乾燥したときは吸い取った湿気を吐き出す 調湿作用があり インテリアとしても最高ですよー

[904: 匿名さん]

＞＞８９６　貴方は非常に危険な話をしています。
安心したい人を煙に巻く様なやり方は、影に悪意を感じますね。

自己資本額と赤字額の関係は大変重要です。売上げなど多くても少なくてもいいのです。
「債務超過に陥った為・・・」ＴＶや新聞でよく見かける言葉ですが
この言葉の意味に売上げは関係ありません。

収入はあるけど毎月物入りで貯金を食い潰して生活、そしてその貯金がもうすぐ底を付く。
そんな貴方にお金を貸してくれるのは、一体誰なのかな？

[905: 匿名さん]

>>904
黒字倒産という言葉を知らないのかな？
キャッシュが足らなくなると確実に不渡りになるから、現金収入は大事だよ。

金貸してる方は今潰れられると困るから金貸し続けざるを得ない。
もちろん回収の見込みがあるケースは、だけど。
シビアな金貸してる側に見切られてないなら、素人が煽っても無駄。

[906: 購入検討中さん]

現金収入は多くても、出て行く額も多いから、結局年間を通せば数億円のプラスにしかならない。
1500万の収入がある人間が、年間6万しか貯金出来ないのと同じ状況。
去年は頑張ったけど貯金を食いつぶして28万の赤字になった。
収入が多いからと言って今年大丈夫と言う保証はない。

[907: 匿名さん]

>>906

解りやすい例え、ありがとうございます。

[908: 匿名]

倒産は無いわ、タマホームが苦しくなればミサワのようにトヨタホームが買うでしょ
あそこは有望株は買ってる感じだ

[909: 匿名さん]

どのへんが有望なの？

[910: 匿名さん]

去年は棟数落としたとはいえ、ここ10年急成長し、それに伴い知名度も上昇している会社。
もし落ち目になったら、トヨタは買わないだろうけど、ニトリが買うんじゃないかな。

[911: けんちくちゅう]

お値段以上ですね。

今日 筋交いや金具のついて無い場所を指摘しました。
やはり工務はアテにならないです。

タマなので施主努力は必要ですね♪
分かった上で購入すれば良いメーカー

[912: タマ建築中]

結局、経済学に拠る話は無しだったね。営業利益は黒字ということは、現在の売上高で損益分岐点はすでに黒字領域に入っているということだね。そして１２％の売上高増が見込まれるということは1､537億円×0.12だから約180億円の売上増。変動費が分からないけど、他のローコストHMの変動や固定の比率を参考にすると１００億円以上の営業利益を上げることが可能となるよ。もうすこし経済の勉強してから書き込んでね。http://dccp.at.infoseek.co.jp/bunki.html　「私はモノを知らない馬鹿です」と宣言しているようなものだよ。

>>911 自分で撮影した写真投稿よろしく。タマと分かるようにお願いします。

もっとも明日から米国出張で我が家を見れません。後は妻に任せよう。帰国したらテーブルセットを一所懸命磨きま〰す。

[913: けんちくちゅう]

なんで投稿希望なんですか？あまり出したくないのですが…

[914: 匿名さん]

しかしあれだな。
タマ建築中は相当な自己顕示欲の持ち主で
超粘着質な性格だということが良くわかってきたな。
もし面と向かって会話してたら笑ってしまいそうだな。

[915: 匿名さん]

>>906

この方の方が、経済（経営）の本質をよく理解していて、分かりやすく説明してくれていると思います。

[916: 購入検討中さん]

1537億から12%売り上げが増えたところで、支出も増えるから、利益としては6億円の12%＝7200万円しか増えないよ。
28億の赤字解消にはほど遠い。
1

[917: 匿名さん]

このままで行けば、玉は来年は黒字かもしれませんね。まあ、アフターの経費が増大してくるからこれからやっと他のHMと同じ土俵に上がるわけだけどね。
明日からしばらくはタマ建築中はいないわけね。自分がPh.Dもっているとか、奥さんがMBA持っているとかどうでもいいけど、自分自慢大好きだねぇ。それに、いくら客とはいえタマと競わされたハイムの営業とかかわいそうだね。

[918: 購入検討中さん]

損益分岐点は越えているんだろうけど、タマの経営システムは薄利多売なので、売り上げが落ちれば単純に損益分岐点を越えるのも難しくなる。
特損も、よく内容は知らんが、業務縮小による展示場閉鎖とか、有価証券や不動産を持っているかどうかも知らんが、そういうの評価損とかそういうものじゃないの？

完全に不況型の赤字だとは思うけどね。厳しいっちゃあ厳しいんじゃないの？
まあ、このままデフレが続くんだったら、大手よりもよっぽど安定はしそうだけどね。

中立的な立場からの意見でした。

[919: タマ建築中]

>>913 僕は要求に応じ４回、写真投稿（犬小屋まで）したけどね。タマだって写真投稿されれば真剣に対処してくれるだろうし、なによりタマ建築中のみんなが施主としての着意事項をより具体的に把握できるからだよ。
>>914 そういえば外人を含め（技術系にしては）僕とは明るく会話できると言われてるね。だからしょっちゅう営業に駆り出されるよ。フォートワースでもシアトルでも国益のため頑張ろぉー！
>>915 「損益分岐点」と「売上高」と「赤・黒字」の関係を無視した>>906が「経済（経営）の本質」？？？　せっかく損益分岐点を分かりやすく解説しているHPを紹介したのにね。自分で勉強することもできないなんて、君も「私はモノを知らない馬鹿です」の同類項だね。
　あまりの程度の低レスに幻滅して、明朝も早いから、もう寝ます。

[920: けんちくちゅう]

うちはかなり特徴がありすぎて公開したくないです。
他の建築中さんもしくわ検討中さん ごめんなさい ノー画像でしか語りません。

[921: 匿名さん]

ものを知らない馬鹿の　915です。
906さんが、経営の本質を分かりやすく解説してくれたと言ったのは、
「損益分岐点」は「売上」と「固定費」「変動費」のみで算出される「利益」のみ
に対する物の見方なので、その他の要素である「営業外」や「特損」で資産を食いつぶして
いる可能性があることを分かりやすく説明しているからです。
企業を継続維持していくには、「営業利益」だけではダメでしょ？
わかりませんかね？