タマホームご存知ですか？ その28

[契約済みさん]

その28です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

[731: 匿名]

naice…なんかがっかり

[732: 匿名さん]

妥協したからその結果がアレだよ。
わかりきったこと聞いてんじゃねー！

[733: 匿名さん]

なんか宗教だな。
自分に都合の悪い意見は一切聞き入れない。
そんなのはタダのうそ扱い。
証拠のブログや写真が載っても華麗にスルー。
本心はちょっと不安だけど自分だけは大丈夫！
すごいなタマ施主。

以前、タマを相手に訴訟を個人で起こした人いたけど
それはそれは大変な精神的苦痛と時間とお金を浪費してて
気の毒でした。
大企業相手に個人が訴訟を起こすことがどれほど大変なことか
とても参考になりました。

[734: 匿名さん]

その不安を覆い隠すために自分の担当営業がいかに優秀であるかを力説してるわけか。
ヘーベリアンとかに多いタイプだな。
でもいくら営業が優秀でもフツーそこまで思わないでしょ。
営業の自作自演ならかわいいもんだがちょっとキミ恐いよ、マジで。

[735: 匿名さん]

>>733ねーねー、なんでタマをそんなに目くじら立てて攻撃をしないといけないのですか？同調したらうれしいのですか？悪口言いたければご自由にされれば良いですが、特定の人を攻撃すると名誉毀損罪で訴えられたら、有罪になりますよ！ズバリ前科一犯！最高裁で判例が出ていますからね、お気をつけ下さい。親切心での忠告です。覗きに来なけりゃ良いのにねー

[737: 購入検討中さん]

>>722
とかは酷いね・・・
ま、タマのなかでも一部の建物だけなんだろうけど・・・
長年済んでたらあちこちにガタが出た・・・ってのじゃなくて、引き渡し前だからね・・・
ちょっとビックリ。

[738: 匿名さん]

>>735
どこが名誉毀損なんだかｗ・・・おつかれ～

[739: 匿名]

タマホームはどの位持つの？長期優良仕様で50年持ちますか？

[740: 匿名さん]

サイト見たが耐用年数は書いてなさそだね。
タマ営業に聞いてみれば？
即答で「ウン十年です」って回答は期待できないと思うけど。

[741: タマ建築中]

しょせん自分の経験に基づかない誹謗中傷レスバッカリ。
がっかりだね。もう少し手ごたえのあるタマ欠陥と証拠たり得る写真投稿はないのかね。本当はそういう写真こそが僕達建築中の施主にとって価値あるものなんだけど・・頑張って欲しいなぁー
ドンドン写真投稿してね。施主としてそれを参考にしてしっかり点検することが自分の家の品質確保に役立つんだから、しっかり頼みます。
もちろん「※自分で撮影した写真のみ投稿可」は守ろうね。ルールだよ。
僕は煽られて、契約書と大きなネコ小屋（60坪）・小さな犬小屋（7坪）をちゃんと投稿したのにね・・

カンテツの次の日が仕事ならば頑張れるんだけど今日はダメだね。妻と家具選びに行ったんだけどソファーで寝てしまった。明日は草刈り（800坪）とテーブルセット（200万）磨きだね。

余裕のタマホー♪ーム

[742: タマ建築中]

しょせん自分の経験に基づかない誹謗中傷レスバッカリ。
がっかりだね。もう少し手ごたえのあるタマ欠陥と証拠たり得る写真投稿はないのかね。本当はそういう写真こそが僕達建築中の施主にとって価値あるものなんだけど・・頑張って欲しいなぁー
ドンドン写真投稿してね。施主としてそれを参考にしてしっかり点検することが自分の家の品質確保に役立つんだから、しっかり頼みます。
もちろん「※自分で撮影した写真のみ投稿可」は守ろうね。ルールだよ。
僕は煽られて、契約書と大きなネコ小屋（60坪）・小さな犬小屋（7坪）をちゃんと投稿したのにね・・

カンテツの次の日が仕事ならば頑張れるんだけど今日はダメだね。妻と家具選びに行ったんだけどソファーで寝てしまった。明日は草刈り（800坪）とテーブルセット（200万）磨きだね。

余裕のタマホー♪ーム

[743: タマ建築中]

しょせん自分の経験に基づかない誹謗中傷レスバッカリ。
がっかりだね。もう少し手ごたえのあるタマ欠陥と証拠たり得る写真投稿はないのかね。本当はそういう写真こそが僕達建築中の施主にとって価値あるものなんだけど・・頑張って欲しいなぁー
ドンドン写真投稿してね。施主としてそれを参考にしてしっかり点検することが自分の家の品質確保に役立つんだから、しっかり頼みます。
もちろん「※自分で撮影した写真のみ投稿可」は守ろうね。ルールだよ。
僕は煽られて、契約書と大きなネコ小屋（60坪）・小さな犬小屋（7坪）をちゃんと投稿したのにね・・

カンテツの次の日が仕事ならば頑張れるんだけど今日はダメだね。妻と家具選びに行ったんだけどソファーで寝てしまった。明日は草刈り（800坪）とテーブルセット（200万）磨きだね。

余裕のタマホー♪ーム

[744: 匿名]

徹夜で意識が朦朧としているのか？

[745: 匿名]

↑爆笑
なんで３回も…
タマ建築中さん大丈夫ですか？
お疲れですね

[746: タマ建築中]

今日は２０：３０までクロス張り　お疲れ様
作業中はなかなか点検しずらいね
でも丁寧な仕事だよ
巻き込みも決まってるしね

[747: タマ建築中]

ＰＣの調子がイマイチのため無駄レスでごめんなさい
でも、もっと無駄な流言飛語レスはウザイだけだから、とにかくタマ施主のため自分で撮影した写真投稿よろしく

明日５：３０から草刈りなのでもう寝る　早くタマホームで寝たいね

ちなみに僕の寝室は5.4畳、妻の寝室は7.2畳だね（各々２×１ｍのクローゼット付：外数）。中間に共有ＷＩＣ5.4畳だけどたぶん妻の服でいっぱいだろうね。5.4：12.6≒1：2.3これが我が家の力関係だね。

[748: 匿名さん]

どなたか実際の住み心地を教えてください。
結露の具合、断熱、防音効果等を教えて頂けたら幸いです。
タマの断熱効果は弱いという話も聞きます。
実際はどうなのでしょう。

[749: 匿名さん]

どなたか実際の住み心地を教えてください。
結露の具合、断熱、防音効果等を教えて頂けたら幸いです。
タマの断熱効果は弱いという話も聞きます。
実際はどうなのでしょう。

[750: 匿名さん]

>>733様、貴重な情報を勇気を持って教えて頂き、ありがとうございました～一年半でフローリングの剥離も、アヒルのタマホームでトラブル日記も見ました～普通のＨＭではありえないトラブルですんね！タマホーム、ちょっとがっかりかな！明日タマホームにお断りを入れます。かなり迷っていましたが、これで吹っ切れました～インパクトのある情報です！

[751: 匿名]

>>735
うける(笑)
訴えを起こすことは大変だって言ったら簡単だよって言ったのはそっちなのに。大変って説明したら営業妨害だなんて(笑)
営業さん訴えないでね(笑)自分もタマ契約中でタマけなす気なんてこれっぽっちもないから。タマでの契約の仕方をこれから購入考える人に伝えてあげなくちゃね。
自分はデザインについて悩みちゅう

[752: 匿名]

>>733様、貴重な情報を頂きまして、ありがとうございました。アヒルのタマホームトラブル日記、一年半でフローリングの剥離も見ました。タマホームでお願いしようか、かなり迷っていましたが、お陰で吹っ切れました。明日お断りに行きます。

[753: タマ建築中]

早く寝たいのに昼間うたた寝したんで眠れないよぉー
>>730 予算無制限なら妥協しないで済むけどねー　そんな人このスレにはいないでしょ
>>731 徹夜で自動スペルチェックでe-mailを西海岸とやり取りしてたからチェックが機能しない掲示板ではだめだね
>>733 はアンチタマ教の熱烈な信者なんでしょうね。おとなしく成仏してください。アーメン
　タマ相手に本当に訴訟を起こすのであればライバル企業の顧問弁護士の協力も貰いながら起訴に持ち込めば大丈夫と親友の弁護士は言ってるよ。もちろんタマホームとの約束はどんな些細なことでも文書に残す着意が必要だよ。写真も必ず残すこと。だから写真投稿が可能なはずなんだけどね。
>>734 僕は航空宇宙産業の技術系で営業ではないよ。不安って？所詮たかが2,400万円じゃん！でも本当にＳ君はいいよ。
>>736 僕は航空宇宙工学卒、妻は英文科卒でいつも文法と綴りを直されてるね。ちゃんとした英語なんてなんだ！通じりゃいいんだ！と言いたいね。
>>737 訴訟の結果で評価しましょう。甲乙両論を聴いて判断すべきだね。常識でしょ。
>>738 名誉棄損もあり得るし、信用毀損罪（虚偽の風説を流布し又は疑惑を用いて人の信用を毀損する犯罪）又は偽計業務妨害罪（虚偽の風説を流布し又は偽計を用いて人の業務を妨害する犯罪）は成立するでしょう。刑事罰だけでなくタマホームから莫大な賠償金を要求されるだろうね。判例ぐらいは読んでね。レスに文書だけをカキコしただけなら逃げられかもしれないけど、自分で撮影した写真を投稿し、それがタマの中傷を目的とする意図で改竄されていたなら犯罪の証明になるから注意してね。

それでは施工ミスの写真投稿お待ちしてます。

[754: 匿名さん]

タマ建築中さん　
頑張りますねぇ。

[755: タマ建築中]

>>733様はアンチタマ教の信者でなく教祖様だったのね。
>>750と>>752と確実に信者を増やしているね。
この３者全部又は内２者が同一ＩＰならその立場と意図により偽計業務妨害罪が成立するかも。
まあ他のＨＭで建てたフローリングで、キャスター付きの椅子を１年半ゴリゴリやってみてね。
当然剥離するだろうから、その時はもう一度教祖様にお祈りしてね。フローリングが復活するかも。

[756: 匿名さん]

うちは十年間ゴリゴリしてたが全くなんともないよ。
とある地方のビルダーだけど。

[757: タマ建築中]

>>756　では１０年間もゴリゴリしている椅子とフローリング、それと地元のビルダーで十年前に建てたときの契約書等、証明できる書類を写真投稿してね。そもそも１０年前地元ビルダーで建てた一戸建て保有者がなんで深夜タマホームのスレをウォッチしているのか不思議ですね。　僕は煽られて投稿しましたよ。
　なんてバカなことは煽らないよ。そもそもフローリングの性能を問題視するべきでは？僕の場合は永大のパートナーワンだから、もしネコのオシッコで床にシミができれば、もちろんタマを経由するけど、品質の問題は永大産業なんだよね。タマの大工の施工によりフローリング本来の耐摩耗性等が大きく損なわれるとは考え難いね。もう少し論理的に考えようね。
　７５６さんのレスどおりだとしても地元ビルダーの施工能力を評価するのではなく、使用したフローリングメーカーの能力を評価するべきじゃないの？

[758: 匿名さん]

756です

ははは、煽られたからといって匿名掲示板に写真掲載なんてそんな馬鹿な真似しませんよ～。

それから言葉足らずで申し訳ない。実家の話です。
今は自分の家族を持ち、マイホームを検討中でして、タマも候補に入れております。
ご納得頂けました？

> ７５６さんのレスどおりだとしても地元ビルダーの施工能力を評価するのではなく、
> 使用したフローリングメーカーの能力を評価するべきじゃないの？

おっしゃるとおりだと思います。
建材メーカーを評価すべきですね。

ただその前にタマ建築中さん、こう書かれてましたよね↓

> まあ他のＨＭで建てたフローリングで、キャスター付きの椅子を１年半ゴリゴリやってみてね。

「他のＨＭで建てたフローリング・・・」と。

だから敢えて私も「とある地方のビルダーだけど。」と付け加えたのです。
特にＨＭやビルダーの施工能力を評価したわけではありませんので誤解なきよう。

[759: 通りすがり]

イギリス帰りで全然寝れなくて、床材の剥離で？？？勉強になります。別荘は10年ぐらい経っていますが、剥離はありません。多分、無垢材を使用しているからだと思いますが？マンションではなく億ションが生活拠点ですが、床材は合板みたいです。床暖房を入れてあるからかな？床はＵＶコートワックスをしてあるのですが、キャスター付きの椅子でゴリゴリすると凹んでいますね！3年ぐらいでこんな感じですから、耐久性はなさそうですね！まー痛んだら取り替えれば良いだけですよ！床材については業者さん宜しく！さーてと、どこのＨＭメーカーが良いかなー今、忙しくてあまり日本にいないから情報収集には便利な掲示板ですね！でも写真は曝しませんよ！なんでイギリスは子供の学費に格差があるんだろうか？

[760: タマ建築中]

　キャスター付き椅子をどうしてもフローリングで使いたいというのであれば特別仕様にしなければならないということだね。例：http://www.eidai.com/product/flooring/knowledge/kiso_seino_02.html
キャスター付きにこだわると、一般的にマットか絨毯を敷くことを推奨されるよ。
　そんな理由でタマホームに断りに行くと、きっとタマに喜ばれるね。これで馬鹿なクレーマー（>>750 >>752）を相手にしなくて済むってね！

今から妻と犬の散歩に行ってから草刈りの準備だ！

[761: 別の通りすがり]

＞７５６さんのレスどおりだとしても地元ビルダーの施工能力を評価するのではなく、使用したフローリングメーカーの能力を評価するべきじゃないの？

一般的に全てをひっくるめて、ＨＭの評価に繋がるのではないでしょうか？
永大の床が素晴らしかったとして、一般的には使用しているタマの評価に繋がるのではないでしょうか？
逆に・・低品質・不良品だったとしてもＨＭは関係なし？
丁寧な施工、また施工不良も作業員の評価？　
最終的な評価は各個人・各部材等のメーカーでしょうけど、評価・責任元はＨＭではないでしょうか？


各部を個々の評価にしてしまうと、どこでＨＭを評価すればよいのでしょうか？

[762: 匿名さん]

責任の所在と評価は別物では？

[763: タマ建築中]

草刈り終わった800坪
妻と二人で頑張りました。手の震えが止まらない。

今からタマホームに実印持って行ってきます。登記と太陽光発電の補助金申請だ。

[764: 匿名]

761に一票

[765: 匿名]

総額２５００万でタマホームで４０坪で外観内装おしゃれな家にしようかと考え中
サッシは全部か内側は樹脂にしたい、断熱材もできるかぎりつめこんで

ネットで大手ＨＭ等と比べたり展示場見て、タマホームがいいかと

２５００万総額コミコミで豪華にっていけますかね？

[766: 匿名さん]

>>765
間取り外観内装について、自分でどういう風にするか腹案があればイケると思う。
タマの提案期待じゃ無理だよ。
よっぽど出来のいい営業に当たらないと。

[767: 匿名]

>>765
そんなに予算があれば 大地の家も楽勝ですね。

私はタマホームの大地の家だけは認めています。

[768: 匿名さん]

大地の家？
あの基礎断熱は暖地じゃダメでしょ。
シロアリに食ってくれと言ってるようなもん。

[769: 匿名]

そうですか、ありがとうございます。

半年間、ネットを調べるだけ＋住宅展示場と完成見学会に行ったり、等を繰り返した結果、タマホームがいいものを建てられそうな気がしました。
２５００万で諸経費等コミコミで相談してみます

予算内でどこまで外観や性能にこだわれるかわかりませんが

[770: タマ建築中]

>>761 「濡れたネコを乾かそうとして電子レンジを使用してネコが死んでも、その危険性を説明しなかったメーカーに責任がある」というロジックだね。でもねー　「フローリング　キャスター付き椅子」でググってもらえば分かるけど、フローリングを特別仕様にしない限り、マット等を使用するのは常識だよ。そこまでＨＭは説明しなければならないとは思えないね。そのぐらいフローリングを選択するとき施主は勉強しなけりゃだめだよ。責任は施主にあるというべき事例だね。とにかく施主の不勉強によるフローリング剥離という事例だけでタマホーム選択しないなんてナンセンスだよ。
>>765 総額の範囲が分からないけどあまりタマでは無理を言えないのでは？費用対効果を考えるとタマホームの標準仕様や施工は特筆すべきものがあるけど、その標準施工を換えてまでの豪華さや特別仕様を要求すると、その金額では満足できないかもしれないね。例えば和室一つでも、真壁の書院造りを要求すれば大壁が標準施工のタマでは手間と経費がかかってしまうし、つけ柱を使えば部屋が狭くなるしねぇー。また住宅設備でも「タマ標準」以上のグレードのものを要求すると、「タマ標準」のスケールメリットが活かせなくなり、思わぬ価格提示にびっくりすることになるよ。それでも高コストＨＭより安いけど、どうしてもタマ標準との相対価格差に「何で！」となってしまうよ。（経験者は語る）　土地の制約はあるかもしれないけど、４５坪以上のタマ標準は更にグレードアップするので、その内容を確認してから自分のこだわりを活かすようにした方がいいんでは・・

[771: 匿名さん]

アドバイスありがとう、自分のこだわりを入れてみます。

いろいろ他の大手ＨＭと比較した結果。タマがそんなに見劣りしない気がしてきて
和室はタマホームの展示場仕様で十分すぎる質に見えました。２５０センチの天井高も解放感があってよく見えるし
自分としては、外観をかなりオシャレにしたいのと、断熱気密性能を少し上げたいと考えてます。
タマホームが想定してないオプションって、他の大手ＨＭと比べると割高になるんですかね？

[772: 匿名さん]

気がついたらタマ建築中のプチ自慢ブログになっててほんとに
うざいスレになってしまった。
こいつが書き込むとアンチが絡んで、
いちいちそれにレスをするタマ建築中・・・
だれか軌道修正してください。

[773: 匿名]

確かにプチ自慢だけど…
タマ建築中さんは実体験を載せてくれるので、多くの根拠の無いタマ批判よりは参考になるし興味もあります

[774: 匿名さん]

はじめまして
タマホームで今日工務担当と初めて打ち合わせを行いました。
タマホーム側からフローリング色や壁紙等部屋の内装コーディネートの
ある程度の提案を期待しましたが全くありませんでした・・・。
特に壁紙についてはサンプル渡され全部決めてくれと丸投げされました。
まぁタマホームで建てる事を決めた時点で過度な期待はしていませんでしたが
あまりにもこちらに丸投げでちょっとがっかりしました。
変な冒険は危険なので白基調の普通の色合いにするしかなさそうです。
タマで建築中の他の方々もそうですか？
他社だとインテリアコディネーターみたいな方の助言は当たり前にあるのでしょうか？
(まぁ他社で助言があるからと行って坪単価60万オーバーの会社で建てる事は考えていませんでしたが）

[775: タマ建築中]

>>771 絶対価格は決して高くはありません。実際に同一の特別仕様を複数提示して、高コストＨＭとタマで確認して比較したみたら納得できるよ。（例：システムキッチン、建材、エコキュート等）そしたら高コストＨＭでローンを組んで契約することのバカバカしさが実感できるよ。
>>772 他ＨＭの営業妨害とキムタクコンプレックスにより形成されるアンチタマ派が根拠なき誹謗中傷でなく、規約に沿って自分で撮影したタマホームの施工ミスを写真投稿すれば軌道修正できるよ。君ならできる！待ってるよ。

[776: 匿名]

ローコストやったらタマよりもアエラホームの方がええちゃう？

[777: 匿名]

おら ＩＣついてました 因みに坪36万～です

[778: タマ建築中]

>>774 和室ではもっとびっくりするよ。襖だへでなく畳の縁でも何でこんなカタログがというかんじですね。私達はそれが面白くて楽しんだね。タマで契約してたのに住宅公園に行って、いろいろなＨＭの部屋を見て回り、仕様を一つ一つ決めていってけど、それが注文住宅の面白さなのでは。建材メーカーやシステムキッチン・メーカーの展示場にも行ったよ。妻は「お気に入りの家具」に似合う部屋を間取りから建材、窓、フローリング、壁、照明、カーテンと決めていいたっよ。無難にまとめるエリアと、冒険してみるエリアを使い分けてみるのもアリだよ。

[779: 匿名さん]

ぜんぜん「プチ」自慢じゃないじゃん。
こんなの自分のブログでやればいい話。

[780: タマ建築中]

>>779 ここは掲示板だよ。
タマホームについて語ろうね。
他人のレス批判ばかりではこのスレにおける君の存在意義はないよ！

もう昨日か・タマホームで火災保険を三井住友のＧＫを勧められたけど、建物付属機械設備の故障まで保険対象に入るのはオール電化住宅として魅力的（堀北マキも）だと思うけど、みなさん火災保険はどうしました？