タマホームご存知ですか？ その28

[契約済みさん]

その28です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

[283: 匿名]

ニートは良いねぇ〜

[284: e戸建てファンさん]

彼らは「なぜ誹謗中傷のためわざわざカキコするのだろう?」
曳き屋をしらないのだろうか?
王将の餃子は好きではないけど、牛丼はどんなお店で食べても吉野家が一番うまいと思うし、
安かろう、悪かろうと言うけどMEID IN JAPAN は、タマホームと同じコンセプトで世界で認められたと思うのだが??
彼らは、所詮タマを貶めようとする他HMの・・・だと思うのは皆一緒だよ　笑)

[285: e戸建てファンさん]

吉野家もすき屋・松屋に振り回されてるし、
MAID IN JAPANも薄型テレビなどはサムスンに完敗だけど・・・
現在の大手HMも大手HM信者さんも目を覚ましたほうがいいですよ

[286: 匿名さん]

タマの下職も馬鹿じゃない。見える所はいい加減にやると後でクレームになるから手を抜くならふさがって
見えなくなる所だから完成してしまえば玄人でも分からん。
素人では施工過程を見てても丁寧な施工かいい加減な施工か判断出来んだろうな

余計なことは考えず、見える部分で満足していれば良いんではないか？騒ぐ人は中途半端な知識でクレームを
付けてくる人多いからな。
安いんだからそういう物だと思って施主自身が満足なら他人がとやかく言うことでもないと思うが。

[287: 匿名]

269がかわいそう…
タマの中傷ばかりでまともに答えてあげられる人はいないなんて
このスレなんか残念

[288: 匿名さん]

>>287
消火活動が第一です。

[289: 匿名さん]

>>285
>MAID IN JAPANも薄型テレビなどはサムスンに完敗だけど・・・

確かにその通りでどんなに日本のメーカー製が性能良くても高くては売れん。（円高だから）
性能が劣っても安いサムスンが売れているのが現実だ。
タマの場合、公務や営業は大手の倍の件数持っていて実際は許容オーバーでやってるからミスは付き物と思って
施主が自分でカバーするくらいでないとな。安く出来る分、施主自身が動かんと。

[290: 匿名]

タマで施工中なのですが着工から４日目に上棟したのですが、こんなんで大丈夫なんでしょうか？
基礎工事は３．４日で終わってしまって心配です・・

[291: 買い換え検討中]

ここの平屋にする。
一人暮らしで平屋の方が使いやすく長持ちする。

[292: 販売関係者さん]

>>290
契約する前にここにこないとだめでしょ
いくら夏だからといって早すぎる
配筋検査やったのか？

[293: 匿名さん]

>>290
着工から４日目に上棟？基礎の施工がはじまってそんなに速く基礎工事終わるんか？
もしこれが事実なら後で基礎に問題が出ること間違いないな。ご愁傷様です。

[294: 建築中]

うちは 基礎に２週間以上かかってます。
まだ終わりません。
最初に養生期間の話したからかな？

[295: 匿名]

>>282
何が図星で 誰のこと言ってるのかまるでわからないｗ

[296: 販売関係者さん]

>>294
それが普通

[297: 購入検討中さん]

コンクリート標準示方書では基礎養生に１週間と書かれています。

いくら呼び強度の高い生コンを使っても、実際に強度のでる前に上物を乗せてしまってはコンクリートにダメージを与えるのは必死です。

ローコストメーカーは材料はそれなりのものを使うかもしれませんが、こういったところ、施主さんがわかりにくいところ目に付きにくいところでコスト削減を図っています。良い材料を使っても、効果がでなければ意味がないと思うのですが・・・。

ちなみに、品質管理に厳しい現場では、コンクリート養生に普通生コンで一月かけます。
住宅ではそこまで徹底してやらなくても良いと思いますが。

[298: 購入検討中さん]

私が思うに、施主がある程度、建築の知識があり施工管理ができるのであれば、タマホームでも良いと思います。

それでなければ、どこで手を抜かれるかわからないので怖いです。

まあ、他の大手ＨＭだから安心できるというわけでもないけど。

ローコストメーカーは経費を人件費で削るので、手抜き工事をされるリスクは自然と高まるでしょう。

[299: 通りすがり]

建物引き渡し予定日が、着工から２ヶ月くらいの会社でしょ？
基礎養生期間など、売上予定月次第で調整されます。
もう少しすると、内外装同時にはじめますよ。

[300: 匿名]

養生期間が１週間とは？

ベタ基礎って３回くらいに分けてコンクリートを流すじゃないですか

てことは基礎に最低３週間はかける必要があるんですか？

[301: 購入検討中さん]

違います
一回目は捨てコンのことかな？これはあくまで墨出しが目的なので養生はいりません。

２回目がベースコンで、打設後一日くらい置いたら、立上がり部の枠を組み立てます。丁寧なところだとレイタンス除去をします、打継ぎ目をくっつきやすくするためです。

そして３回目の打設をして、その後１週間養生します。今の季節だと、暑中コンクリートにしないとならないし、また、コンクリートが乾かないように散水する必要があります。コンクリートは水と反応して強度を増しますから、十分に吸水させないと強度不足になります。あと、脱枠は立上り打設後３日目くらいですね。

きちんとしている業者では、コンクリートの圧縮強度試験をするところもありますね。これは施工現場で実際にミキサー車からサンプルをとって、養生し、圧力をかけて強度を測るものです。ここまでやれば、完璧でしょう。

まあ、そこまで神経質になる必要はないと思いますが、官公丁の工事では普通にやっていることです。

[303: 匿名]

タマで家建てた人が言うのはわかるが ガヤだけの人がガヤ言ってる もう少しまともな話しよ

[304: 購入検討中さん]

私はただの土木のプロですよ、公共事業などで、施工管理をしています。

マイホームを購入する検討をする際に、基礎なら詳しくわかるのでどういう構造でどのような施工しているのか気になるのです。

タマホームさんは他の大手と比べても構造的にはけして見劣りするものではありませんよ。正直、びっくりしました。

ただ、経費削減のために工期を短縮していて、そのために、いい材料を使っても意味がなくなっているのは事実です。

値段が値段なので、あまり文句もいえない部分なのかもしれませんが。

[305: 購入検討中さん]

あえて言えば、土木のプロとして、適当な仕事は許せませんけどね。

何件か、HMを回って基礎の養生などの質問をしましたが、まあローコスト系は同じもんですよ。

ひどい営業は堂々と「養生期間は一日です。」なんて言っていたし。

反対に、そんなに過剰な基礎と施工はいらんよってなところもあった。呼び強度300、鉄筋D16、養生２８日間とかね。

たまたま基礎が話題にあがっていたので、自分の分野なので乗ったまでです。
気分を害された方はすいませんね。

[307: 匿名]

２９０です
すみませんうっかり自分が他の工程から間違えて計算していたみたいで、基礎のほうは
我が家もちゃんと２週間かかっていました。
お騒がせしてすみません。

レスくださった方ありがとうございます　契約してから何の不満もなく進んでいたので
ただの勘違いでホッとしました。

[308: 匿名]

しょうがないよタマちゃんだもん

[309: 匿名さん]

決算出たかな。

知ってる人は知ってるんだろうけど。

知ってる人、内容教えて。

[310: 匿名さん]

成績が良ければ決算公表するんじゃないか？

上場の話もあてにはならん気がするが。

[311: 匿名さん]

ダイワハウチュの１５００万の家はどうですか？

[312: 匿名さん]

どうなのタマ

[313: 匿名さん]

こんなの書かれてるぞ

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/06(金) 04:36:20 ID:???
タマホームご存知ですかのＢＢＳで話題になった　２度塗りで、
３０年持つと言うセラミックス系ロイヤルフローリングガードを塗りました。　
http://red.ap.teacup.com/applet/todosuke/56_2/image

その後、一年半でフローリングの剥離
http://red.ap.teacup.com/applet/todosuke/66_2/image

俺もここで話題になった時、フローリング塗装を見て良いなと思ったけど…
結果はこれが現実か…　

[314: 匿名さん]

>>313
要はフローリングにはキャスター付きの椅子は駄目ってこと？

それとも永大のフローリングがしょぼいってこと？


そもそも キャスター付きの椅子を毎日フローリングで使って平気なフローリングってあるんですか？


無知でごめんなさい(T_T)

[315: 匿名さん]

>>314
借金してでも無垢フローリングを使え

[316: 匿名さん]

>>314
>>要はフローリングにはキャスター付きの椅子は駄目ってこと？

普通にタマで頼んでは駄目でしょうね。オプションでもっと上のランクのフローリング変えれば良いでしょう
建材メーカーのホームページで調べれば解ることですけど仕様によって値段が違っていて車椅子ＯＫのフロアに
すれば大丈夫ではないですか。
建売やローコスト系のＨＭは見て判らない物は一番安い物を使ってますから長持ちしないことがあります。
安いフロアはポットカーペットも対応してない物もありますからポットカーペット多用すると表面が剥がれてきたり
するものもあります。

値段と見た目で判断しないことです。

[317: 匿名]

ポットカーペットって何のことでしょう？

[318: 匿名]

タマのフローリングは重ねたベニアの上にフローリング模様の板を重ねた…言わば、加工品。無垢ではないので、コーティングしようがダメですよ。キャスター使うなら絨毯でも敷いて下さいね(笑)常識です。
安いにはﾜｹがあるんですよ。理解して使って下さいね。

[319: 足長坊主]

合板じゃろうが、無垢じゃろうが関係ないずら。
キャスター付き椅子だと、一見、カビのような斑点がたくさんフローリングに付くずら。

何か敷くしかないずら。
何？初耳じゃと？

そうじゃろうの。これを「ニュースキャスター」と言うずら。

[320: ＩＣ]

無垢の特徴は、歩くと気持ちがいいという点です。気持ちがいいのは合板フローリングより柔らかく傷つきやすいからです。また含水率が変化するので、ソリやすいのも特徴です。床暖房フローリングやマンションは無垢フローリングを推奨しません。又、床コーティングに関してもどのメーカーでもゴムキャスターでさえ保証外です。プラスチックキャスターはもちろんです。

[321: 匿名]

無垢神話か？家具買いにＩＤＣ行った時言われたけど床が無垢なら家具に必ずフェルト貼ってくれって言われたよそういえば…

[322: ＩＣ]

無垢は合板に比べるとカビが発生しやすく、色ムラも多い。トラフなどは知らないひとがみたら不良品と思われますが、天然木の証で重宝されます。例えばコタツやなどは無垢がないのは、狂いが少なく強度も保てるからです。

[323: 匿名さん]

乾燥した広葉樹だったら問題ない
クリとかサクラとかの無垢フローリングが最高
外国だったらウォルナット、チークあたり
傷ひとつつかないよ

[324: 匿名さん]

設備やカーテン、クロスなどの内装グレードを下げてでも
無垢フローリングを使うとよい
無垢以外のフローリングは絶対に後悔するよ

[325: 足長坊主]

無垢でも、例えばレオハウスのようなパイン材は針葉樹で柔らかいゆえ、フローリングには不向きじゃ。

原価は二束三文じゃがの。

[326: 匿名さん]

>>317
失礼！ホットカーペットです

[327: 匿名さん]

無垢だろうが合板だろうが金さえ出せば良いのがある
俺の住んでる家のフローリングはＷＰＣの合板フロアーだよ。キャスター付きの椅子使ってるけど傷なんか付かんよ。子供がプラスチック製のタイヤの付いた乗り物を毎日のように激しく乗ってるけどなんとも無いな。
子供の同級生の親が遊びに来たとき傷が付いてないのにびっくりしてたよ。その人の家はローコスト系のＨＭで建てたみたいだけどね。
それと俺の実家は、フローリングは桜と欅の無垢材のフロアーでこれも同じく甥っ子がプラスチック製の乗り物を激しく乗ったりしてるがほとんど傷が無いよ。
タマで建てるならオプションでフローリングを良い物に買えた方がいいよ。後々フロアーの張替えなんかしたらリフォーム代が高く付いてしまうよ。

[328: 匿名]

別に何十年と普通の安いフローリング使ってるけどなんも気にならないです。

一日中キャスター付き椅子に座りっぱなしの人だと 無垢だろうが駄目になるとおもう。

大して使ってもいない椅子を使用して うちの無垢フローリングは平気と言ってる輩が多い気がする

また太っている人が使う場合と痩せてる人が使う場合によっても変わる。

ここの人達は時と場合を考えないんですか？

[329: 匿名さん]

>>328
合板フロアにピンキリがあるように、無垢フロアもピンキリあるからな。

硬い材質の無垢でも塗装が良くなけりゃ傷つくよ。

ホームセンターなんかで売ってるような無垢フロアは傷つきやすいんじゃないかな。

[330: タマ建築中]

うちは永大のパートナーワンだよ。永大のキッチンを選んだらついてきた。猫と犬がいるからいいかなーと思ってるけど、だれか感想を聞かせて。

[331: 匿名さん]

>>329
塗装自体には強度はないよ

[332: 匿名さん]

>>331
塗装自体でも差は出るよ
硬いものを落とせば塗装とは関係なく凹んだりするけど摩るような付加に対して差が出る