その28です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。
タマホームご存知ですか? その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/
タマホームご存知ですか? その26
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/
[スレ作成日時]2010-06-17 00:10:48
タマホームご存知ですか? その28
691:
匿名さん
[2010-09-09 22:05:59]
完全に尻に敷かれてるね
|
692:
匿名はん
[2010-09-10 00:13:51]
>>677
>大工仕事で45日くらい 知り合いの大工から聞いた話だけど、大工工事は30日で終わらさなきゃならいと言っていた。 坪数の多い家でも35日で仕上げなきゃならないと言っていたけど地域によって違うのかな? |
693:
匿名
[2010-09-10 05:40:34]
689よ
今時どこでも可能だよん もっと勉強したほうがいいよん 吠えるとますます恥ずかしいよ まじ |
694:
購入検討中さん
[2010-09-10 05:58:30]
可能なんでしょうね。
正式にはそういった短工期での施工を”突貫工事”といいます。 品質はどうしても下がります。 掲示板内にスレがありました。 >工期について >http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19298/2 タマホームの工期はプレハブユニットと同工期です。 |
695:
匿名
[2010-09-10 06:38:59]
品質とは? 根拠は?
勝手な推測ではなくて |
696:
購入検討中さん
[2010-09-10 06:52:04]
それこそ様々なソースを持ち出しますがよいのでしょうかw
施工管理の勉強をすることをお勧めします。 |
697:
契約済みさん
[2010-09-10 10:16:16]
>>696
ぜひ、様々なソースを持ち出してください。 ※一部の大工の個人的なミスなどを指摘するのはやめてくださいね。 尚、間違ったソースで会社に被害が発生した場合は裁判になる事も念頭に。 正しいソースが分かりましたら タマホームをこれから検討する人にも有益な情報となり。 建築中の人もチェックすべき事柄がわかり非常に助かります。 |
698:
購入検討中さん
[2010-09-10 11:28:28]
>※一部の大工の個人的なミスなどを指摘するのはやめてくださいね。
そのようなものは指摘するつもりは毛頭ありません。大手でもありえることです。 客観的に、適正工期よりもだいぶ短いので”突貫工事”にあたるということです。 突貫工事の意味がわからなければ、自分でググってみてください。 >正しいソースが分かりましたら タマホームをこれから検討する人にも有益な情報となり。 >建築中の人もチェックすべき事柄がわかり非常に助かります。 なるほど、検討する人にも有益な情報となるとのことなのでソースを上げさせてもらいます。 基礎工事から行きましょうかね。 コンクリート工事に関しては、コンクリート標準仕法書に則って施工しなければなりません。 現在は基本的にべた基礎がほとんどだと思います。 ベースコンクリートを打設し、その後に立上り部の型枠を設置する前に、ベースコンクリートの上に浮いてきた”レイタンス”と言うものを除去しなければなりません。 これを除去しないと、ベースと立上りが密に接着しなくなり、強度が落ちます。 しかし”レイタンス除去”はやらなくても見た目にわかりません。 また、養生期間中はまめに水を撒いてコンクリートを湿潤状態に保たなければなりません。コンクリートは水と水和反応して硬化していくので、乾燥してしまうと強度が下がります。 常に水浸しぐらいでちょうどいいのです。そこまでの手間はかけているでしょうか? あと、コンクリートの呼び強度はタマさんは210kg/cm2でしたっけ?強度的には十分ですが、この強度はあくまで適正な施工をして打設後4週間経過して保障されるものです。 専門的で良くわからないかもしれませんが、品質の高い家を作るということは、こういった専門的で、素人がわからないようなところも、きちんと守っていくということなのです。 |
699:
匿名
[2010-09-10 11:41:29]
>>698へ
えらそうに言う割にはそんな当たり前のことかよ。結局「恐れがある」という推測じゃん! >これを除去しないと、ベースと立上りが密に接着しなくなり、強度が落ちます。 そらそうだろ。だからすれば問題ないだろ。 >コンクリートは水と水和反応して硬化していくので、乾燥してしまうと強度が下がります。 そらそうだろ。だからすれば問題ないだろ。 直接工期が短いのと関係ないだろ。やはり「恐れがある」という推測じゃんか しょうもな |
700:
匿名
[2010-09-10 11:51:20]
699さんより 698さんの方が 知らない人の為になると思いますが…
|
|
701:
購入検討中
[2010-09-10 12:21:10]
実際に施工に携わりでもしないと、具体的にどの工程がどの位、手間がかかり、時間が掛かるのかわからないでしょうね。
|
702:
匿名さん
[2010-09-10 13:54:48]
タマホームの完成見学会行った
営業のねーちゃんが熱弁ふるって説明したもの それは ・カラーモニタ付きインターフォン ・エコキュートリモコン ・畳がでかいこと の3つだった ド素人かよ |
703:
匿名
[2010-09-10 14:19:07]
レイタンス除去や散水養生などの手間を省くことにより人件費を削り、かつ時間の圧縮をしているんです。
もちろん上棟まで4週間開けるようなことはしないでしょう。 ちょっと思い付くだけでもいくらでも簡略化できます。 一般的に4ヵ月掛かると言われている工期を半分に圧縮するということはそういうことなんです。 |
704:
匿名さん
[2010-09-10 18:46:30]
タマ建築中さんが2か月でも可能だと言ってますね。
ただ・・上棟に20人ですか。 工務は複数現場掛け持ちでほとんど現場に来ないのに 仮に当日工務が来ても1人で20人監理できるのかな。。。 |
705:
匿名さん
[2010-09-10 19:05:05]
2カ月で完成させるノウハウを他社に漏らすわけがないよね。
何も考えず今まで通りの方法で昔からずっと工期は4カ月とかやっているから駄目なんだよ。 見た目でタマホームってわかるという口コミからもわかるとおり マニュアル化されテンポよく作業が行われていると言う事が想像できます。 仮に同じ家を立て続けに2軒作ったとしたら最初は4カ月 あとに作れば2か月は可能でしょう。 オリジナリティは不要 コストパフォーマンスを重視する人にはもってこいのメーカーですよね。 |
706:
匿名さん
[2010-09-10 19:41:26]
|
707:
匿名さん
[2010-09-10 20:53:08]
698さんが言っているようなコンクリート工事に関して
工務や営業に聞いてごらん。 やっているはずです。そう手配していますみたいな回答しか帰ってこないから・・。 |
708:
匿名さん
[2010-09-10 21:25:48]
常識で考えて、和室の造作もなく、プレカット材と釘打ち機で建てる家が、昔ほど時間かかるわけない。
今は職人余ってるんだし。 基礎くらいは時間かけて欲しいけど。 |
709:
匿名
[2010-09-10 21:49:31]
工期が長ければ、きちんとあんたの望み通りの作り方すんの?無駄に施主から金ふんだくってない証拠は?
タマホームの基礎で実際問題ありで他社(工期が長い)の基礎は問題なしか? やはり「工期が長い=品質が高い」とは限らないな。説得力なし。 |
710:
匿名さん
[2010-09-10 21:54:24]
まったく具体的な回答が得られないなw
|