ザ・千里タワー ってどうですか？（その09）

[匿名さん]

そろそろお開きですかね？まあ、まずはその8の残り埋めましょうや。埋められたらその9 Let's go!

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～102.74平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

【過去スレッド】
その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その06）』[2009/5/04-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6679/

その07『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その07）』[2009/11/20-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57473/

その08『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その08）』[2010/3/12-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69411/

施工会社：竹中工務店大阪店
管理会社：住商建物株式会社

[781: 匿名さん]

私も実際に千里タワーに住みはじめて、
改めて住みやすさを実感しています。

駅への近さ・駅周辺のにぎわい・御堂筋線の便利さ
静かさ・緑の多さ・病院の充実・学区の良さ
などなど

良いところを数えればキリがない一方、
不満に思うところは今のところありません。

当初検討していた予算を少しオーバーしましたが、
選んで正解でした！

[782: 匿名さん]

>781
最初はいい。10年後、20年後と時が経てば・・・。思いも寄らぬ出費が発生。間違いなし。

[783: 匿名さん]

もちろん長期修繕計画を見て将来の維持費も計算してますよ。

意外かもしれませんが、
他の物件に比べると維持費は少々割高ですが、
年金暮らしになっても実は全然払える金額なんです。
（大規模ならではのスケールメリットが働いています。）

そして何より、それ以上のメリットを日々感じています。
実際に住んでみれば、この意味を分かっていただけると思います。

[784: 匿名]

長期修繕計画通りに行くかどうかが、まだ築30年などのタワーが無いので判断が難しいように感じます。
783さんは、単純に金額だけでなく、修繕費の中身も他と比較しておられるでしょうか？途中で大幅に修繕計画自体を見直しすることは無いと考えて良いでしょうか？

[785: 匿名さん]

長期修繕計画を見直して、減額になることはあると思いますよ。

超高層の足場、免震装置、ヘリポートなどは、
普通のマンションには無いタワー特有の修繕内容であり、
かつ費用も高額です。

どのマンションでも必要となる配管や防水といった修繕内容も
もちろん盛り込まれています。

ただ、それぞれの費用が高額だと感じました。
これは、事業主に修繕を発注した場合の金額が見積もられているのだと思います。

どのマンションでもそうですが、
修繕する時は、数社に対して見積りを取るので、実際には当初見積額より安価になる場合が多いです。
また、大切に使用することによって修繕の期間を延ばす場合が多いです。

なので、むしろ減額になると考えています。

私の場合は、建築・土木系の仕事に携わっているためか、
イニシャルコストよりもランニングコストをしっかり比較検討したうえで購入しました。

[786: 匿名さん]

販売しやすくするためか、

・安すぎる長期修繕計画を作成していたり、

・全体の費用は合わせていても、最初の数年だけ安く見積もっておいて、
　数十年後には当初の４倍も５倍も費用負担しなくてはいけないような長期修繕計画を作成している

デベロッパーがいる中、
ここの事業主は、購入者へ最初からしっかりとした計画を示していると思います。

[787: 匿名さん]

何を根拠に？

[788: 匿名]

天気のいい日の景色は気持ちよさそう。20代の私には高嶺の花ですけど。

[789: 入居済み住民さん]

気持ちいいですよ。最近特に秋になって空気が澄んでいるせいか、遠くまで見えるようになってきました。ベランダで、昼間っから一杯やって、のんびり過ごしてます。週末だけの利用ですが…(苦笑)

[790: 匿名]

↑はいはい

[791: 匿名さん]

とりあえずさっさと売り切ってfade outしてくれ。
北摂が沈没する。

[792: 匿名さん]

↑はいはい

[793: 匿名]

まだ売っていたのですね。

住民方は嘲笑の的に転落してさぞかし恥ずかしい事でしょう。


>788
買えなくて良かったね。
間違いを起こさずに済んで。

[794: 匿名さん]

↑はいはい

[795: 匿名]

>793
いつまで一人、妬んでるの？
もうみんな他へ行ったよ。
早く追っかけて行かないと、置いてきぼりだよ。

[796: 匿名さん]

購入ご検討の方は、いろんな書き込みに惑わされず、ご自身の目で夜間の灯りの点灯戸数、昼間のカーテンの状況などを確認すべきでしょうね。
当たり前ですが。

[797: 匿名さん]

検討し、様子見した結果、買わないという結論に達しました。さようなら、欠陥タワー。

[798: 匿名さん]

最近は夜間にかなり多くの部屋の電気が灯っていますが、
夏休みに動きが活発だと言われていましたが、本当だったんですね。

[799: 匿名]

>797
さようなら、本当にもう来ないでネ。

[800: 匿名さん]

＞７９９

放っておきましょう。
相手にしないのが一番です。
そのうちどこかへ行きますから。

[807: 匿名さん]

別のタワマン買ったから、お気遣いなく。

[808: 匿名]

＞別のタワマン買ったから・・・

このタワマンに残れる心、なんとしょう。

[809: 購入経験者さん]

私はキャンセルしました。

超高層マンション千里タワーで事故が発生。18F南側アウトフレームRC柱2本が座屈した。RC柱が破壊、座屈で考えられる原因は、使用される「超高強度プレキャストＲＣ柱」ブロックが上下で接続不良部分があり、設計上不十分な状態のまま上方にブロックが立ち上がり、その積みあがる自重を支えきれずに上下ブロック間にある鉄筋だけの隙間部分が潰れ座屈し、そのクラッシュショックでブロックの一部が砕け、周辺の化粧タイルが剥げ落ちたんだろう。その隙間部分がへっこむことで19Fから上方の柱がずれてしまった状態になっているんだろう。一方、その他の柱が正常に機能していれば、その凹み部分は横方向に釣られて浮き上がってる状態になってることが考えられる。本来、構造柱の破損になるから、18F以上の部分はすべて解体し建て直すことがベターなんだろうが、如何せん費用がかかり過ぎるし、全国的に情報を発信してしまうことにもなりかねない。ならば、破損したプレキャストＲＣ柱ブロックを入れ替え、他のゆがみを補正して現状復帰させる方が安上がりだし、構造的な強度としてもそう大して違いがでてくるワケでもないだろう。それにしても、そもそもこんな事件が発生したのも、スピード重視、つまり、コスト追及のために技術重視、偏重になりすぎ、むしろ施工上キッチリ行なうべき「管理」が軽視されていたからではないのだろうか。

[810: 匿名さん]

>809さん
昔、さんざん議論されてきたことですね。
そう思う人はやめればいいし、そう思わない人は他の条件がそろえば買えばいいし・・・・。
今さら議論を蒸し返してもねぇ。もういいんじゃない？

[816: 匿名]

809さんの投稿、参考になります。810さんは関係者なんでしょうね。
嘘はいけませんが、事実は事実として、このような情報がきちんと伝えられるのは良いことだと思います。

[818: 住まいに詳しい人]

ここを購入する人は、本当に建物が壊れる可能性もあるが、それよりも千里地域に限らず大阪全体に広がっているこのマンションの悪評に耐える（資産価値が下がることも含めて）覚悟が必要。

[819: 匿名さん]

本当に建物が壊れる可能性って…ま、ゼロではないだろうが、、、マジで引いてしまうマンションだな。

[820: 匿名さん]

事故当時は、ドン引きでした。
その後の対応はドン引きを通り越して呆れました。

[821: 匿名さん]

そう、引いて呆れて・・・・。
でも・・背中は見せられない。
みんな、同じなんですねぇ。

[822: 匿名さん]

>821
背中見せたら、倒れてきそうで、警戒してるのです。あっ、現地行っての話ね。

[823: 匿名さん]

いきなり倒壊することは無いと思うが、もし何かのきっかけで倒れるとしたら
ポッキ～ンとはならないだろう。
ズゴゴゴゴーーーーーーーーォォンっていう感じだろうな。

[824: 匿名さん]

完売になったら、このスレ終わるの？
そうなったら、もう面白い事書けないね。今の内だね。

本音は、言うまでもなく、羨ましくて妬んでるんです。
もうしばらく続けさせてください。
関連のみなさんご容赦を。

[825: 匿名さん]

区分所有者は区分所有者らしくおとなしくしているのが一番ですよ。

[826: 事故の風化を防ぐ会]

事故の概要 　2008年11月14日、大阪府豊中市に建設中の超高層マンション「ザ・千里タワー」で施工ミスによって柱が損傷するという事故が発生した。 この事故のことをまず最初に多くの人が知るきっかけになったのは、インターネットの掲示板サイト「マンションコミュニティ」内への書き込みであった。その書き込みが内部関係者によるものらしかったこともあってか、掲示板は騒然とした。その後、実際に事故があったことが事業主からマンション契約者に対して報告がなされた。 2008年12月10日現在、事業主はマンション契約者に対して事故に関する個別説明を実施中。また、希望者には契約の解除に応じるとしている。一方、マンション契約者側の中には個別説明でなく合同説明を求める人が複数いて、12月３日には一部の契約者有志が合同説明会開催の申し入れをしたが、事業主はこの申し入れには応じていない。 なお、12月６日には、39階の窓ガラスが割れ、ガラス破片が100メートル下の敷地外を含む地上に落下するという事故も発生している。

[827: 匿名さん]

↑「事故の風化を防ぐ会」

頑張ろう！
事務局の連絡先と、代表者の氏名をお願いします。

[828: 匿名]

安易に連絡先なんか書いたら、不動産営業なんかの関係者から嫌がらせ受けそうじゃないですか？大丈夫かな～

[829: 匿名さん]

いやがらせなんかに屈せず、正義のために頑張ろう！

[830: 匿名さん]

ネットがない時代ならこの事故も隠蔽されてたんだろうね 事故の事をここで書き続けるのはすごく大事なことですね

[832: 匿名さん]

まだ売ってんだね。当然だろうが。

改めて物件概要みてみたけれど、

販売戸数36戸、事故のあった18Fや上層階結構残っていそうだね。

本当は36戸も小出しの数字なんだろうと思うけれどね。これは根拠がないので、根拠のある情報があれば、訂正してもらってかまわないよ。

この先もずっと1割は残り続けそうに思うね。

[833: 匿名さん]

>>832
２割以上、残るのではないかい？

[834: 匿名さん]

ここは中古に出しても、賃貸に出しても価格を叩かれるのが難点だね。
新築で買うのは、余生を楽しむためにはいいかもしれない。

[835: 匿名さん]

↑建物とともに消え去るのも良し。

[836: 匿名さん]

↑生涯妬み続けるのも良し。

[837: 匿名]

すごく気に入って見に行っていた時間を返して欲しい・・・結局無駄な時間になっただけ～

[838: 匿名さん]

＞無駄な時間

そんなことはないでしょう？
次に買う時の貴重な体験になっているでしょう？

[839: 匿名さん]

さぁこの３連休で完売したかな～ﾜｸﾜｸ。

[840: 匿名]

838さん～あれから出来あがっているマンション買いましたが色々不満が出てきました。
先日次のマンションの契約をして来年出来あがるのを待ってますがドキドキします。トラウマですね。

[841: 都内在住]

最新のクレジットカードの会報雑誌にもまだ広告出しているんだから、
まだまだ販売は継続するはずだよ。

東京は千里みたいな郊外はどんなに環境が良くても、中心からの距離で値段が決まるのが普通。

大阪はこの常識が通用しないらしい。梅田や福島よりも千里が高いことが理解できない。

聞くところによると大阪は中心でも穢れているとされる地域はやはり格安らしいしね。
確かに大阪市内の中心でも在日地域や○○地区は敬遠されているみたい。だからこそ、
千里のような穢れていないとされる地区が、人気になるのでしょうかねえ。

[842: 匿名さん]

まあ、汚れているのはそんなことを言う、おめーさんの心の方だろな。

[843: 匿名さん]

商売に向いているのは市内だろうな。
職住近接を求めるなら市内。
リーマン続けるなら北摂もいい。
だがポキバキしているところは敬遠したほうがいい。

[844: 匿名さん]

中古の事故車に乗るのって恥ずかしい。

[845: 匿名さん]

１９年連続について。

国土交通省が21日発表した7月1日時点の基準地価（都道府県地価）は、全国平均で住宅地、商業地ともに前年より下落した。住宅地は3．4％で19年連続、商業地は4．6％で3年連続となる。三大都市圏では下げ幅が縮小したが、2年連続で全都道府県で下落しており、景気低迷を受けた不動産市況の厳しさが全国的に続いている実態が鮮明になった。

賃貸や空き家は悲惨。特に地方。　まあここは千中の駅前ってプレミアがあるから平均的な下げほど下がらんとは思うけど、悲惨。

[846: 匿名さん]

>中古の事故車に乗るのって恥ずかしい。

その車を、羨望の眼で見るのってもっと恥ずかしい。

[847: 匿名さん]

ここは金持ちが住む場所と思ってる人間は恥ずかしい。

[848: 匿名さん]

ここの営業の安月給のサラリーマンは本当に可哀そう。

[849: 都内在住]

>>842
ちなみに東京では○○問題や○○地域なんて言葉自体、ほとんど意識されていない。

露骨に残存しているのは、関西の問題だよね。

基本的にどこでも宅地開発して販売するれば、売れてしまい過去は本当に
過去のものになり、誰も変な意識はしない。学校になってしまうところも
あるらしいが。

この変は以前は○○地区だったよね、→　　それがどうした

で終わってしまう。

[850: 匿名さん]

んなこたぁーどうでもいい。

ここは柱がネックになってくる。

あの柱だ。

そう・・・あの・・・は・し・ら。

[851: 匿名さん]

んなーこともどうでもええ。

は・し・ら？

買えない奴の口実や。

[852: 匿名]

せっかくそこそこのお金出すんだから安心感がないと変えませんわ。営業マンさんで買って住んでいる人いる？

[853: 匿名さん]

内情を知っている分、手は出さんでしょうよ。

[854: 匿名]

さっき 揺れませんでした？ 怖かったです！

[855: 匿名]

たぶん解体するか倒壊するまで続くんだろうな
日本一のロングセラーになりそう

[856: 匿名さん]

いつまでも妬んでないで、

前向きに生きなくちゃ～。

[857: マンション家主]

ここ１５年不動産価格は上がらない。
下がることはありうるけどね。

新築を購入して即売却すると２０％位目減りしてしまう事実に異論が
なければ、購入してもいいんじゃないのかな。

売る方は売れれば後のことは知らん、関係ないから、あまり買い手に
情報を与えない。

現実を冷静に分析すれば、このタワーもほれ込むような物件では
ないことがわかる。すでに購入してしまった連中はくやしいから
認めたくない。

購入したら即購入価格の２０％も下がる事実を踏まえて購入している
とは思えない、感情的な書き込みだけしかないね。

[858: 購入検討中さん]

>購入したら即購入価格の２０％も下がる事実を踏まえて購入している
>とは思えない

20％か30％か知らんけど、下がるのは素人でも常識。専門知識でもなんでもない。
購入するのは自分にとって快適住空間を求めての事。
857のような、わけのわからん金勘定で購入するのではない。

[859: マンション家主]

損得勘定抜きで何千万も出す資産家さんなんですね。

銀行や不動産業にとってはおいしいカモ客ですね。

まあ無理しなさんな。本当の金持ちならば、

手を出すまい。

ローンの支払いが快感と思える方はいいかもしれない。
私は毎日ゴルフや旅行三昧が快感なんです。

[860: 匿名さん]

↑ココは基本的にあんたの来るところではない。
　わかったかな？

[861: 匿名さん]

＞私は毎日ゴルフや旅行三昧が快感byマンション家主

・・・でしょうね。
自分の住まいをまじめに検討している者にとっては不愉快です。

[862: 購入検討中さん]

859のマンション家主って
要は、このタワマンは投資用としてはおいしくないと言ってるんかな？
こちらの言うことは、全く理解していないようだけど。
一応、居住用として検討するのが基本だからね。

[863: 匿名さん]

居住用にしろ出口戦略は考えておいたほうがいいですよ。
特に、マンションに関しては老朽化するとお荷物になるだけ。
ここは徒歩1分と好立地だけれども、事故の影響で厳しい状況が予想されます。
相続のときに子供からいらないと言われないような物件がいいですね。

[864: 匿名さん]

相続税あり
管理費あり
修繕費あり
固都税あり

そして
職場遠い
となると子供も要らんと言うわな。

[865: 匿名さん]

863さん
確かにそうですね。

でも、生涯、何十年も住む覚悟ならなかなかそこまで頭が回らないですね。
というか、先々の残存価値などには余り期待しない人も多いのでは？
所有満足感と快適マンションライフがあれば、私はＯＫです。

[866: 匿名]

>863
老朽化するほど時が経過すれば、事故のことは問題にならなくなるでしょう。
その間、何度も地震があってもどうもなければ「事故については問題なし」の証明になるし、
そうなれば余計、人の記憶から「事故」は消えるでしょうから。

[867: 都内在住]

不動産業界はエンドユーザーが考えている以上にしたたかだぞ。
例え住居用で購入するとしても、何千万もの買い物でなんで
もっとしたたかにならないのか、きわめて不思議だ。

例えばこのタワーも億以上の分譲はさっぱり人気がない。
もう２年も経過する物件をデベの言い値で購入する馬鹿はまずいない。
億以上の物件購入するのは、だいたい現金払いが大半だからね。

だから銀行を通して、大幅な値引きで泣きを入れてきたりする。
勤務が大阪になり、価格を勉強してくれるなら、考えるかもしれない。

人気ブランド店に一般客が行列を作り並んだりするけど、本当の
上得意の客は展示会に招待されて購入したりするのと、なんか
似ているな。売れ残りを店舗で一般客に販売していることを
喜んで並んでいる客は知らないだろう。

週に１回出張で千里中央通過するけど、大阪の物件を勉強する
よい機会になりました。お子さんが阪大にでも通学される時は
かなり、便利な場所だと思いますね。

[868: 匿名さん]

思いっきり売れ残ってる

これが答えや

[869: 匿名さん]

何に対する答え？

誰も何も聞いとらんが・・。
　　

[870: 匿名さん]

>863
死ぬまで住むよ！死んだとき葬式代分で売れたらいいわい！

[871: 匿名]

固定資産税は６年目以降、どれくらい来ますか？
やっぱり3〜40万見といた方がいいんでしょうか？

[872: 匿名さん]

まぁ40万～50万と多めに見といた方が安全。

[873: 匿名さん]

８０㎡くらいの部屋なら
今年が１２～１３万円だから３０万円もいきませんよ。

１年目～５年目　土地１００％＋建物５０％
６年目以降　　　土地１００％＋建物１００％

ですからね。


地価が急激に高騰すれば３０万円を超えることもあるでしょうが、
それはそれで資産価値の向上にもつながるので良いと思います。

[874: 匿名さん]

追加です。

千里タワーの場合、
１戸あたりの土地面積が小さいので６年目以降は２０～２３万円くらいじゃないでしょうか。

[875: 匿名さん]

一次診療圏は0.5km
二次診療圏は1.0km
三次診療圏は2.0km

だがね。ここは駅前だから三次診療圏の客も見込めるよ。

[876: 匿名さん]

最近、若い入居者が増えてきてにぎわいが出てきました。
みなさん礼儀正しくて感じの良い人ばかりです。

[877: 匿名さん]

夏休みにかなり売れたようですが、あと何戸くらい残ってますか？？

モデルルームへ行く人も減ってきてますか？

[878: 匿名さん]

パークハウスのモデルルーム公開を待っていた方々のガッカリ感が強い（逆に千里タワーのお得感が強い）ようなので、いよいよ千里タワーに決める検討者が増えてくるんじゃないですかね。

[879: 入居予定さん]

モデルルーム、夏休み程では無いですが、そこそこバタバタされてますね。
年内入居ですが、年齢を言い訳にせずこちらの品位を落とさないような住民でありたいです。

[880: 匿名]

878
は？ 何を根拠に 『パークがっかり感』？ いい加減なこと 投稿しないでくださいよ。