ザ・千里タワー ってどうですか？（その09）

[匿名さん]

そろそろお開きですかね？まあ、まずはその8の残り埋めましょうや。埋められたらその9 Let's go!

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～102.74平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

【過去スレッド】
その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その06）』[2009/5/04-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6679/

その07『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その07）』[2009/11/20-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57473/

その08『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その08）』[2010/3/12-]：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69411/

施工会社：竹中工務店大阪店
管理会社：住商建物株式会社

[62: 匿名さん]

減価償却でも鉄筋で毎年３％は下がるんちゃうん。　知らんけど。
更には路線価も８％程下がってたし。
これだけで価値は１０％は下がってるやろ。　更には消費者物価。
時価会計の簿価も１０％は下がってるやろ。

クーポン２～３枚がいいのにな～　って。２００～３００百万？　

文面的に購入者とは思えんけどな

[63: マンコミュファンさん]

事故車の査定なら例え軽微でも修復歴有りに該当すると暴落します。
どーーーーーーーーんが軽微かどうかは判りませんが躯体をいじるのは当然修復歴に該当するでしょう。
厄介なのは、価格や価値以前の問題でしょうね。嫌悪施設や心理的瑕疵に近いものがあるかと思います。
通常なら気の毒と思う所ですが、ここの事業主の一連の対応見てると不思議とそういう気が一切しません。
さらに好き好んで買った人に至っては語る術もない。
まあ、こういうことが二度とあってはならないということでシンボリックな物件には否応なくなりました。

[64: 匿名さん]

有名になっててその分の価値アップかしら？

[65: 匿名]

64
なんの冗談？？

[67: 購入検討中さん]

＞６２

６１です。

１０％も下がってますか。。。
チケットが５、６枚日必要ですね。


でも、なぜ強気の価格設定をしているのでしょうか？

大阪市内のタワーでも
在庫を抱えているにもかかわらずあまり値下げしてないようですし、
景気的にそういう時期なんですかね？

うーん、わからん。

知らんけど（笑）

・・・って、「知らんけど」デビューしてみました。

[68: 匿名さん]

>好き好んで買った人に至っては語る術もない。

→己を何様のつもりでいるじゃ！

[69: 匿名]

住みたいから買わはったんやし、買いたいから買わはっるんやし、もー外野の皆さんほっといたら。座屈事件をこれからもずーと気にして引っ張り続けるのは住民と販売会社なんやし。そもそも議論するほどの建物ちゃうやん。今やどこにでもある普通のタワマンやん。スカイツリーで同じ事故が起こったら皆で大いに語りましょ。もー私もこのスレ見るのあほらしなったわ。これからも頑張ってね。住民の皆様と竹中、阪急、オリックス、住友さん。良い結論が出たらええね。

[70: 匿名さん]

＞竹中、阪急、オリックス、住友
こいつら蝋人形にしてやれ。

　://www.youtube.com/watch?v=BqRb30At9e4&feature=related

[71: 匿名さん]

今朝の朝刊に「マンション復調」って記事があった。　参考までに一部抜粋。

○ジオグランデ梅田　最高２億２千万円のマンション、第１期の６０戸を発売と同時に売りきった。
○八尾のメガシティータワーズ、第１期の１８０戸、売り出しと同時に完売。
○新規物件に人気が集まる一方で、「物件の優勝劣敗は続いている」（三井不動産）


天下の捨て台詞くるか？　

「ここは金持ちしか買えない」

[72: 匿名さん]

あのーこのマンションに関しては本当のお金持ちは買わないよ。
金持ちの多くは見栄を張りたい人が多いもの。
このマンション買ったことを皆にゆうて自慢になるか？
同情されるか、「よう買うたな」「あそうか」って軽く流される程度。
実際、豊中、吹田の大半のお金持ちはジオグランデ梅田に流れました。
そら千里より梅田。梅田駅2分には豊中の田舎タワマンもかなわんて
茶屋町周辺も昔に比べたら格段と環境が良くなってきたしね。
だから、このマンションを憧れとか、ランドマークとか、昔のコピーで売るのお止めになったら。
まだここを買う人としたら豊中が好きでたまらん、都心嫌いの退職金が出た段階の世代の人ぐらいやろ。
そんな方々に販売対象を絞ったら。
阪急さんもジオグランデで一服できたし、他の色々な儲かるビッグプロジェクト抱えてるし、
本音はこのマンションともおさらばしたいでしょうね。
そろそろ在庫を新興業者に丸投げして一括売りすることを考えてたりして。
ま、よくあることですが、、、、。

[73: 匿名さん]

撤退して、アウトレット化ですかね。なんてかわいそうな欠陥物件。

[74: 匿名さん]

ジオグランデ、立地以外良いところなくあまりいい噂ないよ。高いばっかりで・・・。
それはともかく、千里タワーからもジオグランデからも相手にされない、なんてかわいそうな人たち。

[75: 匿名さん]

それは私のことですか？？

[76: 匿名さん]

↑思い当たれば、あなたのことです。

[77: 匿名さん]

ここの事業主たちはそもそも専業じゃないんですから、物件のみならず事業ごとアウトレットで売り払ったらいいんじゃないですか。そのほうが、マーケットにも客側にも好インパクト。

いらんか。

[78: 匿名さん]

事故は修理した、立地はいい、ここは金持ちが住む所、　って連呼してた火消しもやっと出なくなったか。

な？売れ残ったやろ？　

結局は、曰くつき物件。　

な？分かる？　

ま、分かっててセールスしてたんやろうけど。　売るのが仕事やからね

[79: 匿名さん]

欠陥物件に未来はないのか？アウトレット化が残された道？そのまま放置もあり？知らんけど。

[80: 匿名さん]

ま、ここをセールスしてたサラリーマンの営業も今頃はここの物件の事なんて殆ど頭になくて、今は部屋で第三のビールでも飲んでビデオでも見てるんかな。

取り残された住人が可哀そう。

不動産の営業も可哀そうなサラリーマン。　資産価値は変わらないって間違った事をここで言ってたサラリーマン。

[81: 匿名さん]

相手にしてくれそうなのは、このスレだけなの？

可哀そうな人。

[82: 匿名さん]

哀れな物件だねぇ。負の遺産。

[83: 匿名さん]

↑
また言うてる。誰か相手してやれよ。

[84: 匿名]

信じられない単純ミスする作業員、それを発見できない監督、そして座屈、窓ガラス崩壊、何の説明なく保身だけの販売会社、もうどうでもいいことをここまで引っ張る人々。まさに今の日本そのもの。日本タワーに名前変えたら。ま、そんな観点からも立派な遺産やわな。

[85: 匿名さん]

一人二役・・・。三役になるか、四役まで行くか？

[86: 匿名さん]

合同説明会を拒否した理由を教えて下さい

[87: 匿名さん]

＞合同説明会を拒否した理由を教えて下さい
　個別対応だと説得させやすい。集団心理も発生しないので有利だから。

[88: 匿名さん]

「合同説明会」って
　個別に丁寧な説明などやってられない、説明聞きたい奴はいついつ、どこどこへ集まれって
やるんじゃないの？　就活の時なんかの。

個別に何度か説明して、それからまた合同説明会？　
団体交渉会ならわかるけど・・・・。

[89: 匿名さん]

合同説明会を拒否するってそれって相手の都合なんですか

[90: 匿名さん]

今に至っては、もうどうでもいいんじゃないですか？

87さんの言うのが本音で、88さんの言うのが建前で、
業者側は、個々に説明しているのだから合同説明会なるものは必要なし、としたのでしょう。

[91: 購入検討中さん]

施工中の事故に関する会話が頻繁に飛び交う中、恐縮です。

今後の景気回復を見据えて考えてみると、
今年中に住むためのマンションとして購入するのであれば、割安だと思います。。。

キャンセルした方々の中にはリーマンショックによる資産減少の影響があった方もおられたのではないでしょうか？

管理費、修繕積立金、固定資産税等のランニングコストが心配ですが、
市内では手に入らない住環境が保たれている千里ニュータンにある唯一のタワーなので、
すごく魅力を感じています。

素人考えですが、みなさんの考えはどうでしょうか？

[92: 匿名さん]

素人考えです

[93: 購入検討中さん]

＞素人考えです

９１です。
プロもしくは不動産に長けている玄人の方でしたら、
理由を少し教えてもらえませんか？

素人なので、千里タワーの長所と短所がイマイチわかりません。
他の物件と比較して費用対効果はいかがでしょうか？

[94: 匿名]

まず長所は景色だけ。多分すぐ飽きます。短所は一杯ありすぎて、、。部屋の完売もいつかわからん物件を将来ずーと残された住民だけで支えるんですよ。販売会社は一円も援助しません。馬鹿げた賃借料の駐車場も埋まらないから、修繕積立金が、どれだけ上がるか恐ろしい。積立金の値上げにどれだけの人が付いてこれるか。分かりやすくゆうと、事故した新古フェラーリを買う思たらわかりやすい。長年、高級車を所有してると買ってからのコストが車体代金を越えるのは当たり前。全くの新品でもそうやのに、新古かつ事故付き。ま、売却するときの下落は言うまでもなし。でも自分がどうしても欲しかったら買ったら。自分の人生やし、今の住民も負担減って喜ばれるでしょう。皆、買うときは後のこと考えへんからなぁ。

[95: 匿名さん]

94は玄人ではないようだ。
全く参考にならん。

[96: 購入検討中さん]

＞９４

９３です。
レスありがとうございます。
参考になりました。

約８０㎡の部屋のランニングコストを考えてみました。

管理費：１５０００円
修繕積立金：２５０００円
修繕積立一時金を月当りに割り戻した金額：１００００円
固定資産税＆都市計画税：１５０００円

合計：６５０００円

というところでしょうか？

これを終の棲家と考えて３０歳から９０歳まで６０年間住むものと仮定すると

６５０００円×１２月×６０年＝４６８０万円・・・

確かに購入価格を上回ることはなさそうですが、
かなりの維持費が必要になりそうですね。

固定資産税＆都市計画税は年月が経過してもあまり変動しなそうですが、
管理費、修繕積立金、修繕積立一時金は長期修繕計画と比較して安くならないのでしょうか？
特に修繕積立金は１０年目以降あたりから急に高くなりますよね。

他のマンションはどうなんでしょう？

今まで賃貸にしか住んだことがないのでよくわかりません。
どなたか教えて下さい。

よろしくお願いします。

[97: 購入検討中さん]

＞販売会社は一円も援助しません。

９３です。
連続で２つ質問してすみません。

モデルルームを見学に行った時に空住戸の維持費（管理費、修繕積立金等）は販売会社（事業主）が負担していると伺いました。

どういうことでしょうか？

駅直結という立地で２万円近くの駐車場料金では、
確かに駐車場が埋まるはずもなく将来のランニングコストにも響いてきそうですね。

管理組合で決議し、３０００円まで料金を下げれば埋まりそうな気がしますが・・・

[98: 匿名さん]

＞３０００円まで料金を下げれば埋まりそうな気がしますが・・・
　立地からして、埋まるほど自家用車を持っている入居者は少ない。それに、固定資産税＆都市計画税は
　もっと上がるよ。

[99: 匿名]

高級タワマンに住んだらわかります。予定外のコストをどれだけ要求されるか。ま、買うときに説明受ける2割増しは当たり前。営業マンが将来予想しうる、ネガティブなこと言うはずないでしょ。すべては住んでからジワジワわかります。

[100: 匿名さん]

タワーマンションは修繕費も普通のマンションに比べたら高いので
タワーマンションに一度は住んでみたいと思うのであれば賃貸が良いと不動産の仕事をしている
友人に言われました

[101: 匿名]

部屋が完売しない、駐車場、駐輪場、トランクルームが埋まらない、これらはすべて、今、住んでいる住民負担。積立金、管理費、駐車場代金が不変なタワマンは予定通り即完売して、駐車場も常に満車が条件。そんなタワマンなんか大阪のどこにある?千里タワーなんかすでに当初計画からはずれまくり。そろそろ維持費改訂通知が住民宛て届くかもね。

[102: 匿名さん]

ここはデベも見捨ててるでしょ。かわいそうなタワマン。

[103: 匿名さん]

97さんへ。空き部屋の維持費は未払いとして会計処理されているはずです。
そもそも、億ションの管理費を代わりに払ってくれる心温かな業者なら、
ここまでの後手後手処理せんでしょ。
必ず住宅組合があるので組合長さんに確かめてみたら？絶対無理やろけど。
ま、今管理費を引き上げたら、住民のマグマが大噴火するので積立金の不足の実態を
表面化させて、実際に引き上げるのは、竣工後５年ぐらいが平均かな。うちのタワマンもそうでした。
それと、駐車場を安くしたらそれこそ大変。安くした分だけ修繕積立金不足が増えますよ。
いずれにせよ、分譲マンションは独立採算が基本。建った後は住民が運営するのです。
つまり、売れてないマンションに住むほど大変。特にタワマンは維持費が
普通のマンションと比べ物にならない。不稼働の駐車エレベーターを止めたり、
そらみなさん大変な努力して資金を捻出してはります。
ま、富裕者ばっかりが住むタワマンは、そんな事とは無縁ですが。
そんなタワマンは、六本木のヒルズたわーとか東京のごく一部だけです。
竣工して一年以上が経過する千里タワー。今の積立不足累計額はハウマッチ？

[104: 匿名さん]

>103
痛々しいお話ですね。現実突きつけられたときに後悔するんでしょねぇ。

[105: 匿名さん]

>103今の積立不足累計額はハウマッチ？

次期繰越金が出ているようですよ。
なんで？？？

[106: 匿名さん]

事業主が負担しているからです。

空いている駐車場のコストも１００％事業主が負担しているようです。

事故の影響のせいか、
こういう部分では事業主が住人にかなり歩み寄っているようです。

[107: 匿名さん]

正直、今が買いじゃないでしょうか？

投資目的でどの部屋でもいいというのであれば、
あと１年くらい待って値下がり住戸を購入してもいいと思いますが、

最近になってバンバン引っ越し業者が出入りしていますし、
選べる部屋がけっこう少なくなってきています。

高値の高層とレジデンスと向かい合う西側低層の部屋以外は、
お盆に一気に埋まってしまうような勢いを感じます。

徐々に契約が増えているところを見ると事故以来、
全体的に少し値下げしたんですかね？

[108: 匿名さん]

今後もずっと、足りない分は事業主が負担してくれるんだったら
他のタワマンよりむしろ有利だけど・・・・。
今後の確約みたいなもの、できているのだろうか？

[109: 匿名さん]

事故の一件でキャンセルが出た影響もあって覚書を締結しているようです。

[110: 匿名さん]

じゃあ94～104あたりのご指摘は、懸念するに適わずですね？

・・・まだいい所、残ってるかな。

[111: 匿名さん]

一体誰と覚書を締結するんだ？
管理組合か？そんな事可能か？
個別の契約者などともし覚書結んでても
他の購入者に影響力が及ぶか？
あほですｋ？