中古マンション・キャンセル住戸「[神奈川]みなとみらい、どうでしょう?」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2009-04-19 16:26:00
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もう分譲は建たないとか、未だ住友不動産のが建つとか、、、、、まあ色んな噂もありますが、
海近、駅近、大きな公園あり、無柱化地域で、電車は地下を通り、一応横浜駅まで徒歩圏内。
更に遊ぶ場所も近くにいっぱいある稀少地区なのに、庶民が買える値段の部屋も結構あったり。
海が見える部屋が理想ですが、そうでなくても、かなり満足できるのではなかろうかと。
これまではM.M.TOWERSのみでしたが、物件も増え、来年以降はバンバン中古が出ると思われます。
神奈川の田舎ヤンキーに一生悩まされる地区ではありましょうが、兄さん、姉さん方のご意見を頂戴したく。
いずれは来るであろう大震災後でも廃れないと踏んでおりますが、いかがでござりましょうか?

[スレ作成日時]2007-03-18 22:52:00

 
注文住宅のオンライン相談

[神奈川]みなとみらい、どうでしょう?

No.101  
by 匿名さん 2007-05-25 21:06:00
みなとみらいにもスーパーはあります。
それに郊外でクルマで買い物に行くときの移動距離って結構ありますよね。
それと同じくらいの移動距離をみなとみらいから考えてみれば、スーパーやらデパートやら商業施設が郊外とは比較にならないくらいの充実度です。
No.104  
by 匿名さん 2007-05-26 05:27:00
東建の物件もモデルルームを見ましたが、いかんせん天井が低くて圧迫感がありました。
とくに廊下や洗面所などは簡単に手が届いてしまったのでちょっとなぁ、という感じ。
No.105  
by 匿名さん 2007-05-26 06:46:00
>耐震等級3の優位性を主張する人って意外に少ないよね。
この点でもってケンカを吹っかけてくる荒らしがいないので、話題に出ないだけでしょう。

私は20,30年は住めたらいいなと思っておりますので、そのような長い期間中には大規模地震は「必ず」おこる出来事だと考えております。耐震性能には妥協したくありませんでした。命にかかわることなので、こだわった人は多いと思います。
No.106  
by 匿名さん 2007-05-26 09:52:00
> 安い安いと言われてたけど、眺望の良い部屋はMM内の物件より高かったと思う。

→ フォレシスとナビューレの販売価格は、東側・南側について同じ階・同等の広さで比較すれば、ほぼ同等ですよ。
ただし、フォレシスは30階までしかなく、ナビューレは更に31〜41階があるので、31〜41階で比較すると、もちろん、階数が高い分、ナビューレが高くなりますが。
ちなみに、北側については、同じ階・同等の広さで比較すればナビューレの方が800万円ほど安かったです。
No.107  
by 匿名さん 2007-05-27 00:05:00
フォレシスはちょっとお高いかもしれませんが、その分、耐震等級を始めとして、遮音性などの住戸性能は良さそうですね。
以下、遮音性についての感想。

http://airplay.cocolog-nifty.com/weblog1/2007/05/post_df8c.html

ちなみに、ナビューレは隣戸の遮音性はフォレシスより若干劣るようです。
No.109  
by 匿名さん 2007-05-29 00:46:00
フォレシス戸境壁150mm。
ナビューレ戸境壁127mm。
No.120  
by デベにお勤めさん 2007-05-29 01:48:00
>>118
Nの設計は、実際には鹿島が自ら行っていると思われます。
取り入れてる技術も、鹿島の開発した最新工法が多い。
(今日のニュースに出てた議員会館とかも、鹿島式デザイン)
一方、Fは三菱地所設計が中心になって、売主の三菱地所が
イニシアチブをとって、鹿島とは違ったアプローチで
新しい技術を導入してますね。販売は共に三菱グループですが
設計は別チームが、それぞれの個性を発揮しています。
No.121  
by 匿名さん 2007-05-29 05:42:00
>115
格下なんて意識はありませんよ。ナビューレは非常に良いマンションです。
No.126  
by 匿名さん 2007-05-29 18:03:00
みなとみらいの中古マンションほとんど売却できた?みたい。
ヤフー不動産でMMTがあと1戸だけになっている。
購入時よりかなり高く売り出していたけど予想を上回るすごい人気だね。
No.128  
by 匿名さん 2007-05-29 22:30:00
ナビューレの狭めのが3つでてるよ。
しっかしシティタワー7,400って。
http://mm-lux.jp/live/search_basic/
No.131  
by 契約済みさん 2007-05-29 23:51:00
そうですか? 私は購入者ですが,各マンションの高さと色が統一されているのですっきりしていて良いと思ってます。
No.136  
by 匿名さん 2007-06-01 06:37:00
激しく削除されていますが、何があったんだろう・・・

Yahoo不動産で見ると、MMTFは完売になったみたいですね。
強気の値段設定でしたが、やはり人気があるのでしょう。
No.137  
by 匿名さん 2007-06-01 08:21:00
そういえば以前ドコモタワーで防音工事を行うとかなんとか
書き込みがありましたが、その後どうなっているかご存知の
方はいらっしゃいますか。
No.138  
by 匿名さん 2007-06-01 23:58:00
ナビューレの北西角27F 3SLDK 92.36m2 8480万円が売れたそうです。
元値が5300万円だから、約60%も上乗せして売却できたという事ですね。

フォレシスは東側高層の良い条件の物件でさえ、40%弱の上乗せしかできなかった事を考えると、
ナビューレは分譲時の価格が如何に安かったのかが良く解りますね。
No.139  
by 匿名はん 2007-06-02 00:55:00
はいはい。
次!
No.140  
by 匿名さん 2007-06-02 12:34:00
>>138
はい、ナビューレ最高だね!!
住んでる住人の質も高いみたいだしね。
次!
No.141  
by 入居済み住民さん 2007-06-06 23:36:00
何か西側の部屋に行くと電波入りません。
これは次第に改善されるのでしょうか?
No.142  
by 匿名さん 2007-06-07 19:23:00
>>141
まず、何の電波ですか?
携帯ならば、キャリアはどちらですか?
それと、マンションはどちらですか?

上記の情報は、最低限必要だと思いますよ。


フォレシスの西側でドコモの電波が入らないってことはないと思いますが。w
No.143  
by 匿名さん 2007-06-14 03:01:00
入居済みということはMMTFの住人さんですか?
ソフトバンクでしょうかね?
No.144  
by 匿名さん 2007-06-16 04:15:00
しかし、見事にMMTFの中古は売れてなくなってしまいました・・・
人気があるんですね・・・
No.145  
by 匿名さん 2007-06-16 21:25:00
ドコモタワーの防音工事、ホント、どうなっているのでしょうかね
No.146  
by 匿名さん 2007-06-24 02:44:00
高島中央公園、良い感じですね!
No.147  
by 匿名さん 2007-07-16 04:13:00
FORESIS L棟、いつのまにやら屋上の塔屋まで完成していますね。
これで分譲マンションは完成ですね。当面、ほぼ今の景観でしょうか。
ジャックモールがいつ無くなるのかと、その跡地に何が建つのか気になりますが。

ところでスレ主さん、まだマンションが決まっていないようでしたら、
ポートサイドの新築物件のモデルルームが8月末頃にオープンするようですよ。
みなとみらいではないですけれど、周囲の良い物件には注目されて
らっしゃるようでしたので。ご存知だったかもしれませんが一応。
http://www.nomu.com/new/yokohama-portside/
No.148  
by 匿名さん 2007-07-16 06:24:00
↑ここ、良さそうですね!
 もちろん検討します!
No.149  
by 購入検討中さん 2007-07-17 11:01:00
公社だから、価格は抑えめだと思うけど
(「勤労者に」良質な住宅を提供する、のが公社の使命なので。)

そのぶん、競争率というか、抽選倍率が凄いことになりそう・・・
戸数も少ない(180戸?)ですしね。

なんにしろ、ポートサイドの最後の大型物件でしょうね。
No.150  
by 匿名さん 2007-08-27 09:06:00
ミッドタワー、結構中古で出てますね。
大体の元値を知っているだけに、おいそれと買えませんがこれでもすぐに売れてしまうんでしょうね。MMの中でもミッドタワーは立地が良いだけに、価格的には安定して流通しそうな気がしますね。
No.151  
by 匿名さん 2007-09-13 07:39:00
MMにはまだ新築ができるみたいだし慌てることはないかな・・

住友の計画について詳細情報求む!
No.152  
by ナビューレ住民 2007-10-07 00:09:00
ナビューレは住民の質の低さ(金はあるが品格はない人ばかり)を管理サイドが制している。そのくらいいいのでは?みないなことで平気で全館放送が流れる、が、これが資産価値を形成しているんだろう。すごい!おそらく三菱地所の横浜のシンボル的物件として注力しているんだろう。
No.153  
by 匿名 2007-10-07 00:43:00
>150さん、ミッドは販売時同様、中古もかなり残っていますよ。yahooでナビューレの中古を探してもひっかかるのは見飽きたミッドと万年売れ残りのタワーズばかり。今日また販売時13800万→19500万という引き受けたリバブルにすら憎悪を覚える物件発見。人間の欲は底知らずですね。
No.154  
by 匿名さん 2007-10-22 04:43:00
ナビューレも売りに出てますよ!
ただ高層東向きはすぐに売れてしまうようですが・・・
No.155  
by 匿名さん 2007-10-22 07:28:00
サブプライム問題で、マンションブームも終わりでしょう。
今更、ビックリ価格の中古を買わなくてもいいんじゃない。
その内、よりどりみどり。
No.156  
by 匿名さん 2007-10-22 22:40:00
タワーについては、全体的にややバブル崩壊な感じもあるので、
みなとみらいのマンションの値段ももう少し下がるのかなあとは思いますが・・・。

http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

みなとみらいって方々でかなりけちょんけちょうに書かれますが、
都内のいろんなエリアと比べても、とても良いところと思うんですけどね・・・。
海側なんて、特に最高と思いますけど。

ただ、もう今以上は建って欲しくないですね。住友のマンションってどこに建つのでしょう?
No.157  
by 匿名さん 2007-10-25 06:51:00
ミッドスクエアの東向き最上階19500万はまだ売れてないようですね。坪単価600万近いわけで、有り得ない価格設定だと思いますが・・・
No.158  
by 匿名 2007-10-25 11:33:00
ミッドをはじめふぉれしすもずいぶん出てきましたね。いまだ売り出し価格を上回っていますが、方角などによりかなり、値が落ちるでしょうね。そもそもタワーの価値も賃料ー管理費で最低利回り5%で考えても現在の値段はバブルですね。低金利が続くなか30万以上の賃貸についてこれる人はそうそういません。
別に、横浜市が企業に公募するみなとみらいの土地の販売価格が坪400万前後ですから行政は相変わらず企業にやさしいですね。
No.159  
by 匿名さん 2007-10-27 15:39:00
私は東向きの家に魅力を感じないのですが、何が良いのでしょうか?
実際、マンションでも上階東向きが人気らしいです。実際住んでいる方、教えてください(真面目に知りたいです)
No.160  
by 匿名さん 2007-10-27 20:50:00
一般的には、やっぱり朝日が入ることでしょうね。
風水の関係でしたらすみません。わかりません。

会社員の核家庭が多い事を考えますと、通常多くの家庭では
とても小さいお子さんか専業主婦以外、平日の日中帯は朝しか家にいませんし。
言い換えると、”日があたる=居る間に日が当たらないとあんまり意味が無い”
ということじゃないでしょうか。

特に、みなとみらいで言いますと、東向きは海側になりますので、
建物によりますが、特に人気になりますね。
ぼくもここだと、買えるものなら、MMTかブリリアの東向きが欲しかったです。
No.161  
by 匿名さん 2007-10-28 12:45:00
>>160
そう言われればそうですね。私も会社員なので朝しか家にいませんが、
朝と言っても慌しく準備をしているので外が完全に明るくなり始める頃に家を出ています。なのでどうしても土日を中心に考えてしまい、南向きか南西向きに魅力を感じていました。なるほど、そういう事なのですね。
みなとみらいの海側は東という事であれば人気なのは頷けますね。海は見ているだけでも良いですよね。ありがとうございました。
No.162  
by 匿名さん 2007-10-28 19:34:00
海側じゃなくてもみなとみらいの整備された街並み、徒歩圏にある商業施設、フラットで段差のない街、いざとなれば横浜駅まで歩ける立地、などに魅力を感じた人も多いのでは?
No.163  
by 匿名さん 2007-10-28 22:36:00
162さん、奇麗にまとめて下さってありがとうございます。(160より)
No.164  
by 匿名さん 2007-11-03 18:49:00
大きな公園も魅力です!
No.165  
by 賃貸住まいさん 2007-11-21 19:16:00
みなとみらい 中古たくさん出てきましたね。
No.166  
by 賃貸住まいさん 2007-11-21 19:20:00
みなとみらい 中古たくさんでてきましたね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=14&md=...
No.167  
by 匿名さん 2007-11-23 21:26:00
あえて「みなとみらいどうでしょう」を閲覧、書き込みをしている方々に
質問なんですが。。。

私は、横浜湾岸地区で眺望の良い部屋を探しています。

私が思うには、みなとみらいの景色、夜景の見えるところ。。。
要は、みなとみらいの景色、夜景が見え、近隣の高層マンションも
気にしないで済む、少し離れた場所方が、良いと思っているのですが。。。

みなとみらいを志向している方々からの、ご意見をお聞かせ願えませんか?

人それぞれ、住まいに求める価値観が違う事は、承知しているのですが。。。
No.168  
by 匿名さん 2007-11-23 23:05:00
>>167
上から順番に読んだらいっぱい書いてあるよ。っていうか、一番上に書いてある。
No.169  
by 匿名さん 2007-12-26 15:08:00
ブリリア(オーシャン)南東向きに住んでいる者です。
窓からの眺望は最高です。夜の海といっても真っ暗ではなく、ベイブリッジや船、港の所々に灯りが見え、昼間とは違った良さがあります。しかしご存知の通り20街区が不透明なため低層会はやや景色が遮られる可能性がありますが。お勧めはやはり南東向きのパシフィコを見渡せるお部屋でしょうか。パーク棟はやはり高島中央公園側とパシフィコ方面でしょう(西日きつそうですが)。
眺望にこだわらない方でも、みなとみらいの整備された街並み、ビッグターミナル横浜駅やほとんどのアミューズメント施設・コンビニなどへ徒歩圏内という便利さに満足されるでしょう。思ったより食事処も多いです。
ブリリアにスーパーが出来れば文句ありません。こんな街は他にないですね。住んでみて実感しております。
No.170  
by 匿名さん 2007-12-30 07:25:00
ブリリアのスーパーも決まったようですね。
そもそもMMに土地を買ってオフィスビルを建てようとしている大企業各社の顔ぶれを見ればMMの将来性は明らか。発展の望めない場所に企業は投資しませんからね。
No.171  
by 匿名さん 2007-12-30 22:20:00
みなとみらい全体が一つの大きな庭園のようなものですから
ここに住まう人々は皆その恩恵に浴することができると思います
海・緑・空が三拍子揃った創造港湾都市が整備されつつあり
おそらく数年後には世界的な美港都市の一つに数えられるでしょうね
No.172  
by 匿名さん 2008-01-01 08:25:00
MMTFの西向きの部屋が結構売りに出てますが、例えば22階あたりの60平米クラスだと
新築時4000万ちょっとだったはず。それが今、6000万弱の根付けだから1.5倍近いね。
いくらなんでもボッタくりだと思うけど買う人はいるんだろうなぁ・・・
No.173  
by 匿名さん 2008-01-01 10:52:00
いるんでしょうねえ。。。
好き嫌いはあるとは思いますけど、結構良い街だと思いますしねえ。
マンション個々の形はどれも×××なのは置いておいて。
現時点でここより安くて良い街を具体的に挙げて、と言われると、
なかなか返すのが難しいところからして、おおよそ適正化価格なのでは。
くやしいけど。
No.174  
by 匿名さん 2008-01-04 13:59:00
形は△○□だね。
No.175  
by 匿名さん 2008-01-18 07:04:00
個人的には▲のかたちのマンションが一番かっこよいと思います。場所もMMの中心という
感じだし。ただ、低層の方は、何となくいつも外から覗かれている気がしないかと他人事
ながら心配になってしまいます。買うなら20階以上かな。

将来キング軸が整備されたら■のかたちのマンションも軸に面した低層は、やはり自宅と
しては落ち着かないかもしれませんね。当面は問題ないでしょうが・・
No.176  
by 匿名さん 2008-01-27 11:32:00
ジャックモールイーストもマンションになりましたね。
下手すりゃ、マリノスタウンの後は学校か!?ものすごい一等地。
No.177  
by 匿名さん 2008-02-09 18:24:00
いえ、MMには学校はできないようです。
20街区に映像関連の専門学校でもできそうな気はしますが・・・
No.178  
by 匿名さん 2008-02-22 03:11:00
ブリリアのミニシアター、なかなか面白いものを上映しています。
お近くにお越しの際にはぜひお立ち寄りください。
No.179  
by 匿名さん 2008-03-10 04:09:00
キング軸の発展に期待。
No.180  
by 匿名さん 2008-04-05 17:53:00
セガの話がなくなりましたね・・・
No.181  
by 匿名さん 2008-04-05 19:26:00
住居部分のデザインが今いちという気がします。白と青が
混じっていたりして、なんとなく垢抜けない。箱型は、
正直かっこわるい。丸かったり、上がすぼまっている
ほうがデザインが垢抜けていて、かっこいい。

日本の共同住宅の中では秀逸かなとは思いますが、どうせ
だったら、ニューヨークとかシカゴみたいにのっぽにすれ
ば良かったのにと思います。中途半端な高さです。

なお、上にも書いた秀逸というのは外観のことです。
外観はまあまま美しいレベルかなと思います。でも、
住むにはどうですかね。周囲を歩いてみましたが、
何もないという印象です。森といえるほどの緑は
ないし、気軽に入れるお店もない。ビジネス街なら
これでもいいのかと思うのですが。

海が見えるのは確かにすばらしいかもしれないとは
思います。中には入らなかったので、その部分だけ
はどうなのかわかりません。たぶん、海の見える
部屋は相当すばらしいでしょう。海の見える部屋
でなければ、いいところが何もないのではない
かと思います。
No.182  
by 周辺住民さん 2008-04-05 20:33:00
> 181
そうでもないよ。
No.183  
by 匿名さん 2008-04-07 21:05:00
横浜在住で色々なマンションを見てきましたが、
やはりMMの辺は海を埋め立ててできた事と災害時を考えてやめました。
海風も相当吹きますし。
No.184  
by 周辺住民さん 2008-04-07 23:00:00
> 183
やめてよかったですね。

海風はさわやかですよ。
No.185  
by ご近所さん 2008-04-08 00:59:00
>海風はさわやかですよ。

そういうことを言ってるんじゃなくて、潮風で建物が
早く傷むんじゃないかと言っているんじゃないですか。

それは海に面した建物の宿命で、特別な工夫をしない
限りどうしようもないですが。
No.186  
by ご近所さん 2008-04-08 07:18:00
> 185
買えなくてよかったですね。
No.187  
by 匿名さん 2008-04-08 23:36:00
海は見えない部屋ですけど特に不満はありませんよ
駅は近いし平らだし。
歩けば数分のジャックモールのファミレスから3ホテルのダイニングまでなんでもあり。ちょっと足を伸ばせば野毛や馬車道の洋食屋さんもおいしい。
臨港パークの芝生と樹木の先に広がる高層ビル群の風景は日本中探してもたぶんほかでは見られない
信じるかどうかは別にして市の分類ではMM地区は震災時には避難不要地域
湾内だから波しぶきがくだけているわけでもない。もちろん鉄骨が露出した非常階段なんてものはない。ベランダ枠もステンかアルミ。特別な工夫って具体的にはなに?
海風は確かに初夏は涼しくて地域冷暖房使わなくてもよいからありがたい
価値観の問題ですから否定はしませんが
No.188  
by 周辺住民さん 2008-04-09 03:28:00
私も海側じゃないのですけど、引越してほんとによかったと思っています。
週末毎のお散歩も楽しくて・・・臨港でごろごろと、まったりくつろぎ、
新港で桜三昧の夕暮れを過ごし、夜は馬車道を通り〜夜景を堪能し、
たまに中華街まで遠出し、大桟橋を目指したりと、
二人で楽しんでいます。
普段の食卓も、すぐ近くにミニスーパーTESCOができてから、とっても助かっています。
特別なものは、そごうで買えるので、不便はないですよ。
住まいも、広くはないのですが、造りの良さで、とても快適です。
住人の方々も、ここでの暮らしを大事にしようと思っていらっしゃる方が多いみたいで、
特別、驚くような人には遭遇していません。
ありがとうMM〜♪って気分です。
(ここは、関東の災害拠点として重要ポイント地なのですよ。それに、最終的に、埋立地の方が被害が少ないのだそうです。)
No.189  
by 匿名さん 2008-04-09 16:58:00
あとは新高島中央公園界隈にたむろするバカボーダーを官憲が蹴散らしてくれれば言うこと無いのだが。。。
No.190  
by 入居済み住民さん 2008-04-09 20:32:00
先週の土曜日の夜中も、余りに重低音が響いているので、上の階の住民かと?!
大騒ぎしてたのですが・・、時間を考えても、そのようなお人柄などでない!と、
落ち着いてベランダに出てみたら、車族が大音量で音楽鳴らしてました。
そうこうしてる間に、パトカーがやってきて、静かになり、ぐっすり安眠できました。
割と、対応が早くて、すごいなーと感謝しております。
その関連か、スケボーも姿を消していました。
最重要警備地区らしく、我が家にもおまわりさんが巡回してこられて、
何かあったら、小さなことでもよいので、すぐにご連絡下さい!と、紙を頂きました。
悩んでいないで、すぐに連絡すればよいのですね。安心しました。
No.191  
by 匿名さん 2008-05-23 07:22:00
そうです。そのための警察です。
不祥事があったり、駐禁切られたりして、嫌われることの多い警察ですが、意外に親切だし、頑張っているね。
No.192  
by 匿名さん 2008-05-31 08:22:00
夜中の騒音は何とかして欲しいです。。。
No.193  
by 匿名さん 2008-11-25 06:06:00
いろいろと開発計画が出てますが、どうなんでしょうか。便利なのはわかりますが、
住む場所としてのmmは、人工的過ぎてどうかな、という気がしてしまいます。

住んでいる人の感想よろしく、です。
No.194  
by 匿名 2008-11-25 18:22:00
横浜=みなとみらい みたいなイメージが強い。
ここばかり市に守られててちょっとずるい。
歩道とか公共の施設にすごい金額投資してる。
鶴見にももっと力をいれて整備してよ!
No.195  
by 匿名さん 2008-12-24 19:43:00
みなとみらいに住んでいて困るのは通勤が遠いことくらいでしょうか…(山手線のほぼど真ん中なもので…)

ほんと、庶民が買える物件がある都心から1時間圏内の街で、総合点でみなとみらいを超えるところがあるなら教えて欲しい…
No.196  
by 匿名さん 2008-12-24 21:23:00
客観的な点数なんてつけようがない。

緑は少ないし、事務所みたい。気軽に入れる店もないし・・・。私は住むには不適な土地だと
思う。こういうのが好きな人はいるとは思うが・・・。DINKSならまだいいだろうが、子供を
こんなところで育てたくないと思う人は少なくないだろう。

こういう雰囲気が好きなら、東京の江東区がいいと思う。港区の港南ならさらに都心寄り。
横浜よりは都心に近いぶんだけマシ。ま、どっちもわたしは好きになれない。今はかなり
安い。アウトレットもでてきた。
No.197  
by 匿名さん 2008-12-30 05:50:00
横浜出身だけど みなとみらい に家族では住もうとは思えない
単身者ならいいかな
まだ子育てするに対して万全ではないし、買い物も不便、物価が高い、同じベイエリアなら東京のほうが都心に近い
でも横浜にこだわりたい気持ちはわかるなぁ
私なら横浜西口、反町方面狙うかな?海も見えるし
No.198  
by 周辺住民さん 2008-12-30 22:20:00
子育てが万全じゃないことは確かだけど、買い物の不便さは感じないな〜
小さいけどスーパーはあるし、物価が高いわけでもない。
横浜駅まで徒歩圏だし、近場ではジャックモールとクイーンズがあるから
日常生活はむしろ便利に感じるよ。
町並みもきれいだし、公園も多い。いろんなところに住んできたけど
みなとみらいが一番住みやすく感じてます。
小学校さえ何とかなれば言うことなしなんだけどね。でも本町小学校の近く
までバスが走ってるからなんとかなるかな。
No.199  
by 匿名さん 2009-01-12 11:29:00
夜型貧乏一人には暮らしにくい
No.200  
by 匿名さん 2009-02-02 08:39:00
小学校までバス通学なのでしょうか?

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