パークハウス宮崎台シンフォニーテラス 入居予定者情報交換用スレ

[契約済みさん]

パークハウス宮崎台シンフォニーテラスに入居予定の皆様。

これから来年まで、オプション会やローン契約、内覧会、引越し幹事会社との打ち合わせ、引渡し等々イベントが続きますが、色々と情報を交換しましょう。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市宮前区宮崎1丁目6番5（地番）
交通：
東急田園都市線 「宮崎台」駅 徒歩5分 （改札口）
間取：3LDK・4LDK
面積：75.92平米～88.48平米
売主：三菱地所
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

物件URL：http://www.ph-m75.jp/
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定

【住民板に移転しました。管理人　2010.06.16】

[42: 匿名さん]

たしかに、41さんのおっしゃるとおり、オプションを頼まず自分で業者に依頼するのは大変ですね。
私も内覧会を期限として検討します。

[43: 匿名さん]

エコカラットは付けたいけど、オプションは高いです。
自分で業者に依頼すれば、入居が遅くなるし。

うーん、悩ましいですね。

[44: 契約済みさん]

うちはフロアコーティングもUVフィルムもエコカラットも無しです。
明解な理由はありますが、何にお金を使うかは人それぞれですから。
IKEAや無印、ニトリ、The Home、大塚家具、大正堂を選ぶのも自由。うちはそのどれでもありませんが。
引っ越し、本当に待ち遠しいですね！

[45: 契約済みさん]

うちもオプションはほとんど頼まないつもりです。ピクチャーレールくらいですかね。
エコカラットも考えていますが、とりあえずはやらない方向で。
引越しの時期がちょうど晩冬の時期ですし、まずしばらく住んでみて、冬の結露がどの程度出るかどうかを確認してからエコカラットを付けるかどうか決めようかと思ってます。

[46: 契約済みさん]

うちも、ほとんど頼みません。
おカネがないという明確な理由で。

カーテンは、カーテンファクトリーです。

[47: 契約済みさん]

我が家も、物件購入で精一杯で資金が底をつきました。

[48: 匿名さん]

ワックスフリーの床材に樹脂系のワックスを塗布しても問題は
ないのでしょうか？
自分で最初だけでもやってみてもいいかな？なんて考えています。

[49: 契約済みさん]

最初はエアコンや照明、カーテン、足りない家具など、生活に不可欠な物だけで、あとは住んでから様子を見て考える予定です。日が近づくにつれ、だんだん現実的になってきました。

[50: 匿名さん]

>ワックスフリーの床材に樹脂系のワックスを塗布しても問題はないのでしょうか？

絶対に大丈夫です。
別の新築物件ですが、施工会社経由で床材メーカーに確認してもらい、私自身が自分で塗って大丈夫でした。
上の方も書いていますが、床材メーカーの推奨はリンレイ製品でした。

[51: 匿名さん]

>>50さん

ありがとうございます。
それでは自分で頑張りたいと思います。

[52: 50]

51さん

楽天に、リンレイのサイトがありますのでリンクを貼っておきます。
まずはここで、ご自身の趣向に合ったWAXを問い合わせさせるのがよいでしょう。

光沢感についてや施工の難易度等、親切に回答されるものと思っています。私は問い合わせたことによって具体的なWAXを決めることができました。

http://www.rakuten.co.jp/rinrei/

[53: 匿名さん]

ちょっ、、ww。
言い切らずにダイケンも見ようぜー。
せっかくのハイテク床材の機能(防汚、耐紫外線、耐傷等)がワックスの機能にとって変わってしまうよ。
また、ワックスによっては白くなるよ。
あと、パークハウスで使われることあるけど、敢えて艶消しの風合いなのが失われるよん。
断定は危険だ(笑)
地所、凸版コスモとかよく使うよ。
俺なら何もしない。
ハイテクフローリングが勿体ない。

[54: 匿名さん]

メンテフリー(ワックスフリー)にワックスとはね。
チャレンジャーだね。

[55: 匿名さん]

ダイケン・・・、業者さんの登場ですね！！

素人を混乱させる書き込みは避けましょう。
賢明なのは、売主を通して床材メーカーに確認させ、使われている床材に適したワックスの回答を得ることです。
三菱地所なら、しっかり回答してくるはずです。

もうひとつ。

>敢えて艶消しの風合いなのが失われるよん。

艶消しタイプの床に適したワックスがあることを知らないのでしょうか？

[56: 匿名さん]

↑ワックス業者？

ダイケンってパークハウスでよく使うフローリングのメーカーだよ!?
リアルエステートの営業に聞いてもわからないよ。
結局、施工も下請に降ろすからフローリングメーカーに確認が確実だぞ。
ワックス業者に聞いても↑ってなるよ。

[57: 匿名さん]

>>55　えーと、
ダイケンは有名な床材メーカーです(苦笑)。
表面にトッパンコスモのシートなど使います。
どちらに聞いてもシートフローリングにワックスは勧めませんよ。
せっかくのフローリング表面能力に変わって塗ったワックスの性能になってしまうから。どうしてもという事情がある場合(どんな事情だ？)は床材メーカー指定のワックスをやむを得ず、、です。
一度ワックスやってしまうと剥離材は本体を痛めるから自然消失を待つしかなくなります。

[58: 匿名さん]

55さんは何故そんなに必死にワックス塗りたいのでしょうか？

ワックス要りませんよとメーカーが指定するのだから、はいそうですか助かります、では駄目なのですか？

[59: 匿名さん]

契約者の書き込みは、自分の状況や調べた内容や知識を共有しようという、住民になる仲間への親切心が見えますが、そうでない方は断定的・否定的で上から目線な気がします。
うまく言えませんがワックスの話題では「検討版」の掲示板の、ちょっと嫌な雰囲気が出てます。

情報提供はありがたいのですが、あんまり荒らさないで下さいね。
のんびりやりましょうよ。

[60: 匿名]

どなたかリビングのカーテン丈がわかる方はいらっしゃいませんでしょうか？計り忘れてしまいました。

あまり話題に上がりませんが、バルコニータイルはどうされますか？
安くあげようと自分でやる覚悟でしたが(笑)先日MRで見たところ排水溝のところが丸くカットされていました。自分では難しいでしょうか？

皆さんカーテンに100万とかってスゴいです！うちは今使っている物がサイズが合えば使い回します(笑)
フローリングのコーティングもしません。窓フィルムは夏になったら考えます。

逆に友人などは水回りのコーティングがオススメだと言っているのでしたいです。
あと、食器棚は本当に悩みますね〜

[61: 匿名]

バルコニーの床って最初から(見た目)タイル貼りに
なっていますよね？
オプションは必要無いような気もしますが？

[62: 匿名さん]

外観を補うためにも、ワックスもタイルもやりたいと思っています。

[63: 匿名]

タイルじゃなくてウッドデッキでは？

[64: 匿名さん]

もう少し勉強したり調べてから書き込みましょうよ。余りにも、、。

[65: 匿名さん]

>タイルじゃなくてウッドデッキでは？

私は、自分で「バルコニータイル」を設置する予定です。
簡単にできるようです。

[66: 契約済みさん]

HPに完売御礼の文字が!!
嬉しいけどMRは無くなってしまうのかな?

[67: 匿名さん]

>嬉しいけどMRは無くなってしまうのかな?


当たり前ですよ。
MRも売って、誰かが住むんですか？

[68: 契約済みさん]

私もたまにMRに採寸したり写真を撮りに行ったりしていたので、
あと半年もあるし、なくなってしまうのは悲しいです。

しかし完売は嬉しいですね。

[70: 匿名]

頭の悪い住人と性格の悪い住人が多いようで、御愁傷様です。

[71: 匿名さん]

>頭の悪い住人と性格の悪い住人が多いようで、御愁傷様です。

優しい人情のある性格だとは思いますが、ここを読むかぎりでは冷静に考えてから書かれたほうがいいと思います。

[72: 匿名]

MRは今月中ぐらいは開いているそうです。

[73: 匿名さん]

ダサかったですね、実物も。

[74: 匿名]

今、現場の方にお聞きしたところ、来週あたりから徐々に足場を取っていくので
建物が見えるようになるそうです。
楽しみですね。

[75: 契約済みさん]

MR終了のお知らせとともに駐車場の抽選結果が送付されてきました。
運良く希望していた場所が当選したので嬉しいのですが、駐車場の利用率ってどのくらいなんですかね？？ハイルーフ対応の場所が多いようなので、結構利用される方は多いような気がしていますが・・・。

[76: 匿名]

うちも駐車場も駐輪所も希望した箇所で当選しました。
駅近なので、車を所有される方も少ないんですかね？

[77: 匿名さん]

いい立地、悪い外観。
考えが甘すぎの売主。

これぞ、”もったいない”の象徴。

[78: 契約済みさん]

北側のシートがはずされていました。
想像よりも落ち着いた感じのタイルの色だったので安心しました。

[79: 匿名さん]

>想像よりも落ち着いた感じのタイルの色だったので安心しました。

同感です。
でも、もうちょっと高級感が欲しかったというのが本音です。

[80: 匿名さん]

先日たまたま通りがかったのですが宮前平2丁目のNHK社宅跡に三菱地所のマンションが建つようですね。詳細がどうしても気になってしまいます。

[81: 契約者]

外観見えましたね！
思ったより素敵で、ホッとしました。
正面を早く見たいです。

[82: 匿名さん]

東側の硝子の手摺もオープンしていました。
硝子は結構分厚いので透けにくそうですね。
やはりエントランス部分が楽しみです。

[84: 匿名さん]

個人的な見解ですが、、、
入居後、思わぬ出費が待っていますから、オプションは最低限でいいと思います。
フロアコーティング、エコカラット、窓フィルムなど注文しなくても、住んでしまえば問題なしだと思います。
もし、どうしても施工したいのであれば、入居後しばらくしてから検討すればよいと思います。
まずは、間取りに合致したサイズの家具等に予算を投じるほうが無難ですよ。

[86: 匿名さん]

個人的見解です。
窓フィルムも、生活始めると油分やホコリがついて、それを綺麗に拭いてから貼るので、業者が清掃代を取る所もあるらしいです。荷物を入れる前の三月一杯で、大掛かりなものは終わらせた方が楽ではないでしょうか。

[87: 匿名さん]

ということはやはり最初にまとめてやっておいた方が良さそうですねぇ(笑)

≫83さん
ネットで探すと何社か新築マンション専門でやっているようなリフォーム屋さん(のような？)がありますよ。そういうところだとマンションオプションで扱っているようなものはだいたいありそうです。
うちもそのうちの一社と商談をしていてほぼほぼ頼もうかなと思っています。マンションオプションに比べたら安いと思います。

ちなみにうちが商談中の会社は下のサイトです。
http://www.interior-option.me

興味があれば問い合わせてみるといいと思いますよ。

[88: 匿名]

87さん
情報ありがとうございました。
早速問い合わせをした所、食器棚も吊り戸棚に合わせて作る事も可能のようです。価格はかなり安く済みそうで助かります。

[89: 匿名さん]

エントランス側のシートが取れました!

[91: 匿名さん]

早速、私も連絡してみましたが皆さん仰る通り、価格が抑えれそうです。ホームページによるとマンション内で複数の人が注文すると割引もあるようですね。

[92: 契約しました]

外観を見てきました。なんであんなに叩かれたんでしょう。

あの立地であの外観なら、文句ないです。

[93: 匿名]

パンフレットどおりの出来栄えです。
私は嫌いです、この外観。

[94: 契約済みさん]

契約者ですが、残念ながらデザインと駐車場は今ひとつだと思っています。
でも、立地には大満足ですから総合的に申し分ありません。

[95: 契約済みさん]

来年の入居が楽しみです。
オプション等について、有意義な情報を教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

[96: 契約者]

私はCGよりも明るい雰囲気だったので、外観は実物のほうがいいと感じました。
公園の緑とも合っていると思います。

ただ南側のベランダが想像していたよりも道路に近いな、とは思いましたが。

[97: 入居予定]

私も実物の方が良く見えました。
外観だけ気がかりだったので安心しました。
入居が楽しみです♪

[98: 匿名さん]

キッチン後ろの食器棚はみなさんどうされますか？
いい会社があれば教えてください

[99: 入居前さん]

私は、いといろと検討した結果、デザインとサイズが多い「パモウナ」を購入する予定です。

[100: 匿名さん]

パモウナですね。
色とかはキッチンの色とあうものはあるのですか？
あるいは全く同じ色を指定できたりするのでしょうか。

[101: 入居前さん]

>100さん

以下がパモウナのサイトです。
ここから、Webカタログで詳細を見ることができますし、紙カタログを依頼することもできます。

http://www.pamouna.jp/

色合わせについて、どこまで求められているかわかりませんが、パモウナはあくまで既製品ですので完全なマッチングは無理でしょう。

私としては、キッチンに対して個人の趣味でアクセント的な色使いの食器棚にしてもいいかと思います。
ここらへんは、個人の趣味の世界ですね。

優先順位は、キッチンスペースに収まる食器棚を選ぶことになりますね。

[102: 入居予定]

食器棚はパモウナのカタログを取り寄せて悩んでおりましたが、87さんが商談中というリフォーム会社に問い合わせた所、よい結果になりそうだったので、そちらでお願いしようと思っています。
お悩みの様子でしたら、一度問い合わせしてみるのも無駄にはならないと思いますよ。

うちはカーテンをどうしようか悩み中です。良いものを見てしまうと…

[103: 引越前さん]

カーテンは、安いものは質感が低く、高いものは質感が高いのがすぐにわかりますね。
私も、大いに悩んでいます。

[104: 契約済みさん]

そろそろ入居モードですね。
とても楽しみです。

[105: 契約済みさん]

インターネットについて、ほとんど素人なので教えてください。
家の中で、無線で複数のPCが同時接続できるようにしたいです。
具体的には、3台のノートPCがあり、すべて無線機能が付いており、これらを同時に無線でネット接続したいのです。

MRで簡単な説明を受けたのですが、営業マンさんも詳しくないらしく、また接続業者によって設定が違うとのことでした。

どなたか、よい方法をご存じでしたらご教授お願いします。

[106: 匿名さん]

105さん

残念ながら、ネットに関しては期待しないでください。
プロバイダが劣悪ですから。

ご質問の件について簡単にお答えしますと、玄関のシューズクローゼットあたりにHub（ハブ）という機械が設置させるはずです。
このHubに、市販の無線ルーターという機械を仲介させ、そのルーターから無線を発信させればOKです。
Hub周辺に、ルーター用のコンセントがないとアウトです。

ノジマなりに行って、ルーターを買うついでに聞けば丁寧に教えてくれますよ。

[107: 契約済みさん]

食器棚を探すににあたって、
キッチンのメーカーがどこか知りたいのですが、どなたか調べられた方はいらっしゃいますか？

[108: 契約済みさん]

100さん前後の方が書いていますよ。

[109: 契約済みさん]

パークハウスの既存のキッチンのメーカーがどこかが知りたいという事です。
（例えば、トステムとかイナックスとかtotoとかです）
たいていのメーカーは同じ素材で食器棚を作っているので揃えられないかと思いまして・・・
カウンタータイプではなく、天井～床までのタイプを探しています。

[110: 契約者]

109さん
キッチンはオリジナルらしく、面材、メーカー等の細かい事は売り主さんに聞くと良いみたいですよ。

モデルルームがないので、最近届いた書類に連絡先があったと思います。
素敵な食器棚が出来るといですね。

[111: 契約済みさん]

以前にモデルルームをチェックした時にキッチンの細部まで確認しましたが、キッチンおよび(少なくともカウンター部の)食器棚に関しては、タカラスタンダードのものだったと記憶しています。(メーカー名の書いたシールが裏側に貼ってありました)
ただし、タカラスタンダードのWeb等を見ても全く同じものは見つからなかったので、タカラスタンダードが特別に作ったものか、廃盤のものなのかは分かりませでした。
詳細については、110さんの仰るとおり、売主に確認してみるのが良いと思います。
あまり参考にならない情報ですいません。

[112: 入居予定さん]

１０５さん
ＬＡＮ配線がどうなっているか詳しく分かりませんが、
おそらく各部屋にある情報コンセントのどれかに無線ルータを
接続すればＯＫだと思います。
プロバイダへの接続方法はそちらの設定マニュアルで行い
分からなければ問い合わせるしかないと思います。
無線ルータに関しては販売店で聞けば教えてくれるでしょう。
ただ、１０６さんが言われているとおり、このプロバイダでは
ネット環境は期待できません。
５年間も使い続けなければならいと思うと少々憂鬱です。
遅くとも５年後には解約し、プロバイダを自由に選択できるよう
管理組合でも取り上げてもらいたいですね。

[113: 匿名さん]

112さん

その方法は、ちょっとド素人すぎます。

[114: 物件比較中さん]

110さん　111さん
ありがとうございます。

タカラスタンダードですね！助かりました。
さっそくショールームに行ってみたいと思います。
食器棚は悩む箇所ですね・・・

皆様、食器棚についてなにか情報がございましたらよろしくお願いいたします。

[115: 住民でない人さん]

契約者ではなく申し訳ないのですが
食器棚、悩みますよね。初期オプションだとお高いですし。
以下、何かの参考になればと失礼ながら書き込みいたします。

去年近隣マンションを購入しました。
（その際にこちらの物件も検討していたので
　掲示板も引き続き拝見させて頂いてます）

こちら同様？タカラスタンダードのキッチンでしたが、
近所の大手リフォーム屋さんにオーダーし
食器棚をタカラスタンダードで揃えました。

私は、各寸法や見た目、もちろん金額的にもかなりこだわりがあったので
リフォーム屋さんに相談の上、ご紹介頂き、指定のショールームに行きました。
ショールームも、場所によっては家庭用のみのラインナップのようです。
（一度都内某ショールームに行きましたが徒労に終わりました）
マンション仕様を展開しているショールームをご案内頂けるかと思います。

結果、マンションのデータに合わせてオーダーでき、
価格も初期オプションよりかなり安くすみました。
ただ、メーカーさんへのオーダーは
かなり細かく指示＆詰めないとだめな場合があるようですので
根気が必要かもしれません。。

良い食器棚になると良いですね。

[116: 入居予定さん]

114さん

もし面材の品番わかれば、リフォーム会社で作成可能ですよ。
価格はピンキリです。

[117: 契約済みさん]

115さん、116さん　ありがとうございます。

オプションでの見積もりは７０万程でしたのであきらめて
ネットで適当に検索をした近くのリフォーム会社で見積もってもらったら・・・６５万でした
（天板を大理石仕様などにはしていません）
もう少し安く上げたいのですが、どこに依頼すればいいのか見当もつきません。
よろしければお勧めやご利用になられたリフォーム会社などご紹介いただけませんでしょうか？

よろしくお願いいたします。

[118: 入居予定さん]

117さん

116です。
以前87さんが載せていた業者に問い合わせた所、施工の良し悪しは未経験なのでわかりませんが、かなり安い印象を受けました。うちは申し込みをしようと考えています。
この書き込みを見る限りでは、何名かの方が問い合わせをされているようでしたよ。

既に問い合わせ済みでしたらすみません。

[119: 契約済みさん]

116さん　ありがとうございます！
HPに施行例がなかったのでスルーしていました。
一度問い合わせてみます！


ちなみに私が問い合わせた会社です。
材料の種類は多くて融通はききそうな感じでした。
http://www.interior-option.com/company/

[120: 住民でない人さん]

115です

リフォーム屋さんの名を直接あげると関係者と思われそうなので控えますが、
こちらの物件もご近所のリフォーム屋さんです。

初期オプションは本当にお高いですよね。
でも入居前に完成している事等の安心料もあるのかもしれません。
入居前後はなにかとバタバタしますし。

私は、最初に予算をお伝えし、
ほぼイメージ通りにタカラさんで揃えることが出来、
結果的に初期オプションの6-7割の予算で施行頂きましたが、
そこに至るまでの時間や体力はある程度必要でした。

良い食器棚になると良いですね。

[121: 匿名]

何度見てもダメです。このデザイン。

[122: 住民でない人さん]

住民でないので恐縮ですが、
>>121
そんなことないです。いい建物ですよ。駅近で資産価値も高いですし。
それに、しっかりした造りだという事は、誰が見てもそう思うと思います。

一つ、微妙に思うのは、バルコニーのガラスかな、と思いましたが。

いいマンションだと思います。ここを買う事のできる方を羨ましいなーと思います。

住民の皆さま、部外者が失礼を致しました。

[123: 契約済みさん]

個人的な感想ですが、

ガラス手摺は、時代の流れというかデザインの一環だと思っていますし、これに対する違和感はありません。

外観全体のデザインは、いい意味で斬新すぎると思い、時代の変遷（デザインに対する感性）に左右されないデザインのほうがいいと思っており、少し残念というのが正直なところです。

私の場合、デザインだけで判断したわけではなく、最優先は駅からの距離と生活至便性でした。

[124: 匿名]

私は嫌いじゃないから契約しましたよ。

埋もれていたｽﾚｯﾄﾞをわざわざ掘り返して批判(笑)誠にご苦労様です。

[125: 匿名]

124

あなたもね。

[126: 匿名]

工期なども余裕があってさすが三菱地所だと思いました。工期ギリギリの突貫工事では怖いですからね。

[127: 匿名さん]

http://www.miyamae83.com/

宮前平の方は駅近で学区も富士見台でデザインもなかなか良さそうですよ。
こっちの方がよかったかもしれませんね…。

[128: 匿名さん]

127さん

いいや、立地は間違いなくシンフォニーテラスのほうがいいです。
学区も問題なしです。
富士見台小に固執する必要はありませんし、中学は宮前平中学に通えます。

[129: 匿名]

タイルの色はトレンドではないし、好みは分かれますが、安っぽい外観では全くないので満足しています。
ロビーが都会的で、外から見えるのが開放的で素敵に感じました。

いよいよ説明会&内覧会ですね。
皆様にお会いできるのを楽しみにしています。

[130: 匿名さん]

128さん

立地は好みにもよるでしょうが、宮前平二丁目を評価する人は多いと思います。
行政機能が近隣にあること、眺望が良いこと、閑静であるのに駅近であることは評価が高いでしょう。

自分の子供を通わせるという点では小学校は大差ないかもしれませんが、賃貸に出す、売却する、といった際に富士見台学区は非常に人気があり、資産価値という意味では差があると思います。海外駐在員ファミリーの間では、宮前平二丁目は知名度がとても高い地区ですから。

[131: 匿名]

海外勤務から戻った時期が悪かった・・・。
もうちょっと遅ければエルドを狙っていたというのが本音です。

[132: 匿名]

まもなく入居の人がわざわざこんな非建設的なこと書くかな？
ここはシンフォニーテラスの入居者のためのスレッドなので、ｴﾙﾄﾞが気になる方はｴﾙﾄﾞの方で思いの丈をぶつけてくださいな。
後ろ向きな発言はなんの得にもならないと思いません？

[133: 132]

131さんに向けたメッセージです。
失礼いたしました。

[134: 入居予定]

131さんへ
部外者の書き込みと信じたい１人です。
入居を心待ちにしている家族もいるのです。
私は宮崎台の駅の雰囲気が田都らしくて好きですし、マンションの色調も周りと調和していて良いと思っています。
壁面緑化も珍しい取り組みですし。

入居目前にして、後ろ向きなことを堂々と書けるご近所さんがいるのは少し悲しい。
それから、うかつに海外勤務などと書くと特定されちゃいますよ？
ここは匿名掲示板なので気を付けた方がいいと思います。
お節介ですみません。

[135: 入居前さん]

静観してましょうよ、入居前の皆さん。

[136: 入居前さん]

宮崎１丁目は、小学校を「宮前平小学校」と「宮崎台小学校」から選択できますよ
両小学校に確認しましたので間違えありません

宮前平小学校：
http://www.keins.city.kawasaki.jp/school/info/ke207701.html

宮崎台小学校：
http://www.keins.city.kawasaki.jp/school/info/ke207801.html

[137: 入居予定さん]

その通りです。「間違いありません」。

[138: 契約済みさん]

批判的な意見があると、皆さん怖いですね！
「ここが1番よ！」という強気な感じの意見が多くて、
これから、うまくやっていけるか、不安になります。

[139: 匿名]

まあ、誰も自分が買ったマンションにケチを付けられるのは嫌なことですね。

検討板で、目いっぱいデメリットを書かれ、それを納得して買ったわけですから、熱くならずにいましょう。

駅近で生活至便という、とても強いメリットがあるわけですから。

[140: 契約済みさん]

とうとう今週末に内覧会ですね！

ところで引越しの準備は進まれてますか？
管理会社の日通さんですが、正直イマイチではありませんでしたか？
メリットもあまりないようですし、他社にしようかと思うのですが、
皆さんはどちらを使われますか？

[141: 入居前さん]

黒猫ヤマトの宅急便♪