【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅤ【しょぼい？】

[swirl]

みなさん。楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/

住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/

[769: 入居済み住民さん]

あぁそのページか。
サンプル数５で有意差を算出しようとしたり、
グラフ比較してるのが笑えるページだね。

住林の場合は打ち合わせにかなりの時間を割くのと、ＣＧを駆使した間取りや見え方、各地域の日陰の入り方から計算してくれるから建ててからこんなはずじゃってことはかなり少ないと思うよ。

唯一気をつけないといけないのは坪単価１００以上（外構・諸経費除く）を覚悟しとかないとしょぼりんになるってことだけど。
坪８５-９０ぐらいなら無難に積水で行った方が満足できる。

[770: 社長さん]

＞７６７さん

このサイトの信用度はゼロです。他社の職員の方が多く書かれていても全く分かりませんので。特に住林や積水のような他社にねらい打ちされやすいメーカーの書き込みは特にです。

本当の施工主満足度をみるなら、各メーカーで建てた人のブログでしょう！検討した会社のいいところ悪いところ書かれていて、信用度も当然かなり高いです。

参考に。

[771: 匿名]

>>767さん、そのサイトは多くの施主さんの生々しい本音だらけですね。勉強になりました。
それにしても住友林業は評判が悪すぎます。契約する前に住友林業の実態がわかったことは良かったですけど・・・

[772: 匿名]

どこに向かっているのか、何がしたいのかよく分からない会社ですね。

[773: 匿名さん]

ココで何を求めているのか、どこへ向かわせようとしているのかよく分からない人ですね。

[774: 匿名さん]

>>771

それは良かったですね。
さようなら。

[775: 匿名さん]

>770
悪いけど、施主のブログについては全く役に立ちません。
かなり主観的で、ひいきの集まりです。
住宅の専門家（営業を省く）のブログなら役に立ちます。

[776: 匿名さん]

>>775

贔屓目だろうが主観的だろうが”実際に建てた人”の意見は貴重。
中には検討段階から他社と比較をして、なぜ住林に決めたか、或いは他社に決めたかなどを事細かに記しているブログもある。
はっきり言って、ココで根拠のない住林批判を繰り返して肝心のどのHMがお勧めなのか、
或いはどこのHMで建てたのかすらも提示出来ない人々の意見（と呼べるかは甚だ疑問だけど・・）より、よっぽどマシだと思う。

[777: 匿名]

お馴染みの他社施主のブログですが、参考になりますよ。大和ハウスでは住友林業と同じ床材が住友林業より安く付けられるそうです。

http://morishi3723.blog85.fc2.com/?mode=m&cat=2&page=1&cr=...

[778: 匿名さん]

どうしても他社へ導きたいようですね。
ご苦労さまですm(__)m

[779: 匿名さん]

いつ見ても殺伐としたスレですが、どうしていつも荒れてるの？

社員さんと施主が共に満足してれば、こんなにも荒れないと思いますが。
アンチがどうこうじゃなくて、じつは社員さんも施主さんも満足してない人が多いのでは？と思えてきた。

[780: 匿名さん]

>>779
施主が満足していないと思われるレスってある？
施主の発言は少ないけど、大概の施主と思われる人のレスは満足している旨のレスだと思うけど？

＞いつ見ても殺伐としたスレですが、どうしていつも荒れてるの？
この板見てれば容易に想像出来るのでは？

[781: 匿名さん]

もう飽きたよ
ウザイ！！！

[782: 入居済み住民さん]

他所の企業を、匿名でああだこうだ言う人たちってだけで、想像できます。
まあ、悪口言ってる人ってリアルでも残念な人が多いですからね。

[783: 匿名]

会社の雰囲気がそのままスレに出ている様ですね。

[784: 社長さん]

いつも思うのだが、朝から昼間の書き込みは根拠のない批判的な意見が多いようですね。

夜になっても批判的な意見は後を絶ちませんが少し減り、その分それを正しい目で更正するする意見が増えてその日が終わり、また翌日の朝から批判が始まる。

何故でしょう？普通の人間は、朝から昼間は働いてますからね。働きもせずお金のないプ様か、このサイトに書き込むことが仕事の方と推測できるように思いますが、皆様のご意見はどうですか？？

[785: 匿名]

みんなが、いわゆる９時〜５時平日勤務と考えないほうがいいかも。
しかし、ずっと静かに見てましたが、荒らしには反応しないほうがいいと思います。彼らのウサ晴らしに付き合ってしまうだけ。
論理的でクリティカルかつ品性を失わないネガレスなら、逆に歓迎。それをよく分からない理論で一方的に非難する住林万歳レスも見受けられ、それはどうかと。もちろん、ちゃんとしたポジレスも大歓迎。
私は住林、東急ホームズ、三井、住不、工務店など木の家を広めに検討中。低価格帯の企画型しか手が出ませんが。企画型くらいの予算だと、上記のどれがいいのかな？趣向によりけりでしょうけど。ご意見いただけたら、ありがたく。他社の話しばかりになったらスレ違いかな？？

[786: 匿名]

このスレが住友の会社の雰囲気そのままでもいいが、住友の工事現場の雰囲気そのままだと困る。いい家をたててれば自ずからいい評判が書き込みが増えるはずだと思うが。そうではないのが気になるよ。

[787: 社長さん]

＞みんなが、いわゆる９時〜５時平日勤務と考えないほうがいいかも。

それはそうですが、朝から夕方まで働く方が圧倒的でしょう？そうでない人は、ごく一部だと思いますが・・・


＞しかし、ずっと静かに見てましたが、荒らしには反応しないほうがいいと思います。彼らのウサ晴らしに付き合ってしまうだけ。
論理的でクリティカルかつ品性を失わないネガレスなら、逆に歓迎。それをよく分からない理論で一方的に非難する住林万歳レスも見受けられ、それはどうかと。もちろん、ちゃんとしたポジレスも大歓迎。

あなた様はどう見てるかわかりませんが、いわゆる『ネガレス』をされている方々はほぼ間違いなくあなた様が相手にしない方がいいと言われる『荒らし』様でしょう。
それに、分からない理論の一方的ないわゆる『ポジレス』なんてありましたっけ？あったらそれを指摘していただきたいものでございます。

＞低価格帯の企画型しか手が出ませんが

どれくらいの坪単価でお探しなのでしょう？坪６０万を切るようなものならば、住林と三井はまず無理でしょうから、外された方が賢明です。

[788: 社長さん]

＞７８６様
＞いい家をたててれば自ずからいい評判が書き込みが増えるはずだと思うが。

そうでないのはよくお解りでは？いい家を建てる会社ほど当然人気がでますが、その分他からのねたみは増大します。その結果非難と攻撃のねらい打ちの対象になることは、誰でも容易に分かると思いますが。建設業界だけの話ではないですから。

むしろいい家が建ちました、なんて書き込みをする方は少ないでしょう。そんなことを言いたい人はブログを立ち上げますから。

[789: 匿名]

785です。
残念ながら理解いただけないようなのと、また不毛な議論になりそうなので退散します。
私の実家、坪50万円台で三井で建てて、満足して住んでますよ・・・。

最後にポジもネガも、マナーを守って、自由闊達に議論して検討者のためになりますように。それが、スレ主さまの趣旨ですから。
失礼します。

[790: 匿名]

ネガレスって、いったい誰が、どんな基準で、ネガレスだと判断するの？ある人から見ればネガレスであっても、違う人がみたらポシレスや貴重な情報になりうるんじゃないかな？
住林と関係ないことをレスしてるなら本物の「荒らし」君だろうけど、住林に関係したレスなら情報としてあっていいと思います。
ネガとかポシとか区別するのがそもそもおかしい。

[791: 匿名]

それからこの掲示板の情報はすごい。原価オンも月末になると契約せかすやり方も値引きの交渉術も間伐材も、その他すごく勉強になった。プロと比べて情報がない俺ら初心者にはありがたい。営業マンと対等になって交渉してくには裏情報が必要だし。だからこの掲示板はすげーと思う。だから俺にはネガとかポジとかの区別はない。

[792: 上様]

ホントに住林で失敗した奴ならわざわざ書き込まないと思うぜ！！！
ほっとけば、同じように失敗する奴を見たいと思うのが人間の心理だぜ！！！
ネガレスを書き込む奴は、実は住林の家は素晴らしいからほっておけないと思ってる奴らだぜ！！！

[793: 匿名]

煽ってるんですか？楽しいですか？

[794: 購入検討中さん]

展示場で見た印象とか，反論できないこと言って，かといって具体的には何一つはっきりしたことをいわないレスなんかは，どこに生産的なものが含まれているんでしょうかね。
どなたも何が何でも住林が良いといっているわけでもないですし。

結局，客観的な振りして，まぜっかえして，建設的なスレになるのを妨害してるだけですからね。

[795: 上様]

煽ってなんかいないぜ！！！
失敗した奴が、何故このメーカーで建てたら失敗するなんて教えると思うのか、考えたら分かるぜ！！！

[797: 匿名]

だから建設的とか妨害とかを誰が、何の基準で判断するの？そのレスにかいてある文章をどう判断するかは読む人の自由じゃないの？
この掲示板をさかのぼって読んでたら住友の元社員がレスしてるのを見つけた。利益率が４０％のふかし見積もり書をだして、そっから値引きしたふりして利益率１０％で契約するとか書いてあった。こんなのも今の社員がみたらネガレスだろうが、俺が見ればありがたい裏情報になる。つまりポジレスになる。
だからネガもポジも俺には区別はない。そんな検討者もいるって事。裏情報を追い出そうとしてるレスのほうがどうかしてると思う。

[798: 匿名さん]

私の周りの話になりますが、住林や積水や三井など大手ハウスメーカーで建てた友人はみんな満足していて、建てるならここのメーカーがいいよと勧めてくれる。建売物件や工務店で建てた人は不満足な人が多った。

友達が勧めてくれる展示場に行ってみたけど、どのメーカーも素敵な家だし、営業の人も親切。
人の話を聞いているだけだと迷うだけなので、自分のイメージに近い設計や予算で住林と契約しました。

契約をして、イメージが伝わっているので、提案も素敵なもの提示してくれるので、楽しいです。
どのメーカーに決めたとしても、自分のイメージする家が建てられるのならどこでも一緒に思えてきました。

私は住林に決めたけど、特に他社への批判的な思いはまったくないです。

建てた家が失敗をしたとか、建てたかったけど予算が合わずに断念した人とか、ローコストメーカーで建てた人は、悲観的な話や批判などの話をよく聞きます。

[799: 匿名さん]

７９７絶対正論。他社の営業だの、ネガだの、荒らしだの、家を建てるくらいの歳だったら自分で判断するでしょう。１００点のHMなの？１００点の施主なの？１００点の検討中なの？俺も営業なの？荒しなの？多分家建てるくらいなんだから家族とかいて仕事してるんでしょ？もう少し大人になれば。

[800: 購入検討中さん]

情弱

[801: 匿名さん]

>>797

元社員です。
実は、最初の見積もりの利益率は50％取っています。30%値引いても20%の利益は確実に確保しています。
支店によって利益率の設定は違うようです。
よっぽどのことがないかぎり13%以下の利益率では契約は取りません。































と、適当なことを書いちゃっても信じちゃうのかね？？（笑）

[802: 匿名さん]

ここの荒らしは基本的に頭がそんなに良くないね

[803: 社長さん]

どちらかといえば７９４様が一般人の正論でしょう。逆に７９１や７９７あたり様は一般的に言えば非常識な人間でございます。

利益率４０％だの１０％で契約するだのって、根拠はどこにございますでしょうか？？確か元社員様とかのご意見と思われますが、その方が元社員様という根拠は？？ただここで誰だか分からない人間様が書いておられるだけで、何の根拠もないことでございます。

ま、誰が書いているか分からないネタを裏情報とかで信じる非常識な方はご自由に信用していただいて結構ですので、どうかわざわざ書き込んでまで真面目な意見を踏みにじらないでくださいませ。

[804: 社長さん]

７９５様は書き込み方が気持ち悪いですが、一般人からすればその通りと考えるでしょう。

７９７様は、書き方は偉そうだわ、言ってることが非常識だわ、ほんとに『困った様』です。

どうか、住林に対しての有益な情報がなく、誰が書いてるのか分からない書き込みを信用するだけであれば、どうか書き込みをせず静観していただいて、その『ネガレス』と言われるものを信用して、立派な家を建ててくださいませ。

[805: 匿名さん]

静観している必要はありません。思ったことはどんどん書き込みして下さい。


人様に書き込みするなといってる失礼なレスは、気にする必要はありません。

[806: 匿名]

大和ハウスでは住友林業と同じ床材が住友林業より安く出来るというのは有益な情報だと思いますよ。柱の集成材が間伐材というのも有益な情報ですよね

[807: 匿名]

無垢材のミズダス檜も間伐材というのも有益な情報でした。

[808: 入居済み住民さん]

匿名掲示板もいいところはたくさんありますが，無責任な書き込みのノイズばかりで，まっとうな議論が出来なくなるところに，深刻な問題があります。2ｃｈに代表される日本のインターネットの欠陥です。
発言の自由は守られるべきですが，無責任な放言の自由まで擁護する必要がないことを理解できない人が多いですね。
個人ブログが信用できるのは，匿名掲示板に比べれば，かなりの部分で個人が同定されうる条件で発言しており，ブログ内の自身の発言に責任を取る用意があるのが読者にわかるからです。
究極的にはIPから個人が同定されうる訳で，無責任な書き込みに現を抜かす人は，慎んだほうが身のためですし，皆さんのためでもあります。
レスに対する説明を求められても返答の義務など無いといっている人がいますが，もちろん義務はありませんが，返答が無いことで，まったく無責任な発言であることが見て取られるため，そのレスの重みがなくなるということです。そんなレスばかりで埋め尽くされるスレッドは多くの人にとって無益です。

[809: 入居済み住民さん]

>>807
初めて聞きましたがソースの提示をお願いします。

[810: 匿名]

土台と柱の下から１ｍまでオレンジ色の薬剤を大量に散布されるようですが、カタログにはその薬剤が非有機リン系の物であるとしか書かれていません。非有機リン系の何であるのかをご存じの方はいませんか？また、この薬剤は匂いなどはしますか？

[811: 契約済みさん]

スギの集成材やＬＶＬはできるが、
ヒノキでの集成材は間伐材ではできないよ。

[812: 匿名]

ニュートラルに検討中の者です。なので、やっきになって潰しにかからないでくださいね。

住林は施工が丁寧です、雨への対策もしっかりしてます、と営業さんが言ってましたが、現場見に行ったら、吹き込んだ雨で水浸しになってました。住林の丁寧さというのに惹かれていただけに、ちょっと冷めました。

断熱仕様が低いのも気になっています。

メリットは間口が狭めの土地でも希望プランが入れやすそうなことかしら、そこについては、まだ土地が決まってないから、詳しく調べてないのですが。

[813: 匿名]

断熱仕様が低いって？本気で言ってるの？
マルチバランス構法テクノロジーガイド見た事ある？大きい字で堂々と｢高気密・高断熱を極める｣って書いてあるから。
住友林業という天下の大企業がカタログに嘘書くわけないでしょうが。

[814: 入居済み住民さん]

なんとかグループっていうのはね、名前汚すとグループ全体のイメージに響くから
危ないことはしないよ。

三菱自動車の事件依頼、各大手は品質チェックがよりシビアになってるからね。

[815: 匿名さん]

住林に5万円払って平面・矩計図を描いてもらった。ｵﾚが学生の時（建築科）、自由設計したような無難なショボイ図面だった。ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを切札に、支店長と営業が家に来て、『今の値段で展示場仕様にするか、ｿｰﾗｰｼｽﾃﾑ無料か、それとも100万円下げます！3ﾊﾟﾀｰﾝの内どれかお一つお選び下さい』と言われた。
最初の見積は闇にぶっ掛けた見積。110％を100％するやり方。いかにも100を90にしてやった感じ。そんな旧式な作戦は最早通用しない・・・。大手は莫大な経費が掛かるのは当然だが、何分客をナメテル。。正々堂々と勝負してほしい。。会社組織的に無理か・・・・・。
ｵﾚ、2級建築士（ﾍﾟｰﾊﾟｰ）だけど、、隠してました・・・。

[816: 匿名さん]

>810
詳しいことは分かりませんが、施工時ににおいはすると思います。
標準的な仕事なので、気にすることはありません。
生活していてにおうものでもありません。

[817: 入居済み住民さん]

＞＞812
施工管理がずさんなことも，人間のやることですから，現場によっては，あるのかもしれませんね
ただ，うちの場合は，シートですっぽり覆っていたので，多少入っても，中が雨でビショビショになってる現場っていうのは想像しづらいですけどね。施工現場のマニュアルは相当しっかりしているみたいですから，素人目すぐにわかることはかなり気を遣っていると思いますよ。
営業さんが言っているように，自分の印象では丁寧であることは間違いないと思います。それが高コスト体質の原因になっているかもしれませんが。

心配なら，住友林業直属の大工さん（住友林業エンジニアリング）にやってもらうように頼んでおけばいいと思います。そこら辺の教育は自社大工には徹底していると思いますよ。

[818: 匿名]

住友林業エンジニアリング以外が施工を行う場合もあるんですか？