【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅤ【しょぼい？】

[swirl]

みなさん。楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/

住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/

[351: 匿名]

345です
349は偽者です
提案で和室の真ん中にトイレを配置しました

きのうの昼頃から尖閣諸島横のランゲルハンス島が痛みます

[352: 匿名さん]

値引きで喜ぶのは大いに結構だが
そのしわ寄せが、どこかにきている事は考えないかね？

　　値引き
　　　↓
下請けの報酬削減
　　　↓
家にかかるコストの削減（見えない所）

だいたいこんな感じよ。
それでも、まったく同じ仕事でプラン・設備が一緒という場合は
やはり最初の見積もりがふかされています。

相手も商売です（営業はあくまで家を売るだけ、建てるのは大工）
会社は利益のない仕事はしません。
でも、客が喜べば営業冥利には尽きるでしょうね。

[353: 匿名さん]

近所の住友林業さんは、幕がとれたと思ったら、外観は確かに、安っぽい感じでした。
営業担当の方も設計士さんも紳士でしたが、どうしても外観が気に入らず、別のメーカーと契約しました。
デザイナーが多いと聞いていたので、期待外れでしたが、無難な家なら住友林業さんでいいの思います。
構造もしっかりしてそうでしたし、外観にこだわりがなければ、内装はこだわってもらえると思のでいいメーカーさんだと思いますよ。

[354: 匿名]

↑外観が安っぽい

近くで見て欲しいですね

確かに遠くからみると建売クラスだと思います

[355: 匿名]

>>352

最初の見積もりがふかされてるって原価ONのことですか？

原価ONで2割が乗せてあるというのは本当ですか？

[356: 匿名]

外観も安っぽいですか、中から見て袋詰めの10Kグラスウールが敷き詰められた光景もローコスト丸出しですよ。

[357: 匿名]

外観も内観もローコスト丸出しなのに最初の見積もりがやけに高いのはどうしてですか？

[358: 匿名さん]

８００万値引きはウソだな。

もう業界のことわかってきてんだよ。
住林は2割程度。
その後提案工事の諸経費１０％でもうけていくパターン。

大物は提案工事以外の欄に入れさせろよ

[359: 匿名さん]

800万引きは嘘じゃなくて、単に最初の見積もりでボラれてるだけだろ
その値段でもOKならボロ儲けというだけで、800引いて普通の儲けなんだろ
値引きも大きくなると営業だけでは決められず、普通は支店長など責任者の決済がいると思うぞ

[360: 匿名]

８００万は原価オンということですか？

[361: 匿名さん]

その通りだよ。

800万がネタじゃないなら相当ふかしてるね。

[362: 匿名さん]

MBの坪単価は６５万なんだからそれで逆算すれば適正価格かどうかわかるようなもんだろ。

凹凸があったり、総二階じゃなかったらその分上乗せだし、
ちょっと考えればわかるだろ。

[363: 匿名]

住林がローコスト呼ばわり？？？
なんで？？？

[364: 匿名]

安っぽいからではないでしょうか。プライスはハイでも実はコストはローなのではないのかと疑われるのも仕方ないですね。

[365: 匿名]

私は数社での相見積りを考えていた中で、住友林業も候補としていました。
そのとき、住友林業では５万円を払わないとプランニングできないと言われたのですが、この掲示板を見ていると、５万円払わずともプランニングしてもらえている方が結構いるみたいですね。
私は、何度か説明を聞いて住友林業に好感を持たものの、高いという印象を拭えずにいたので、うちの予算でどの程度の家が可能なのかも分からないうちに５万円を払うことはできないと伝えたところ、次回に出しますといわれたので喜んで約束の日に訪問したら、その日も設計ソフトの説明や設備の紹介に終始し、結局払わなければプランニングしてもらえないことが分かったので、その日にお断りをしました。
妻が住友林業のモデルハウスを見てとても気に入っていたので、後ろ髪引かれる思いもありましたが、たった５万とはいえ、返すことはできないと言われたので、５万円を惜しみました。
ただ、担当の方は別れ際に良い家建ててくださいね、と言ってくれたり、一度でしたがしばらくしてから、その後どうですか？と電話をくれたりと、とても感じも良かったので、５万円払うまではプランニングできないというのは会社としての厳しいルールなんだな、と思ったものでしたが、実際はそうじゃなかったのでしょうか？

[367: 匿名]

No.366さん、それは何年前の話ですか？

[368: 匿名さん]

５万払ったなりのプランみせてくれるよ。
積水とかじゃ営業がプランみせるが、所詮は素人。何度やっても限界あり。

住林の場合、家の原則でもある外構から家を考えるってことをやってＣＧ化してくれるよ。
これはかなり参考になる。

[369: 匿名さん]

８００万値引きって、３６００万から２８００万のことだったんですね。
そんでもって単純に喜んでるんだ。
どーして、なーんで、８００万も値引けるか？って考えないんですか？
それが一番重要なんだが。

[370: 匿名さん]

３６００万円を２８００万円まで安くすると値引き率は２２％です。今までのレスを読むと住友林業は２割引までは普通にできるようなので、おそらく本当のことでしょうね。問題は３割引をいかにして引き出させるかです。

[371: 匿名]

３６６もとい３６５です。
不慮の同レス連投となってしまったものですから、３６６は削除依頼しました。

３６７さま、さきほどの話しは今年の８月の話しです。

[372: 匿名さん]

371さん

我が家はある程度のプランは５万円を払うより前に出してくれましたよ。
ある程度、というのは間取り、設備、ある程度のオプション（どうしても欲しかったタンクレストイレ、トップライト等）を入れたものです。ラフな見積りももらいました。

５万円払って地盤調査をしたりしないと、地盤補強の有無によって見積りはかなり変わってしまう事と、実際に現場で近隣の家の窓の位置や建物の位置などを確認した結果、近隣との関係や（窓の位置がピッタリ向き合うのを避けたり）、通風などの為にこちらの建物や窓の位置を変える必要が出てくるかもしれない、と言われて納得して払いました。

３７１さんは、全く何もない状態、間取り案すらない状態で５万円払え、といわれたのでしょうか？だとしたら確かに納得行かないですね。住林は支店によって随分対応が違うと言われていますので、支店の違いによる差でしょうか？もし住林が気に入っているのであれば、近隣の別の支店に行ってみるというのもアリだと思いますよ。

[373: 匿名さん]

371さん

住林は支店ごとに利益率が大きく異なると元社員の人がレスしてましたよ。どうしても住林が気に入ってるならいくつかの支店から相見積もりを取って、いちばん安い支店に決めるのが得なんだそうです。

[374: 匿名さん]

逆に三井ホームとか外部設計まで呼んでなんもとらないんだから
そこで断れば他人に費用が上乗せされるんだろうな。
かなり早い段階で１/５０図面まで作ってくれるし、断ったらかなりの被害だろう。
これこそ原価ONともいえるかも。

[375: 匿名さん]

東京のとある三井（フリー）だけど、契約する前から1/50図面は無かったですよ
もちろん通常の1/100図面は、何度でも契約前に（無料で）直してくれましたが

[376: 匿名]

売れてる支店は月末値引きが期待大！

[377: 匿名]

みなさま、レスありがとうございます。

５万円は、３７２さまが書かれた通り「全く何もない状態」での請求でした。
土地を見に行ったりはしてくれてたんですが、最後まで「プランニングしたいけど５万円を頂かないとできないんです」ということでした。
住友林業についてはデザインに惹かれましたが、モルタル壁がいまいち受け入れ難かったのと、できれば今年度内の引き渡しが希望だったので、今は他のＨＭと契約し、今月から着工しています。
ただ、ＢＦ＋総タイルのキャンペーンＤＭが送られてきた時は正直「もう少し早く聞いていれば」とは思いました。

[378: 匿名さん]

一回限りの客、一元の客、儲ける時に儲けなくて、何時、業者は儲けるの、他社に取られたら、次は何時になるか、８００万円も駆引き、これで契約に至れば最高です。

[379: 匿名]

22%くらいまでの値引きなら普通にできるという事ですか。
勉強になりました。
ありがとうございます。

[380: おっさん]

敷地調査料の５万円に対しての批判が多いようですが、敷地調査にはもちろんお金がかかるわけで、当然お金を払ってしてもらうのが当然なことではないですか？無料でしてるメーカーは、表向きは無料と言ってるもののそのメーカーで建てることになった客が払っている。つまり、全く見ず知らずの人の敷地調査のお金をはらわせれていることになることをどう考えるか、明らかにそちらの方がおかしいでしょう？
自分だけよければいいって考え方が、無料のメーカーでの購入となると、結果的に損なことになります。そのあたりよく考えて！俺はそんなのまっぴらご免です。専門家的にも住林の体制を評価する意見が多いですが・・・

[381: 匿名さん]

あの分厚い資料をもらった時に、敷地調査有料でもいいと思いましたよ。
有料といっても、契約になれば５万円は引いて清算しますといっていたので、先に払うか後に払うかの違いなんだと思いました。

ただ、まったく何もない状態での請求は考えものです。それは嫌ですよね。
もしかして、木達プランなのでしょうか？

私は何度か見積りや間取りスケジュールのプランをいただいてから、５万円の詳しい説明があったので、ずいぶんと話が違うなと感じました。

[382: 匿名]

私も住友林業の５万払う価値有りと思いました

住友林業で契約した人のほとんどが…５万の書き込み少ないですね

[383: 匿名]

住友林業で５万払って間取りや外構のプランを造る

地元の工務店に持っていって家造り

設計事務所に頼むより凄く安くできる

ただ…住友林業の間取りは地元工務店では､できない可能性があるので考慮しましょう

[384: 匿名さん]

>住友林業の間取りは地元工務店では､できない可能性があるので

ああ、それオレも経験した。
安くあがればいいなという気持ちでいくつか飛び込んだが、
できないとか、後日必ず連絡しますといっておきながら連絡すらないとか、
担当者が変わって書類をなくしたとか、

まぁ工務店てなところはそんなもんかといい勉強になりました。

[385: 匿名]

とりあえず五万払ってプランと金額をみてほしいと懇願された。
契約にいたらなかったら返しますと一筆もいれてくれた。
支店によりけり、もとい営業によりけりでは？！
払って良かったし、住林に決めました。

[386: 契約済みさん]

住友林業で契約して来月から着工ですが，いままで丁寧に対応してもらってますよ。
そんなにずば抜けて坪単価が高いわけでもないし。

[387: 匿名]

私も契約して住友林業は大手だと実感しました

うちの場合は総額3000万のショボ林でしたが本当に丁寧な対応です

[388: 匿名さん]

うちも5万は契約しなければ返金といわれましたよ。
あの無垢床材は素敵です。

[389: 匿名]

５万は返るんですか。その場合の地盤調査にかかった経費は、やっぱり間接的に契約者が払ってるんですよね。地盤調査が無料の会社と同じで。

[390: 契約済みさん]

５万返るか返らないかは支店や担当者によって違う。

このあたりが住林不信感のひとつ。

このサイトみて不安になってる・・。

契約しちゃったけど。

[391: おっさん]

契約に至って、着工となれば５万はもちろん返ってきませんよ！ただ、支払金額からは５万円は引いてくれます（返ってくるのと同じか？）。つまり、家を建てるには敷地調査は必ず必要で、その経費の前払いという感じかな？契約の時に払うお金も、図面を作ったり、打ち合わせをしたり人が沢山動きます。人を動かすにもお金がかかるので、先にお金をもらうわけです。
会社はボランティアではないのですから当然でしょう！
表向き無料で敷地調査してる会社は、当然に最終支払金額に入ってきます（ボランティアではないのですから当然）。その金額は、我々の目には届かず（あたかも無料）その中には契約に至らなかった人の分も入っているということになる。いかがなものか？
住林の５万円には、冷やかしの客の選別という意味もあるでしょうが、それも当然で、そこで家を建てる気もない人間の敷地調査をなぜしなければならない？そして、住林で建てることになった人は、冷やかしの客の敷地調査のお金を肩代わりしなければならない？

無料（表向き）で敷地調査をしてる会社が多い中。住林の５万円は何故という気持ちは分かるが、よく考えてください。それが当然で、それが建てる人にも安上がりになるということを！

[392: おっさん]

話は変わるが、沢山のメーカーの家を実際見たり、ブログでみたりしたけど、外観も中も住林と積水ハウスは他社とひと味違うって感じがする。I社やM社等々は（特にI社は）外観もほぼ全てれんが調でう～ん（好きな人は好きなのかな？？俺には分からぬ）やし、中も変に豪華でただ間取りは至って普通で、（一般的に言う）お洒落にはほど遠い。
ほぼ全てが標準で比較的安上がりな、I社で建てても一生に一度の買い物。だったら少々高くても、自分の思い通りの家に俺はしたいな！ただし、少々ね！！オプションにするなら、I社より住林の方が断然安いし、住林は高いことは高いが、相談に応じて色々な案を出して頑張ってくれます。

住林のオプションは比較的安いよ！ニッチとか間接照明を作るだけなら１～２万（ニッチの台は別）。壁紙を変えるのは、１F、２Fトイレと書斎と子供部屋を変えて数千円（標準との差額になるので）。
あと、住林は打ち合わせ中に、標準装備が変われば見積もりも最新の標準装備からの見積もりに変えてくれる。契約当初はキッチンの食洗機は標準ではなく、仕方なくオプションにしたが、打ち合わせの中で見積もりが一気に２０～３０ほど下がったので聞いてみたら、標準で食洗機が付いたためとか等々で一気に下がった。当然なことかもしれませんが、言われなければ、標準が変わったなんて我々には分かりませんので、ぼったくろうと思えばできることだり、契約時は前の装備の時に契約をしたからって言われれば、それまでです。

つまり、住林は客に対していい家を安く提供できるかを考えてくれてるメーカーだと言うことです。確かに、住林の事務所に行ったときにこの営業は・・・ってのがいてるので、担当者や支店によるのかもしれませんがうちはよかったです。

[393: 匿名さん]

冷やかしの書込みが殆どの中で>>391、>>392は生の意見だと思う。

[394: 匿名さん]

本音のレスや真実の暴露話がほとんどの中で>>391、>>392は住林社員による作り話の印象操作レスだと思う。

[395: 匿名]

５万は安くは無いが払って正解


多く住友林業施工者が思ってる事は､事実！

[396: 匿名]

本音や真実って匿名掲示板で何いってんの？（笑）
ブログで実際建ててる工程載せてる人ならともかく、何を根拠にいってんだか（笑）

[397: 匿名さん]

こうした匿名掲示板は社員や元社員による内情暴露があるから施主にとっての貴重な情報源になるのです。この掲示板には施主ブログにはないブラックな話を大いに期待しています。

[398: 匿名]

住林は組合ないんだよ
年俸制に近い

[400: 購入検討中さん]

399の元社員さん、レスありがとうございます。
住友林業で見積もりから二割引、三割引をしてもらって契約したというレスをよく見ますが、その仕組みがわかりました。
要するにふかされてるぶんをしっかり割引させてから契約しないと損だということですね？
うちも強気で交渉していきます。

[401: 匿名さん]

>>400さん
これから交渉するなら、他のＨＭからも見積もり取ったほうがいいですよ。強気で交渉したって、営業のほうが上手ですから。住林だけと交渉してるとふかされます。
>>399元社員さん
以前も書き込みされたかたですね？それだけ収入がいいのなら、なぜ会社を辞めたのでしょう？いやみでなく、単純に疑問に思いお聞きします。

[402: 購入検討中さん]

401の匿名さん、レスありがとうございます。
うちはあるルートからの紹介なので今は住友林業とだけ打ち合わせしてます。今から他のメーカーから見積もりをとるのは面倒なので、まずは強気で交渉していきます。出してきた見積書から三割引しろ、しないならすぐに帰れ、二度と来るなって言ってやります。
それで三割引にすぐに応じない時は、他のメーカーに乗り換えることにします。

399の元社員さん、この方法でいいんですよね？

[403: 匿名さん]

飽きた

[404: 匿名]

３割引き頑張ってください(笑)

勝負は月末だと思うんで来年の書き込みを楽しみにしてます

[405: 入居済み住民さん]

購入検討中さん

それじゃまるでケンカ腰です。たぶんうまくいきませんよ。

いったん見積書をもらってみて月末になったら「予算が合わないから」といって断わるといいですよ。すると上司がでてきて値引きしてくれますから。

ご希望の３０％値引きの提示をしてくるまで、ひたすら「予算が合わない」を連発してるだけでいいんです。
この方法のほうが簡単だと思いませんか？

[407: 物件比較中さん]

>>406さん
主要なところだけ見ました。すごく為になりました。
教えて頂いてありがとうございました。
このブログに書かれている住林に対する評価は私もまったく同感です。
住林の全体的な感じがとても気に入っているのに、なぜこんなに不明な経費が高くて多いのか。予算に合わせるために、いろいろあきらめてるのに次々他の壁が出てくる・・・。
他で住林に似せて作るのもありだな～と考えてます。

[408: 匿名]

評判悪いんだね
スミリン・・・

[409: おっさん]

＞＞３９４

住林を養護しただけで何でもかんでも社員なはずがなかろうが？？
俺はハウスメーカー選びに２年以上かけて、足とネット（このような偏った意見の情報は参考程度で基本無視）等で情報を集めて住林を選んだ、一人間です。毎週の様に展示場や各ハウスメーカーの家や友人宅等を見て回りました。

値引きの点で、各支店によって利益率が違うようだが、３割引きなんて絶対にあり得ない。俺はあの手この手で値切り交渉を行った（親戚の知り合いの住友グループの偉いさんも使った）が、１．５割程度。その支店の長が「本社の上から話は聞いてますが、もうこれ以上はできません」って言わせて。
もちろん、そのてこの手と言っても、関係を悪くさせるような強引な交渉はしてません。手抜き工事をされるのが一番怖いから。

手抜き工事覚悟でなら、３割引頑張ってください（ま、手抜き工事をすると会社の信用がなくなるから絶対しないし、よって３割引なんて絶対にありえないでしょうけど・・・何度も言うが会社はボランティアではなく利益を上げなければいけないのだから）。

[410: 匿名]

普通に交渉したけど２割近い値引きがありましたよ

見積もりに書ける値引き率は１６％が限界みたいでしたが設備のランクを上げる事をサービスでやってもらいましたから…

[411: おっさん]

２割くらいまでならありうると思いますよ～各支店によって当初の利益率が違うみたいですから（そのサイトの某元社員さん曰く）。
それに俺の１．５割って言うのもあくまで現金値引きの見積状の話。床オール無垢サービスや、その他（キッチンカウンター：４万円相当等）こまごました物はサービスしてもらいました。

あと某元社員さん。
おせっかいかもしれませんが、退社する際に情報の守秘義務に関する説明はされませんでしたか？住林くらいの大手なら、退社に当たって社員として得た情報に関する守秘義務の説明はされていると思いますが・・・
ばれたり、訴えられない程度にされた方がいいですよ！

[412: 匿名]

住林はサイボーズ使ってやり取りしているんですか

[413: おっさん]

あ、あと超豪華に贅沢使用にするなら、３割引きあるかもしれませんね。オプションにも１０％程度の利益は取ってるみたいですから。

[414: おっさん]

何度もすいません。一つだけ元社員さん情報で不思議なことが・・・

標準本体工事費用が坪６５～８０万？？うちは値切りも何もしていないときから坪６１万にも満たない金額ですが・・・元社員さん情報が正しければ、うちの支店は利益率の設定が低いのかな？？

ま、どちらにせよ、社員として得た情報の公開にはご注意を！

[415: 匿名さん]

一般客がここまで住林擁護のレスを書きつらねるのは不自然。書いてる話が業者寄りのものばかりて施主目線の内容がない。普通の施主ならこんな業者寄りの反応はしない。
よって社員認定、印象操作レス認定をされても仕方ないと思われる。

[416: 匿名さん]

＞一般客がここまで住林擁護のレスを書きつらねるのは不自然。
なんで？

＞書いてる話が業者寄りのものばかりて施主目線の内容がない。
そう？

＞普通の施主ならこんな業者寄りの反応はしない。
そう？

よって社員認定、印象操作レス認定をされても仕方ないと思われる。
＞バカですか？

[417: 匿名]

415に同感です。 おっさん はレスしすぎ。住友林業に肩入れしすぎ。社員か関係者でもないとこんなレスはしないであろうと思われるレベルです。

[418: 匿名]

>>415>>417 も文中に「、」を使わず
「。」ばかりを使ってる方が不自然だわ…

[419: 匿名]

住友林業施工者も住友林業関係者
住友林業に対する正直な感想は印象操作
こんなレスしてる人は何者？

他社営業の印象操作と認定！

[420: おっさん]

どう見たら俺の書き込みが住林社員に見えるのか？全く分からん。恐らく、住林を嫌いな人間や、他社の暇な営業マンは強引にそうしたいのであろう。俺は何者もない、ただの住林の一顧客であり、嘘偽りもない顧客立場の書き込みであり、反住林人間には痛い書き込みだからであろうと考える。ま、豊かな想像力にお任せしますよ！

確かに住林を擁護してるようにみえると思うが、ただ住林への間違った認識や、誤報を俺の知ってる範囲で訂正したいだけ。擁護するきになれば、もっとできるけど、あくまで今までの書き込みの流れで意見が分かれたり、馬鹿な意見があることにだけ言及している（あくまで俺の分かる範囲）。

俺の書き込みが嘘か誠かは、まともな人間なら判断できると思う。ばかな書き込みには惑わされないようにしてくださいね！

[421: 匿名さん]

利益率35～40％の見積もりから値引きさせて利益率10％で契約するんだから、3割引は可能でしょう。元社員氏のレスから逆算すれば小学生でもわかる話です。
あまり予算がないわが家にとっては元社員氏の情報はありがたいです。3割引の根拠を教えていただいた事は、この掲示板を読んでいての最大の収穫です。

わが家のような施主もいるんです。情報はなんでも大歓迎です。元社員氏がレスしにくくなるような書き込みは止めてください。

[422: 匿名]

向かいの住林の新築。
足場、シートの時は、何だか素敵な家になりそう。と思ってました。
しかし、足場、シートが外され、家が登場したら、なんだかショボい。

[423: おっさん]

＞421さん

元社員かどうかなんて分かりませんよ？利益率等のことだって他社だってきっと同じ仕組み。他社の営業マンていう可能性もあるのでそこまで信用すると危険です。

それなら直接住林職員に聞いた方がよっぽどいい。営業マン等にもよるとは思うが、利益等にかんして、うちの設計担当は正直に答えてくれますよ。これには○％利益を頂いてますと（答えられる範囲（基本提案工事）で）。その答えた利益が嘘だって疑う疑い深い人もいると思うけど、提案工事の見積もりには、事細かく全ての部品や工事費用が書かれていて、その金額は物にもよりますが、安い物で定価の５分の１のもの、高くても定価の８０％の値段です（殆ど７割以下）。その数字に利益が含まれてるなんて考えられません（利益があったとしても微々たるものでそんな細かいことで嘘をつく様な小さな会社じゃない）。

あと、君の計算の理屈はあほでも分かりますが、果たして利益１０％でやるのかってことです。１億の家なら１０％で１０００万あるので可能かもしれませんが、２～３０００万の家なら２～３００万。そんだけの利益で、打ち合わせから考えると１年以上の職員の給料（営業、設計、IC、利益を出さない管理部門等）、大工さんや電気工事やさん等のコスト、コマーシャルやモデルハウス費用、カタログや紙代等の雑用経費等。厳しいでしょう？
無理じゃないと思うのなら、がんばって交渉してください。

[424: おっさん]

勘違いしないでください。値切るなって言ってるわけではないので。

とことん値切ったらいいと思います。俺も住友グループのかなり上の方を使ってまで値切った人間ですので。

ただ、はじめから３割引けると思っていると、最後に予算が合わなくなってしまう可能性があるので、注意が必要ということです。

ちなみ３割引きした人にお聞きしたい。いくらの家なのか？約３０００万の家で３割引だと１０００万近い金額。３０００万の家が２０００万？？俺には？です。

[425: 匿名]

3000万の予算で住林で建てる人なんているんですか？まるっきりローコストの予算ですよね。

[426: おっさん]

＞４２５

お前は失礼な奴だな！恐らく住林で建てられないやっかみだろけど！

うちは延べ床面積約５０坪強で、真四角の家ではない。おおよその価格は建物本体工事が３０００万を少々超えてる価格。提案工事や照明・カーテン、その他色々入れると４０００万は超えていない（土地はあるので建物のみ）。３０００万台で十分たてられますよ！参考になるなら参考にしてください。

[427: 匿名さん]

前レスで８００万の値引きをしてもらったって人がいましたよね？
その人の最初の見積もりは４０００万いってなかったと思うけど。

[428: おっさん]

＞427さん

その書き込みを信じる信じないはあなた次第であり、俺はその書き込みを嘘だとも言いません。
ただ、何度もいいますがその書き込みを信用するあまり、後で予算が合わないってことにならないようには気をつけてください。

[429: 匿名]

まあまあ、今や値引きしか話題に出て来ない．．．

企業になりくだったか．．．これと言った技術革新もないしな。

オンリーワンの技術なんかあっただろうか？

[430: おっさん]

＞429

君はどこの社員かな？？

技術革新は目に見える物だけではないだろう？『どこの企業も』日々技術革新してると思いますよ。木造で耐震等級最高の３が確か９５％以上（だったと思う）、しかも一工務店では出来ないような自由設計で（もちろん最高等級になるための制約はありましたが、かなり自由に言わせてもらい採用してもらいました）。これは日々の技術革新の結果では？

オンリーワンの技術なんて必要か？いくらオンリーワンであろうとそれが意味のない物では仕方がない。それに『どこの企業にも』きっと目に見えないオンリーワン技術はあると思いますよ（他社にまねされたくない極秘技術は）。ちなみにクロスパネルは特許をとってるみたいなので、オンリーワンになるのかもしれませんね！

[432: 匿名]

↑ダイワハウスは無い

家造りに失敗する典型的な例

私の個人的な感想です

[433: 匿名]

ブログを読んだ感想

タマさんにお願いしたら良かったと思いました

[434: 匿名さん]

>>432さん
では住林のほうが良かったと思いますか？

[435: 足長坊主]

整ったぞなもし。

住○林○の家とかけて、ロックンロールととく。
その心は

みんな乗ってるかーい(利益が)

(住○林○の)イエーイ(家)。

[436: 物件比較中さん]

>>431さんはダイワハウスがいいと言いたいのではなくて、住林の見積もりの怪しさと単価設定の暴利かげんを知らしめたかったのでは？
住林唯一の商品看板ともいえる無垢床材が、ダイワハウスでも同じものを注文できたり、同じ床材なのに住林の単価は２割も高いボッタクリ設定であったり。
極めつけは諸経費１２％の高さでしょう。
設定単価が他社より２割も高くて、さらにそこに乗っかる諸経費が他社の１．５倍なんだから、どんだけボッタクリなのー！って思います。

ネットでよく言われてる住林の大幅値引きは、こういう原価ＯＮ単価があるからこそできるトリックなんでしょうね。

違いますか、おっさんさん？

[437: 匿名さん]

住林で建てた友達は
次は絶対に住林では建てない！と断言しています。

いろいろ不具合があるようです・・

[438: 匿名さん]

次なんて考えられるぐらいお金が有ればいいんですけどね～。
お友達の不具合って、どんなところなんでしょう？

[439: 匿名さん]

>>438さん

お友達のご主人は医師でお金持ちです。

築１０年ほどですが、壁は苔むして塗りなおし
屋根はスレート（東海地震に備え）にしたけれど
メーカー側から欠陥があるので取替えになったそうです。
さすがに住林ですから無償だそうですが
いろいろ対応が悪かったそうです。

東海地方の温暖な地域ですが冬はとっても寒いそうです。

[440: 438]

>>439さん
壁に苔ですか・・・。クラックで塗り直しならともかく、なんだかな～ですね。
他の板で、3年目の施主の方が後悔していると言ってますし。
アフターは問題ないのかと思ってました。対応悪いのでしょうか？

[441: 匿名]

世の中にはたくさんのメーカーや工務店があるのに、その中からよりによって住林を選ぶ理由が分かりませんよ。

[442: 匿名]

つまり住友林業の見積もりは、三割引きさせてようやく他メーカーと同等になるということですか？
なんだかイメージと違ってすごくブラックな会社ですね

[443: 匿名さん]

この板でのイメージが悪いだけで、実際に建てられた人のブログなどを拝見するといい印象を受けました。

[444: おっさん]

友達の話とかは信用性がうすいので無視。

＞436
君は俺の書き込みの何を見てる？何度も書くのが面倒だから>391>392>423あたりを見てくれ。ぼったくってるかどうかは俺は勿論知らないが、俺が今まで書き込んだとおり、ぼったくりのぼの字もない。俺の書き込みを見てもぼったくってると思うなら勝手にそう思ってればいい。

ただ、経常利益はどう説明する？住林は積水ハウスや大和ハウスに比べて５～１０分の１。建てた建物の戸数から考えてもどう説明する？ま、俺はその辺は詳しくないが、素人からしてみれば、積水や大和の方がぼったくってる。

＞442つまり住友林業の見積もりは、三割引きさせてようやく他メーカーと同等になるということですか？
そんなはずあるわけないやろう！！まともに考えれば分かることだし、聞く前に自分で考え、動いて、見積もり取るなりしてみたら？？

ま、なんやかんや言っても、昼間の書き込みが多いことからも、これら住林批判は他社メーカーの社員だと思われる。

本気で住林を考えてる人は、足で見ることが一番ですが、住林や他社で建てられた方のブログをご覧になることをお勧めします。建てていい意見、悪かった意見等これが本当の生の意見です。

[445: 匿名]

きづれパネルラティス

リサイクル品取り扱いナンバーワンでしょ。


目に見えない技術は、技術力のなさを露見させる発言だよ。

口数だけは立派、タマホと変わらぬ建材使い．．．

設計力はナンバーワンて、何の根拠もないのにな

光りと風って、夏暑く冬寒い家ナンバーワンでしょね。

[447: おっさん]

しかし、思うのだが、わざわざ住林を批判にくる連中は何がしたいのか？

わざわざ批判するために書き込みに来るなんて普通はありえない。普通は今から住林で建てようか検討中の人間か、俺みたいにお気に入りのメーカーの評判が気になって書き込みにくるものである。

ありうるとすればただ一点。よっぽど批判するメーカーを陥れたい場合だけである。住林で建てたかったが建てれなかった上に家が気に入った物にならなかった人間（他の住林の家はいい家なのに、自分の家は担当が悪かったか、自分の見る目がなかったのか、センスがなかったのか、いい家にならなかった人間も含む）。そして一番多いのは他社の成績が伸びない『住林に客を奪われている』営業マンである。きっと殆どが他社の社員の書き込みであるはず。擁護する人間を社員と決めつけて書く人間は十中八九他社の社員である。

他社の社員なら自分の会社の宣伝や擁護をしにいけばいいのに、擁護する所もないほどひどい会社なのか？そんなことしてるから成績がのびなんですよ！

とりあえず、わざわざ批判に来られて、俺の相手してもらってご苦労様です。他社のメーカーの『能力のない暇な』営業さん。

[448: 契約済みさん]

みなさん、照明やカーテンでいくらかけてますか？
よく坪１万と聞きますが、そんな値段でできるとはとても思えないのですが。

住林施主が一部屋一照明なんてかんがえられないですよね。
どうでしょう。

[449: 契約済みさん]

>>431のアドレスが消されてるけど住林本社チェックが入ったの？

[450: 匿名さん]

>>448さん

うちは35坪と小さい家ですが照明・カーテンで120万ほどでした。
カーテンは居室（吹き抜け含む）の大半をバーチカル（リビングのみセンターレース）
小窓はロールスクリーン。
照明はリビングにパナソニックのHomearchiで間接照明（含むリビングライコン）
また、テレビ面の両壁をふかしてシームレスを入れたりと結構予算を割きました。

居室x2の照明、ダイニングのペンダント（PH5)は施主支給にしたので、
それを合わせると140万程度でしょうか。

参考になれば。