プラウド新浦安（中古)

[匿名はん]

竣工からもうすぐ１年。「注目中古物件」が誕生します。
検討者も住民の方も有益な情報交換をしましょう。

そういえば、謙さん、近所では見かけませんね。

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6270万円-8390万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米
公庫融資：なし

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[661: 匿名さん]

>「賃貸に出せば、税金戻ってきて、ウマ」とか主張する人がいたので、
結局、書き逃げか

[662: 匿名さん]

>>655
＞日の出にしてもその街の元祖の物件の被災状況を知らないようだ。
被災状況を知らないと述べるに見合う根拠がまったく書かれていません。

＞賃貸の方ではかなり酷い物があった。建物の近くに激しい陥没場所とか、地中梁が露出しているとか、さらには隣接している施工途中のクリニックも工事を最初からやり直していた。
＞シーガーデンも被災していた。
そのあとに続く上記記載に>>647がそれを知らいようだと述べるに見合う根拠がなにも無いということです。

どう読み返しても>>647はシーガーデン含め日の出は被災していないなどと一言も書いてありません。
架空話を元にして非難する論法は卑怯です。

[663: 匿名さん]

結局賃貸ＶＳ売却で結果が出てないという（笑）
少なくとも売って買い戻すのは大損という結論？

[664: 匿名]

売った人が再びプラウドを買い戻すことは無いと思います。

[665: 匿名さん]

賃貸に出すくらいなら、売って買い直したほうが全然お得かどうかって話だよ。
単に売って買い直すんじゃなくて。
賃貸と比べた時の話。

[666: 匿名さん]

賃貸に出したって、年間のマイナスは確定申告分くらいしかないよ。
どうやったら５年間で３５０万もマイナスになるの？

[668: 匿名さん]

売却しなかったら辛くないってこと？
広くて羨ましい。狭い方が辛い。
買うから、買えるくらいまで安くしてー！

[669: 匿名さん]

＞６６６
今までのレスを読んで
数値で反論してください。

[670: 匿名さん]

賃料　○万
ローン＋金利＋管理費＝△万
○万と△万がほぼイコール

毎年の手出しは固定資産税１０万弱のみ。
確定申告は追加納税８万。
貸す時の必要経費はクリーニング代の５万のみ。
むしろ礼金でプラス。

合計１８万／年ｘ５年－クリーニング代＋礼金＝約８０万のマイナス

売却との違いは歴然。

[671: 匿名さん]

抜けている点

1.空室リスク
2.5年間中古使用の資産価値低下。

定借では、借りていませんよ。安くなきゃ。
普通の賃貸なら、都合よくでていってくれるかどうか。

賃貸の場合、家が荒れるのが一般的です。

[672: 匿名さん]

> 1.空室リスク

転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。


> 2.5年間中古使用の資産価値低下。

？
戻るんだから資産価値？とか関係無いだろうし、
売る時に複数世帯が入居してたかどうかなんて売却金額に影響しないよ。
その時のプラウドの相場に左右されるだけ。


> 普通の賃貸なら、都合よくでていってくれるかどうか。

定借にした場合でも、都合良く入れ替わるなんて無理。

[673: 匿名さん]

複数とかは関係なく、
賃貸の方が家がいたんでいて、安くなるってこと。
リホームにもお金かかるし。

誰でも綺麗な家を買いたいということです。

[675: 匿名さん]

今年に賃貸で入居したけど、超綺麗だったよ。
一般的に賃貸の部屋が荒れるってのは、アパートとかの話じゃない？

こういう分譲かつエリアの場合は、
借りる方もそれなりの人が多いから比較的安心だよ。

相当運が悪ければ、変な人に当たるかもだけど。

[676: 匿名さん]

>転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。

そんな恵まれている会社に務めている人は、どの位いるんでしょう。
だったら、借りてがいない高額の賃貸料で出して、
ずっと空室にしたら、いいのではないでしょうか。

そしたらマルドクですね。。

[677: 匿名さん]

>転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。
補助と言っても、会社によって数万円から全額までピンキリ。
しかも全額と言っても上限はかならずあり、同じようなグレードに住めるとは限らない。

結局のところ、全額出ないなら二重ローンに変わりない。
同じようなグレードに住めないのも物悲しいだろう。
高くかせるマンションなら持ち続ける価値あると思うが、むしろ安くして客を探す始末。
おのずと赤字を引きずってローン払い続けいることになるわけだし損害の拡大も来たす。

それだけでは済まない。
首都圏最悪の被災をした新浦安で、最悪の被災を受けたマンションが、いつ最悪の再被災するかわからない。

それをも押して、維持し続ける意味ってなんだろう？

[678: 匿名さん]

キーワードは、プラウドが気に入っていて、
理屈なしに戻ってきたいか、否か。

>672
は戻ってくることありきで、議論にならない。

他の選択肢も考えている人、もしくは
損得だけ、考えてる人に賃貸の選択肢はなし。

[679: 匿名]

愛着心もしくは執着心

[680: 匿名さん]

で結論は、空室補助があれば、賃貸。
なければ、ばいきゃくでOK?

[681: 匿名さん]

>>672
>は戻ってくることありきで、議論にならない。

戻ってくることありきも何も、売却して５年後に再購入を提案したのはそちらでは？


> 結局のところ、全額出ないなら二重ローンに変わりない。

ケースバイケースなだけで、そういう転勤時の補助がない会社なら売却でもちろんAgree。

１か０かで賃貸が良いなんて話は全然してないよ。
戻ってきたいかどうか含めて、どっちが良いかは各々が決めれば良いだけ。


それをどっちかしかあり得ない！という論調にする方が危険で乱暴では？


全額出ない会社なら売却だとは思うけど、転勤と同時に売れるケースは稀だろうから、
その期間は二重に家賃払わなきゃいけないの？
それでも転勤しなきゃいけないなんて、なんか理解に苦しむ。。。


　

[682: 匿名]

>>転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。
>そんな恵まれている会社に務めている人は、どの位いるんでしょう。


こういう所に住んでる人は、海外転勤で転勤先家賃全額補助、運転手付き、家政婦付きだったりが
多いからねー
国内転勤で空き室時に家賃補助くらい余裕でありそう。


逆に、そういう補助が無い会社で、どうやって持ち家の人が転勤できるのかが知りたい。
都内だろうが、物件／場所によっては半年くらい買い手がつかないことも多いから、
補助なかったら働いても働いても大赤字にならない？

[683: 匿名]

転勤先の家賃が市中相場並だったらローン抱えている人は大分負担増。
でも社宅並の家賃ならば何とか凌げるでしょ。

[684: 匿名さん]

↑
どういう意味？

[685: 匿名さん]

うちは、転勤によって不利益を被らないようにはなってる。
たかが転勤で、たとえ数万でも負担が増えるなんてことがあったら、このご時世やっていけないでしょう。

外資だからなのか分からないけど、家族帯同で転勤したら、
新生活準備金として４０万支給される。
私立幼稚園とかの再入学金だったり、カーテンやエアコンとかを買うため。
転勤が無かったら払う必要のないお金だから、支給されて当たり前だと思ってたけど違うのか？

[686: 周辺住民さん]

>>こういう所に住んでる人は、海外転勤で転勤先家賃全額補助、運転手付き、家政婦付きだったりが多いからねー
国内転勤で空き室時に家賃補助くらい余裕でありそう。

此処の住人ってそんなにすごい人ばかりでしたっけ？（笑）
今時、運転手、家政婦付きって発展途上国だけじゃないの？
プラウド新浦安のセレブ住人が転勤するようなニューヨークやロンドン、パリ辺りじゃ無理じゃありませんか？

[687: 匿名さん]

パリ／ニューヨーク／ロンドンあたりで運転手なんて付くわけ無いでしょう。
それに発展途上国って・・・？
新興国のことかな？
今、日系企業はどんどん新興国に進出してますよ。

[688: 匿名さん]

空室に補助が出るなら、賃貸する必要ないじゃん。
ずっと空室にしておいて、別荘代りで、ウマーだよ。
売ったり、賃貸にだしたりする正直者いないよ。

そんなアマちゃんの会社、普通の日本の会社じゃありえない。

[689: 匿名さん]

結局のところ一部負担どまりの家賃補助がせいぜいで全額負担が期待できるのは海外転勤ぐらいってことね。

>首都圏最悪の被災をした新浦安で、最悪の被災を受けたマンションが、いつ最悪の再被災するかわからない。
この話は反論しようの無い避け難い事実だった訳だし、
転勤が決まったならこれ幸いと、直ちに売り払って縁切るのが吉。

[690: 匿名さん]

なんか、二重家賃の全額補助とか、
さらに新生活支援金とか、優良企業務めが多いねー…
というか、そんな優良企業けっこうあることに驚き。

[691: 匿名]

>>689さん

疑問なんだけど、転勤したことあります？
持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ？
そんな国内企業はほとんど存在しないですよ。
よほどの中小企業じゃない限り。

[692: 匿名さん]

海外転勤者が国内MSを賃貸に出すと2割源泉徴収される
家賃17万なら収入は13万6千円
源泉徴収は年間で約40万円、5年で200万円と結構な出費
高くかせるマンションだったら、海外転勤中にローン返済しながらひと財産作れるのにここはキツイな

[693: 匿名さん]

海外転勤であろうと、国内転勤であろうと、
従業員の個人資産である住居に株主の資金を使って補助をだすとは、
株主として許せない。

株主訴訟をするしかないな。

そんな、金があるなら配当を増やせ。

となるのが普通。

[694: 匿名さん]

ローンがある奴だけ、家賃補助って言ってる奴いるけどそれ変。
会社側じゃそんなの管理しきれない。
管理業務やってる人間なら想像容易いと思うが？

>持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ？
あなたギリギリローン組み過ぎです。

[695: 匿名さん]

＞685さん
うちも転勤したら、家族一人つき20万でます。
転勤先の家賃は唯。
持ち家維持費も出ます。換気するするために持ち家に帰る交通費等。
転勤から戻るときは20万×0.8です。

[696: 匿名]

>>694

もちろん会社は社員のローン管理なんてしませんよ。

転勤の時に、持ち家の人が銀行の借入証明書を元に
申請するだけ。
それが出せない社員は持ち家じゃないから二重家賃にならなくて補助は無し。

[697: 匿名さん]

>>持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ？
>あなたギリギリローン組み過ぎです。

ギリギリローンかどうか、払えるから良いとかじゃなく、会社都合の転勤なのに、
二重に家賃を払うって納得できるんですか？って話。

わかりやすく普通のローンで数値的試算でイメージ付けて下さい。

手取り５０万、ローン１０万。
転勤さえ無ければ、４０万を生活費／教育費／預貯金に回せる。

それが転勤で二重家賃補助が無いばっかりに、
手取り５０万から、ローン１０万と転勤先家賃１０万かかって、
生活費／教育費／預貯金に回せるお金が３０万に減っちゃいますよ？って話です。

別に払えるけど、使えるお金が１０万減るって普通にインパクト大きくないですか？
そこまでして会社の意に従って転勤する意味って何なのでしょうか？

[698: 匿名]

そもそも転勤あると分かって入った会社ならば個人の事情を汲み取ることは無い。
あまり会社に期待や依存しない方がいい。こんな時代既得権など呆気なく切り捨てられる。

[699: 匿名さん]

>>697
>>持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ？
>二重に家賃を払うって納得できるんですか？って話。

転勤族のスレをのぞいてみましたが、全額で家賃補助が出ると書いてあったのはアパート会社勤めの自社物件条件付きの方のみでした。
納得できるとかの問題じゃなくそれが現実なのでは？


転勤族でマンション購入した方
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3526/

NO.0
賃貸に出しても貸し手がつかない場合、転勤先の家賃とマンションのローンの二重払いになります。
（転勤先の家賃補助はある程度出ますがこのご時世ですので先のことはわかりません。）

NO.9
会社からの家賃補助は地域によって違いますが、今は自己負担が４割で４万円。

NO.18
転勤した場合、家賃補助は全額出ます。（アパート建てる会社なので自社物のみですが）

NO.29
①賃貸に出しても、ローンの返済と新しい住居の賃貸料を(多少家賃補助はありますが、)考えると頭が痛い・・・、

NO.19
ちなみに購入したマンションは現在月20万弱で賃貸に出しつつ、転居先の家賃を会社が15万負担してくれるので生活に更なる余裕が生まれました。


転勤族の方、どうしてますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17505/all/

NO.4
私と会ってからは２回転勤しています。
独身の頃は家賃補助されていたそうですが、私と結婚してからは補助なしで社宅もなしです。


転勤族ですが一戸建ての購入・運用はできますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3764/all/

NO.35
また万一転勤になったとしても、持ち家の家賃補助が2万円でてさらに転勤先の賃貸マンションでも家賃が転勤先の地域別に約4割くらいの補助が出ます。

[701: 匿名さん]

なるほどー…
そんなんなったら転勤断わるか、会社辞めるな…
そもそもそういう会社なら家も買ってないだろうけど。
転勤で家族もろとも環境が変わってただでさえストレスなのに、その上手取りも減るなんて、もはやその会社で働くモチベーションが保てない。

[702: 匿名さん]

スレの流れを見ると、なんか売却の方が絶対良い！とか、空き室リスクが・・・とか、
外野がいろいろどっちがお得か損しないかを言い合ってるけど、
結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、
買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
なんか虚しくなってきた。


> ローン持ちだけ住宅補助出してもらえるって話は１件もないですね。

その転勤スレには１件も無いけど、このスレには１，２件あるしね。
その人がこのマンションの住人なのかなんなのかは分からんけど。

[703: 匿名さん]

なんかそんな感じだよね。
一般的な賃貸のリスクとか転勤のリスクとか、ここの人たちには関係無さそう。
だからなんか話が噛み合って無い。

[704: 匿名]

なるほど、福利厚生の差ってことね。
会社によっては、賃貸の場合会社が家賃の9割負担、持ち家には年100万の手当とかあるしね。

[705: 匿名さん]

>結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、

というとこで、終ってる。
ごく普通のマンションでしょう。

[706: サラリーマンさん]

↑
質はどうあれ、売り出し価格６０００万前後の家なんて
年収６～７００万の普通のサラリーマンじゃ買えないのは事実。まったく手が届かんよ。

[707: 匿名さん]

>>702
>買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
う～ん。その結論のもって行き方無理があるんじゃない？

>結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて
それがホントで支援が充実してるなら17万円台の賃貸広告出まわらないでしょ？

[708: 匿名さん]

二極化でしょ。ここも。
キャッシュでローンなし、余裕で買って
資産価値興味がない人と
ローン目一杯で買って、修繕一時金200万円が厳しい人では、
考え方が全く違うわな。

[709: 匿名さん]

>>707

>>買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
>う～ん。その結論のもって行き方無理があるんじゃない？

もちろん７００世帯もあるから、みんながみんなどうでも良いわけじゃないだろうけど。

借り手／売り手が見つからない場合の二重家賃補助とか、転勤時一人あたり２０万の一時金支給とかの例
（このマンションの人かどうかは分からんけど）
を見てると、特に売り急ぎ、貸し急ぎはしてない感じがする。



> >結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて
> それがホントで支援が充実してるなら17万円台の賃貸広告出まわらないでしょ？

１７万の部屋は９０だしね。
それにけっこう長く出てるから、まだそんなに焦ってない（補助有）なんじゃない？
補助無かったらローン＋新居家賃はキツいでしょ。
あ、転勤とも限らないのか。

どっちにしろ補助無しで空き室が長く続くのがリスクなら、ガンガン値を下げてでも売るなり貸すなりするんじゃないの？

　

[710: 匿名さん]

>>709
>もちろん７００世帯もあるから、みんながみんなどうでも良いわけじゃないだろうけど。
だったら
＞結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、
＞買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
この話意味ないじゃん。
その場凌ぎの取って付けたような出まかせ話酷過ぎ。

＞を見てると、特に売り急ぎ、貸し急ぎはしてない感じがする。
これもそう。本人なの？

＞それにけっこう長く出てるから、まだそんなに焦ってない（補助有）なんじゃない？
＞補助無かったらローン＋新居家賃はキツいでしょ。
これも。

利害関係者でないと演ずるのに、その利害関係者のために無理というか理論破たんした想像と
いうか妄想的な飛躍話をなんで繰り返すの？
おかしいでしょ。

[711: 匿名さん]

まあ、所詮匿名掲示板だからね。
話半分でしょ。
マジになるだけ損。

[712: 周辺住民さん]

>>711
＞まあ、所詮匿名掲示板だからね。
＞話半分でしょ。
ある意味言えてる。
ネガの話は事実がほとんどで、ポジの話は騙し情報が目につく。

新築時の2~3割で売却募集出ているのに1割前後で出ていると書いてみたり、月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。

それを理解して読めば凄く参考になるスレ。

＞マジになるだけ損。
その場しのぎで適当な作り話を書いているだけだから、マジレスされると困るんだろう。

[713: 匿名さん]

月々トントンの部分だけしか本当じゃなかったな。


税金戻るためには海外転勤とかで頻繁に
管理帰省しまくるしかないな。

[714: 匿名さん]

ここを肯定する人は具体事例や、具体数値絶対に出てこないよね。

[715: 匿名]

>>714
これじゃなくて？ >>670


>>670を見ると、売って５年後に買い直す案と比べると賃貸の方が良いように思える。

[716: 匿名さん]

横やり失礼
それを具体的と呼ぶにあまりにもお粗末
修繕積立費は？固定資産税は？不動産屋の成功報酬は？他にも入ってないのたくさんある

[717: 匿名さん]

ゴメン固定資産あったね

[718: 670]

>>716
修繕積立費は管理費の中に入ってますー
あまり区別して意識したことなくて。
不動産屋の成功報酬は礼金の中から渡しますー
他の抜け漏れご指摘もドシドシどうぞ。

[719: 匿名さん]

>>718
＞月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。
まずこれの釈明が先じゃない？

[720: 670]

> ＞月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。
> まずこれの釈明が先じゃない？

私は確定申告で税金納めてまふ。
国内転勤なので赤字にはなりまへんが、>>713のように海外転勤だったらそうなってるかもしれまへん。

[721: 匿名さん]

>718
なぜ、同じ話題を繰り返すのだろう。
空室リスクも、5年間賃貸使用したための劣化による資産低下も抜けている。

5年間賃貸使用していた家が、5年後も同じ価値だと考えるのに無理がある。

[722: 670]

> なぜ、同じ話題を繰り返すのだろう。
> 空室リスクも、5年間賃貸使用したための劣化による資産低下も抜けている。


同じ話を繰り返してるのはそちらではー？？
私も他の方同様、空き室になったら家賃補助もらえるので、リスクに感じてまへん。
５年後はもし空き家だったら自分の家に戻るし、ちょうど同じタイミングで戻れなかったりまだ借りてたりしたら他に住むだけですー


> 5年間賃貸使用していた家が、5年後も同じ価値だと考えるのに無理がある。

どこに同じ価値だと考えてるなんて書いてますー？
５年分価値低下すると思ってまふよー　
でも周辺物件と同じ相場になるだけで、貸してたからといって周辺相場よりさらに下がるとは思ってまへんが。

売って買い戻したら、往復手数料で３桁万円損しませんかー？

[723: 匿名]

まだこの話題やってたのか。ループになるから早く切り上げて次行こ、次！

[724: 匿名さん]

>772
売ったら、別に買い戻す必要はないでしょう。
買い戻すのも一つのオプションで、
日の出も、都内も検討できる。

オプションの価値完全に抜けていますね。

[725: 匿名さん]

>>718
>他の抜け漏れご指摘もドシドシどうぞ。
ドシドシって何求めてるのですか？抜け漏れが多すぎてダメダメです。
他人の力を貸りることなく、具体事例や具体数値を述べ直しましょう。

[726: 匿名さん]

>>718
>でも周辺物件と同じ相場になるだけで、貸してたからといって周辺相場よりさらに下がるとは思ってまへんが。
だといいですね。

高洲4プラウドは当初平米単価63万の最高値で売ってました。
今は43万円という下記グループの中で最安値になってます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70212/res/615/

高洲という立地は変わりようがないし、周辺相場である日の出・明海と同じラインなんてあり得ないと思います。

[727: 匿名さん]

>>724
＞買い戻すのも一つのオプションで、
＞日の出も、都内も検討できる。
＞オプションの価値完全に抜けていますね。
確かに
このオプションは要りません
＞首都圏最悪の被災をした新浦安で、最悪の被災を受けたマンションが、いつ最悪の再被災するかわからない。

[728: 670]

> ドシドシって何求めてるのですか？抜け漏れが多すぎてダメダメです。
> 他人の力を貸りることなく、具体事例や具体数値を述べ直しましょう。


抜け漏れ多すぎ言われても、実際賃貸に出してて、これしかかかってないんだけど（笑）

賃貸に出したりとか転勤とか経験無い人にあれこれ言われてもなぁ。



> 売ったら、別に買い戻す必要はないでしょう。

またループ、話が錯綜してまふよ。

５年後にどこに住んでもいいなら売却、戻りたいなら賃貸って話から、
戻りたい場合でも、賃貸に出すより、売って買い直した方が良いって話に対してです。

５年後に日の出に住んでも良いなら売却で良いと思いまふよ。

[729: 670]

>>726

> 高洲という立地は変わりようがないし、周辺相場である日の出・明海と同じラインなんてあり得ないと思います。

そういう意味じゃないー
そこと比べてないー

プラウド内の他物件の相場と比べて、貸してたことが原因で安くはならないと思ってるだけ。

というか、もともと転勤後戻るつもりだから関係ない話なんだけど。

[730: 匿名さん]

この人の場合は売却なんかより賃貸で正解なんじゃないの？
なんでムキになって１００％売却が正しいようにしたいの？

[731: 匿名]

想定の話は眉唾だけど、事実に基づいた書き込みは参考になる

[732: 匿名さん]

>>731
確かにそうですね。
何度確認しても>714さんは色んな値が抜けたままですもんね。
こんな想定じゃ訳わかんないです。

事実に基づいているなら毎月の家賃、管理費、修繕費、ローン残高、金利、返済額ets示せるはずなのに。

実のところ、事実の値など存在しないからに他ならないからなのでしょうが。

[733: 匿名さん]

こんなところにそこまでの詳細情報晒す奴なんていないだろｗ

[734: 匿名さん]

ましてや大赤字なら晒せるわけがない。

[735: 732]

×何度確認しても>714さんは色んな値が抜けたままですもんね。
○何度確認しても>670さんは色んな値が抜けたままですもんね。

[736: 匿名さん]

他に無いって回答してたじゃん。
抜けてる抜けてるだけなら、お互い具体的じゃなくて同レベルになっちゃうよ。

[737: 匿名さん]

実際に賃貸出してる人は、
もともと売却なんて考えていなかった見たいだから、
理屈は後付みたい。

まだ、売却も賃貸も選択肢があるとして、
賃貸のキャシュフローがゼロとしたら、

賃貸のメリットは、
売却の手数料がかからない。
ローンの元金が減った分だけとく。

デメリットは、
空室リスク。
資産価値の低下。

であとはどれだけ自分の住んでいる家に愛着があるかという事でしょう。

[738: 匿名さん]

↑
随分前に、戻ってきたいなら賃貸、戻ってくるつもりが無いなら売却って書いてるじゃん。
とにかく賃貸の可能性を消したいのが売却派でしょ。
ケースバイケースがあり過ぎるのに、何が何でも売却と結論付けたがる。
なんでなの？

[739: 匿名さん]

それ、ここに限らずマンコミュの傾向。
必ずどっちかの結論に論破したがる。
固定金利vs変動金利スレとか良い例。

[740: 匿名]

> ○何度確認しても>670さんは色んな値が抜けたままですもんね。

何度確認しても >>572 の分かりにくい表への指摘には答えられないままですよね？

[741: 匿名さん]

あー、あの表は確かに間に合計入ったりで確かにわかりにくい。
というか間違ってるから忘れて。

[742: 匿名さん]

>>738
＞ケースバイケースがあり過ぎるのに、何が何でも売却と結論付けたがる。
そうでもないですよ？
きちんと>>737さんはケースを示しています。>>574さんもしかりです。

＞定期借家5年、入居期間2013年3月～2016年3月、家賃17万円月、
＞ローン残3000万円、変動金利1%25年返済

＞まだ、売却も賃貸も選択肢があるとして、
＞賃貸のキャシュフローがゼロとしたら、


>>740>>741
間違っているならどこがどう間違っているか具体的な指摘すればよろしいかと？
失礼ですが、単に知識がなくて、やみくもに因縁つけてる様にしか見えません。

＞事実に基づいているなら毎月の家賃、管理費、修繕費、ローン残高、金利、返済額ets示せるはずなのに。
逃げてばかりいないでここら辺の数値をはっきりさせ、真っ向勝負したらどうですか？

売却否定派の方は具体的な数値を示すべきです。
＞他に無いって回答してたじゃん。
これでは話になりません。

[743: 匿名]

＞事実に基づいているなら毎月の家賃、管理費、修繕費、ローン残高、金利、返済額ets示せるはずなのに。
逃げてばかりいないでここら辺の数値をはっきりさせ、真っ向勝負したらどうですか？

毎月の家賃ってもらう家賃のこと？
こんなの書いたら特定されちゃうし、借主が見てたら良い気分しないんじゃ？


> 売却否定派の方は具体的な数値を示すべきです。
> ＞他に無いって回答してたじゃん。

> これでは話になりません。

「話にならない」って、逃げてるコメントですよ。
矛盾では？

[744: 匿名]

>>572の表

> 間違っているならどこがどう間違っているか具体的な指摘すればよろしいかと？
> 失礼ですが、単に知識がなくて、やみくもに因縁つけてる様にしか見えません。


１．年間賃料が１７なのに賃貸契約費が１８って何故？

２．賃貸管理費は払うんだから－が付くはずでは？

３．１年目の住居修繕費３０万って高すぎ。何をしたら３０万もかかるんですか？

４．ＭＳ管理費、ＭＳ修繕費は払うんだから－が付くはずでは？

５．ローン金利は払うんだから－が付くはずでは？

６．減価償却費をなんでここに入れる？　


回答オナシャス

[745: 匿名]

追加。

７．確定申告値１年目の－３２は何を足したり引いたりしたら出てきたんですか？
　　まさか上のセルだけの足し算引き算だけじゃないですよね？
　　
８．賃貸管理費とは、不動産屋に払う費用ですか？　それとも賃貸オーナーに関わる必要経費のことですか？

[746: 匿名さん]

私はだいだい想像つきますが、この際はっきりしてさせてもらいましょう。
>>572さん、説明お願いします。

>>473
相手に因縁つける割には、自分自身の具体的な数字は一切出せない。
嘘がバレるから出せないんですね了解しました。

[747: 匿名さん]

中古マンションの価値は
A経済的価値（収益還元法等）プラス　B住居プリミアム（人気や好み等）
です。
投資用マンションはB=0です。
Aはラフな計算だと、郊外のファミリーマンションは表面利回り８〜１０％が最低ライン。
これを１７万／月だと
17 X 12 ÷（0.08〜0.1）　＝　2,550〜2,040
つまり、MAX２５００万円くらいの価値です。

Bは自分で決める価値。
現在同じマンションが4,500万円で売っているなら、
Bが2000万を上回っているかどうかです。

[748: 匿名さん]

>>774>>775
その聞き方は間違いの指摘ではなく、教えを求める質問に過ぎません。
> 間違っているならどこがどう間違っているか具体的な指摘すればよろしいかと？
間違いの指摘も出来ず因縁つけていた事がよく分かります。

[749: 匿名さん]

わざと意味分からないように書いといてそれはないわな(笑)

少なくとも１から５は間違い指摘してるし。

[750: 匿名さん]

横から失礼。

> その聞き方は間違いの指摘ではなく、教えを求める質問に過ぎません。
>> 間違っているならどこがどう間違っているか具体的な指摘すればよろしいかと？
> 間違いの指摘も出来ず因縁つけていた事がよく分かります。


書き方の問題？

１．年間賃料が１７なのに賃貸契約費が１８は間違い。

２．賃貸管理費は払うんだから－が付くので間違い。

３．１年目の住居修繕費３０万もかからないので間違い。

４．ＭＳ管理費、ＭＳ修繕費は払うんだから－が付くので間違い。

５．ローン金利は払うんだから－が付くので間違い。

６．減価償却費をここに入れるのは間違い。

７．確定申告値１年目の－３２はどう計算してもならないので間違い。
　　

まさかねｗ

なんか間違い指摘になっちゃったけど。

[751: 匿名さん]

↑
ワロタｗ
書き方の問題だったのかｗ

[752: 匿名さん]

>>746

> 私はだいだい想像つきますが、この際はっきりしてさせてもらいましょう。
>>572さん、説明お願いします。


お願いするんかいっ！！
なんかほっこりした(*´∀｀*)

[753: 匿名さん]

>>750
>１．年間賃料が１７なのに賃貸契約費が１８は間違い。
それ月間賃料
だから賃貸契約費が18万円
それぐらいの事も教えてもらわないと分らないの？

>２．賃貸管理費は払うんだから－が付くので間違い。
>５．ローン金利は払うんだから－が付くので間違い。
それＭＳ管理費も含め、エクセルの計算式でマイナスしてる
簡単な検算も出来ないの？

>３．１年目の住居修繕費３０万もかからないので間違い。
ここ築5年目だが？畳の表替え、居室壁紙交換、その他傷修繕等で30万円は必要
畳の表替えまでしないとかどれだけケチなの？
不動産屋に見捨てられてるから？

>６．減価償却費をここに入れるのは間違い。
何も知らないの？
確定申告するのに減価償却の値は必要
そもそも、確定申告納税額の計算用だけで実収支なんかに入れてない
知ったかぶりの間違い恥ずかしくね？

>７．確定申告値１年目の－３２はどう計算してもならないので間違い。
これＭＳ修繕費がエクセルの計算式から漏れてた。
訂正する。

結論は実収支-364万円（確定申告-18万円）改め -355万円（確定申告-8万円）

ちょっと直したが、確定申告も実収支も>>572とほぼ同額
重箱の隅をつついて何を得たの？

こっちが指摘した確定申告も赤、実収支赤について変わりなく間違いない。
で>>670の明細ヨロ

[754: 匿名さん]

> それＭＳ管理費も含め、エクセルの計算式でマイナスしてる
> 簡単な検算も出来ないの？

他のセルでマイナス付けてるんだから、付けてなかったらプラスと考えるのが普通。
それを逆ギレするのは乱暴ですよ。

[755: 匿名さん]

新築から5年住んだ家を売ったけど、
畳の張替えなんてしてないよ。
壁紙の張替えだって極一部だけ。１０万もかかってない。

自分がもし賃貸に出すことがあってもたかが5年で張替えなんかしないだろうな。
よほど汚れてたら考えるだろうけど。
でもこのくらいの価格層のマンション住民だったらそこまでやるのかな？

借りる立場だったら、見た目酷くなければ畳の張替え、壁紙の張替えなんて求めないけどな。
購入するなら別だけど。

[756: 匿名さん]

はっきりしましたね。
今度は>>670さんの番です。
詳細報告お願いします。

[757: 匿名さん]

MS管理費とMS修繕費は2年目以降倍じゃないの？？
なんで一緒なの？

[758: 匿名さん]

>755
それはあなたのケースであって、
一般的には、リフォーム、掃除をケチれば
より安くしか売れず、より安くし か貸せない。

車も傷を直してから売るか、そのまま売るか
と同じ選択です。

[759: 匿名さん]

＞車も傷を直してから売るか、そのまま売るか
＞と同じ選択です。
見た目だけ修理されていても、事故車と分かっていれば、絶対に借りないし買いません。
しかもやっつけ修理で、何かの際に難あり足回りや難ありシャーシーがぶっこ壊れても保証対象外とか話になりません。

すみません、マンションの話でしたね。
失礼しました。

[760: 匿名さん]

畳張り替えるとか壁紙張り替えるのは必要かどうかであって義務じゃない。
必要あればやれば良いし、必要なければやらない。　どっちかに決まってる話じゃない。