プラウド新浦安（中古)

[匿名はん]

竣工からもうすぐ１年。「注目中古物件」が誕生します。
検討者も住民の方も有益な情報交換をしましょう。

そういえば、謙さん、近所では見かけませんね。

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6270万円-8390万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米
公庫融資：なし

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[621: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

なお、当スレッドは、中古物件の購入検討を目的とした情報交換を行うための場となっております。

派生して、投資の話題などが継続しておりますが、引き続き、同様の話題を
クローズアップして進められたい場合は、それを目的としたスレッドを
別途立ち上げるなども、ご検討くださいますと幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[625: 匿名さん]

>>606
私は>>602が未来を予想できる人はいないと間違った思い込みを披露されている方がいたので
先の>>603にて予想できなかったポジ（家賃30万）と予想できたネガ（地盤が問題)の5年前の例を教えてあげただけです。
予想はできます。

よ‐そう【予想】
［名］(スル)物事の成り行きや結果について前もって見当をつけること。また、その内容。「―が当たる」「混雑が―される」[用法] 予想・予期――「結果は予想（予期）したとおりだった」「予想（予期）に反して ...

[626: 検討者]

住民板みたいないって、有益な情報が流れなくなってしまった。
ここは、非常に安くなったので検討していたのだが、
買い時なんだろうか。

yahooで調べると、こことパームは、同じような家で同じような階が4500-5500万と
幅があり過ぎる。

どれが本当の相場なんだろう。

[627: 匿名さん]

>>620
>大丈夫。人間の記憶は確実に劣化していきますから。それが人間です。
大丈夫でしょうか？
その人間が造ったインターネットに確実に残って行きますよ？
昔とは違います。>>625もその一つと言えるでしょう。
新潟、神戸の記憶は新しい所です。
生々しい浦安の現実は今や簡単に検索できるでしょう。

[628: 匿名さん]

>>625

過去に、セレナ／レジアス／シーガーデン等が売りだした時に、こんな場所をこんな値段で買うなんて(ry
という書き込みが多かったですよ。
将来『絶対に』損すると。

結果は見ての通り。


グランデやプラウドが出た時も、同じように将来絶対下がる！！！　という書き込みが多くて、
セレナ時代の書き込みを指摘したら、「あの時は時代が違った」と後出しジャンケン。
まぁ、その後は下がりましたけど。


何が言いたいかと言うと、未来は予測できないから、自己判断で対処すべき。
今売って、５年後買い直せば良いなんて、何のアテにもならないってこと。
私は賃貸の方が良いとも思いませんが、賃貸は絶対ダメというのも違和感があります。

[629: 匿名さん]

横やり失礼。
＞何が言いたいかと言うと、未来は予測できないから、自己判断で対処すべき。
予想も予測も難しいけど出来るでしょ。出来ないというなら予知じゃない？

[630: 匿名]

要はアテにならないってことですよね。
自分で判断しろと。
ま、こんな匿名掲示板に左右される人もいないと思うけど。

[631: 匿名さん]

>628
あまりにも一方的な意見ですね。
セレナからグランデまでの販売では、確かに高いという書き込みもありましたが、
その反対に、都心への距離を考えたら安いという意見もかなりありました。
特にグランデは、近隣待望のマンションという書き込みが多く、圧倒的な人気でした。
案の定それらのマンションは、すべて完成前に完売。

プラウドシリーズの場合は、周りに比べて、1000万以上高いといわれ続けて、
予想通り、完成後1年以上完売できず、大幅な値引きをしてようやく完売。

そして、現在の中古価格。
予想は当たっていたでは、ありませんか。

[632: 匿名さん]

>要はアテにならないってことですよね。
要はあなたの意に沿わない話が多すぎるので、この掲示板に書いてあることはアテにならないと印象付けたいんですね。
するのは勝手だけど、あなたの投稿はむしろ逆効果（火に油を注ぐ）を生んでますよ。

[633: 匿名さん]

↑
えーっと、とりあえず違いますと。

>>631
プラウドの予想が外れてるなんて書いてませんよ。
全部外れること書く方がスゴいよ。

売って5年後に買い戻せば良いなんて簡単に書いてあるけど、５年後に買い戻して得するほど、1000万くらい安くなるとはあまり思えないだけ。

[634: 匿名]

今の価格が予想通りというのなら販売開始から現在に至るまでの間に震災が起こることも分かっていたといいことか？


五年後に関しては>>633に同意。
というか今の最安値位かちょい上がっていると予想。

[635: 匿名]

↑×いいことか？
○言うことか？

[636: 匿名さん]

>>634
私は別に予想してないけど、プラウドの値段が下がったのは震災前からですね。

私は当時の購入者で日本を離れる時に手放した（震災前）けど、買った当時も上がるなんてさらさら思ってない。
そりゃ周辺マンションンの価格と、各部屋の値付けのバランスを見たら、そろそろ最高値だろうなぁというのは
誰もが思ってたこと。
もし買った後にあれ以上値上がったら買える人がそもそもいなくなるし。

それでもプラウド買った人は、あの時は住んでたマンションもかなりの高値で売れたり、
家族構成状況とかであの時が買うタイミングだった人が多いのでは。
今安いからと言ったって、転校させてまで買うわけにもいかないでしょう。


関係ないけど、私は去年末に戻って来ました。
都内の同家賃の物件と比べると、会社に近い上に断然広いから。豊洲はアクセス最高だけど、高い上に狭い。。。

[637: 匿名さん]

>>631
>プラウドシリーズの場合は、周りに比べて、1000万以上高いといわれ続けて、
>予想通り、完成後1年以上完売できず、大幅な値引きをしてようやく完売。
全くその通りでした。プラウドに関しては予想通りでしたね。
マンション値引きの榊氏に30%オフが妥当と言われたり、地盤が心配という
書き込み見て、買い換え止めてほんと良かったと思っています。

[638: 匿名さん]

>634
それはないと予想しています。
震災をきっかけに、周りのマンションと同じ適性価格になったということです。
郊外のファミリーマンションですから、
これから五年後は、五年落ちが十年落ちのマンション価格になるだけだと予想できます。
上がる要素を考えられないのですが、
あるとすればどの要素でしょうか。

もちろん天変地異がないという仮定のもとに。

[639: 匿名]

今が震災直後というこでいち早く売りたい人が多く下げすぎていて、インフラの修復が完了している五年後には現在の価格であれば震災リスクを取れる購入希望者と売り物件の差が拮抗するのではと考えます。

インフラの修復に際し液状化対策はしませんが綺麗な街並みに戻り現在の価格であの広さなら十分魅力的だと思います。

[640: 匿名さん]

個人的には、今は投げ売りを競ってるような状況なので底っぽい気もしますが、
５年後に今より上がるかというのも可能性低い気もします。

少なくとも今売って５年後買い換える程は、今より下がらないとは私も思います。
往復の手数料＋５年分のローン返済ほどは埋められないのではと。

[641: 匿名さん]

新築から5年間下がり続けて、今の価格があるのだから、
いまが底と考えるには無理がある。

今は、投げ売り状態という意見もあるが、購入検討者側からみると、
周りの価格と同じになっただけ。

広いという意見もあるが、周囲で狭いマンションを探す方が難しい。

ごく普通の新浦安のマンションなので、ここだけ5年後に値上がりしているとは、考えにくい。
5年で一割は、値下がりしていると考えるのが普通。
新浦安の中古マンションが5年後値上がりする理由を探すのが難しい。

[642: 匿名さん]

↑
同意。
５年で１割程度の下げじゃ、売って買い直す意味ないね。

[643: 匿名さん]

じゃどうするのですか。
賃貸は、リスクがありますよ。

[644: 匿名]

五年後例え同じ値段であってもその間のローンがないんだから売って買い戻したほうがいいね。
売買手数料は加味してないけど。

[645: 匿名]

>>644
俺の考えは逆だなー
五年後に同じ値段で買い直したら、その期間のローンが返せないから、
完済年齢が５年伸びる。
一刻も早く繰り上げして完済したいのに。

その５年間でローン返済がゼロだけだったら良いけど、
結局賃貸で５年間分家賃捨てるわけだから、５年後に買い直すなら、
元々の５年後の残債以下のローンを組まないと損した気分になる。


>>643

> じゃどうするのですか。
> 賃貸は、リスクがありますよ。

貸したことないから確定申告云々は良く知らないけど、それは今のローン返済額によったり
ケースバイケースなんじゃないの。

月々２０万のローン組んでる人が１８万で貸したら赤字が膨らむだろうし、
月々１０万のローンなら家賃下がっても損？しないだろうし。

５年で戻る前提なら売却より賃貸のほうを選ぶな。
転勤が１０年になる可能性があったり、戻ってきたら他の土地でも良い人なら売却だろうし。


自分の会社は５年後には戻る交渉もできるし、貸せなかったり売れなかったら会社が払ってくれたり
融通効くから、転勤なんかで売却はしない。

どっちが良いかなんて一概に言えないでしょ。

[646: 匿名さん]

以前、話題にあがったシュミレーションからすると売って買い戻した方が得みたいですよ？

>>572
＞定期借家5年、入居期間2013年3月～2016年3月、家賃17万円月、
＞ローン残3000万円、変動金利1%25年返済

＞結果は実収支-364万円（確定申告-18万円）

５年間ローン返済　500万円
５年後想定価格　△500万円
小計△364万円

売却手数料　△160万円（4000万円×4%）
購入手数料　△140万円（3500万円×4%）
小計計△300万円

売却買戻買△300万円
賃貸出帰宅△364万円　　64万円の損失

[647: 匿名さん]

すみません、途中で送信してしまいました。

新浦安の中でも最も被災し、将来にわたってリスクが高いと想像に容易いここを買い戻す必要性と言うかメリットと言うものが良く分かりません。

新浦安が好きなら、多少高くても、日の出や明海の方が利便性が良いし、液状化対策も有利だし、そっちに買い換えた方が良いと普通思いませんかね？
グランデ、パークシティー、シーガーデンなどは、被災レベルもここと比べ遥かに軽かったですし、仕様もプラウドと比較してなんら遜色を感じません。

賃貸に出す、買い戻すにこだわる人はどのようなメリットを考えておっしゃっているのでしょうか？

[648: 匿名さん]

損得の考え方が違うから、>>572の表は正直良く分からない。
それに>>646の中で手数料は５％では？　今は違うのかな？

私は固定資産税、ローン金利、マンション管理費／修繕費、減価償却費は
そのまま住み続けてたら払う必要があるものなのでマイナスに入れない。
自分にとっての損得は、月々もらう賃料から、ローン、管理費／修繕費、税金を
払ってプラスかマイナスかどうか。
＃確定申告を入れると話がそれていくから無し

月１７万の家賃だったら、自分の場合は月々トントンで、
固定資産税分が出ないくらい。　でもそれは損とは思えない。
賃貸に出したこともあるけど、１年目に修繕費なんか３０万どころか１０万以内だったし、
家賃管理もお願いしなかったので、>>572の表はあまりピンとこないです。


>>647

>賃貸に出す、買い戻すにこだわる人

プラウドに５年後に戻ってきたいのであれば、賃貸の方が良い、と言ってるだけで、
プラウドに戻らなくても良いなら、全然売却の方が良いと思いますよ。


> 新浦安が好きなら、

プラウドじゃなくて「新浦安に」戻ってきたいなら売却すれば良いのでは。
１人で生きてるわけじゃないんだから、マンション内の友達関係とか、
子供の学校友達関係で、プラウドに戻りたいという人はいるでしょう。

例えは惡いかもしれませんが、今避難されてる方だって、浪江町に戻りたいって
言ってる。
住んでない人から見れば、なんでわざわざ危険なところに・・・って思うでしょうが、
住んでる人にとっては戻りたいでしょ。　そういうものでは。

そんなのが全然なく、５年後どこに住んでも良い、なら全然売却だと思いますよ。

[649: 匿名さん]

>>647さん
震災の後に、日の出や明海から高洲に買い替えた人も
いますよ。
いろいろな考えの人がいますよ。

[650: 匿名]

買った価格からどれくらい下がったんでしょうか？

[651: 匿名さん]

>648
今までの話の流れに全く乗っていませんね。
>645
の例は、「賃貸に出せば、税金戻ってきて、ウマ」とか主張する人がいたので、
本当かどうか、検証してきたもの です。従って確定申告なしでは計算できません。
結論は、税金が戻ってくる賃貸市場では、旨味はないということです。

>私は固定資産税、・・・家賃管理もお願いしなかったので、>>572の表はあまりピンとこないです。

の主張は、賃貸が良いか、売却が良いかの比較では、ピントがずれています。
売却した場合、ここプラウドにすみ続けるコストはかからないのですから。

[652: 648]

>>651さん
私は自分の考え書いただけなので、
他の人の考えを変えたいとか、説得するつもりもないので、今までの流れにも乗るつもりないです。
ごめんなさいね。

[653: 匿名さん]

数値的反論ができないのですね。
わかりました。
突っ込むのは、やめましょう。

[654: 匿名]

確かに、売却しちゃったら賃貸住まいの家賃を５年分捨てることになるから、買い戻すならその５年分の賃貸家賃分も値下がってて欲しい。
往復の手数料１割と５年分の賃貸家賃分までは下がらないでしょー　下がったりして（笑）
買い戻す案はナシだね

[655: ご近所さん]

>>647

日の出にしてもその街の元祖の物件の被災状況を知らないようだ。
賃貸の方ではかなり酷い物があった。建物の近くに激しい陥没場所とか、地中梁が露出しているとか、さらには隣接している施工途中のクリニックも工事を最初からやり直していた。
シーガーデンも被災していた。

そちらは何の為にこのスレに来ているのですかね？
中古購入検討なんてまっさらないでしょ。

[656: 匿名]

現在の販売価格は購入時よりどれくらい下がったのかわからないんですが

[657: 匿名]

転勤の場合、社宅あるいは代用社宅だろうから転勤している間の家賃は格安でしょ。
その期間にしっかり資金を溜め込めばいいのでは？
なので３年以上の転勤が見込まれるときは売却。

[658: 匿名さん]

うちは、転勤の時は自分で探して決める。
転勤先も大阪、名古屋あたりだとたいして安くない。
でも持ち家との二重家賃は回避できる仕組みにはなってる。

転勤って、ある意味毎週末観光旅行みたいなもんだから、
けっこう金使うんだよね（笑）

[659: 匿名さん]

あるあるw
美味しいもの食べ歩きとか。

あと、出張者が来た場合の社内接待とか
2次会の案内とかで、下がった家賃くらいは余裕で飲み代に消えるよね。

[661: 匿名さん]

>「賃貸に出せば、税金戻ってきて、ウマ」とか主張する人がいたので、
結局、書き逃げか

[662: 匿名さん]

>>655
＞日の出にしてもその街の元祖の物件の被災状況を知らないようだ。
被災状況を知らないと述べるに見合う根拠がまったく書かれていません。

＞賃貸の方ではかなり酷い物があった。建物の近くに激しい陥没場所とか、地中梁が露出しているとか、さらには隣接している施工途中のクリニックも工事を最初からやり直していた。
＞シーガーデンも被災していた。
そのあとに続く上記記載に>>647がそれを知らいようだと述べるに見合う根拠がなにも無いということです。

どう読み返しても>>647はシーガーデン含め日の出は被災していないなどと一言も書いてありません。
架空話を元にして非難する論法は卑怯です。

[663: 匿名さん]

結局賃貸ＶＳ売却で結果が出てないという（笑）
少なくとも売って買い戻すのは大損という結論？

[664: 匿名]

売った人が再びプラウドを買い戻すことは無いと思います。

[665: 匿名さん]

賃貸に出すくらいなら、売って買い直したほうが全然お得かどうかって話だよ。
単に売って買い直すんじゃなくて。
賃貸と比べた時の話。

[666: 匿名さん]

賃貸に出したって、年間のマイナスは確定申告分くらいしかないよ。
どうやったら５年間で３５０万もマイナスになるの？

[668: 匿名さん]

売却しなかったら辛くないってこと？
広くて羨ましい。狭い方が辛い。
買うから、買えるくらいまで安くしてー！

[669: 匿名さん]

＞６６６
今までのレスを読んで
数値で反論してください。

[670: 匿名さん]

賃料　○万
ローン＋金利＋管理費＝△万
○万と△万がほぼイコール

毎年の手出しは固定資産税１０万弱のみ。
確定申告は追加納税８万。
貸す時の必要経費はクリーニング代の５万のみ。
むしろ礼金でプラス。

合計１８万／年ｘ５年－クリーニング代＋礼金＝約８０万のマイナス

売却との違いは歴然。