田園都市線沿線に暮らそう Part 7

[マンコミュファンさん]

田園都市線沿線で・・・Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9052/
田園都市線沿線で・・・Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8893/
田園都市線に暮らそう Part 3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8747/
田園都市線に暮らそう Part 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8382/
田園都市線に暮らそう Part 5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53030/
田園都市線に暮らそう Part 6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58617/

第７弾に突入。
2010年の主な変化は二子玉川の再開発でしょうか。
駅の東側が著しい変貌を遂げています。
最新物件はもちろんのこと、この沿線ならではの愉しみ方などをどしどし情報交換しましょう！
渋谷～二子玉川、つくし野～南町田は東京都になります、念のため。

[41: 匿名さん]

私も３６さんと同様、お買い物はやっぱり港北に行ってしまいます。
特に子供の学用品や衣類を買うのは、港北が便利という人は多いですね。
逆に言えば、たまプラにもそのようなお店が増えてくれると、遠くまで買い物に行かずに済むのだけど。
そして、欲を言うと…やっぱり映画館が欲しかった。週末は子どもと一緒に映画に行くファミリーは多いので
映画を見る→食事をする→買い物をするという流れで、経営する側にも絶対に損はないと思うのだけど
今のところたまプラには映画館が無いので、港北方面にお金を落としている状況です。

[42: 匿名さん]

たまプラ住民は欲しがるばかりでいざ出来ると閑古鳥が鳴きすぐに撤退というパターンですからね。
購買力、余力がないんですよ、この沿線の神奈川県エリアは。

[43: 匿名さん]

買い物なら、新百合よりも港北に行きますね。
どっちがどうではなく、商圏が違うんじゃないですか？？

＞４２
あなたは、どこ沿線？
エリアマーケティングの結果、「購買力」が一定以上なので、
商業施設ができるのです。
閑古鳥がなくのは、主に店舗側や誘致するデベの問題です。

[44: 匿名さん]

結局残った商業施設はさいたまや千葉にあるような安いチェーンショップだけだからね
むしろあちらの方が立派で活況というありさま

[45: 匿名さん]

千葉、埼玉や関西出身者が多いのがこの沿線の特徴です。

[46: 匿名さん]

>>43

エリアマーケティングして購買力がありそうだったけど、実はそうではなかった。
エリアマーケティングがいつも正しいのなら、もっと日本中の店が高い確率で繁盛してる。
エリアマーケティングの得意なコンビニでさえ、スクラップビルドの繰り返し。

[47: 匿名さん]

＞４６
また、大上段にでたご意見ですね。
貴殿の言うことが正しければ、このエリアの購買力の問題ではなく、
日本全体の問題と言うことになりますね。

ちなみに、コンビニが得意としているのは、エリアマーケじゃないですよお。

[48: 匿名さん]

>>45
確かに。
関西人多いですね。
私もですけど。。。

[49: 匿名さん]

このスレでネガティブな発言をする方は、
・この沿線に住むことに憧れたが経済的に無理だった
・この沿線に恨みがある
のどちらかに当てはまると思う。

[50: 匿名さん]

誰も馬鹿にしていないと思うが
何を見てそう言っているのか分かりません

田園都市線は世帯あたりの金融資産ランキングでも首都圏下位です
http://image.itmedia.co.jp/l/im/executive/articles/0810/07/l_nri02.jpg

カツカツのローンを組んで住宅を購入している層が多いからです

[51: 匿名さん]

２年前のデータ（リンク）を保管しているあなたは、何もの？

[52: 匿名さん]

保管？google検索ってご存じない？

[53: 匿名さん]

たまプラの開発は失敗ですね。
何一つ魅力的なお店がない。
あったとしてもどうせ２年と持たないでしょうね。

そんなんだった映画館とかできてほしかったな。。商圏が狭すぎたか。。

[54: 匿名さん]

中途半端なよく似た店が多いね。。。

>>>52
いや、だからそんなに古いデータ、探してこらても。。。
って言ってるんですよ。

[55: 匿名さん]

毎年調査結果が出るわけでも無いし２年で劇的に変化する類のものでも無いよ。

[56: 匿名さん]

>>50
２年ものじゃあ、ちょっとという感じもなくはないけど・・・。
まあでも相対的に若い世帯が多いのだから、そういう結果が出るのも無理はない。

自分はたまプラから小田急沿線の中学・高校に通ってた。
バスは新百合ヶ丘行きではなく柿生行きだったけどそこで小田急に乗り換えてた。
ちょっと懐かしく思えた。

[57: 匿名]

私はシネコンより百均ができて欲しかった。あとユニクロ。
中途半端に高いレディース服の店は主婦にはいらない。。

[58: 匿名さん]

たまプラーザに昔から住んでる人は、別に映画館とかができて欲しいとは思っていない気がします。
ショッピング、映画（コンサート）、お金をかける食事等は都心で・・・。
地元には普段生活するに困らない店があれば十分。と思っているのでは？

駅前の施設は、あくまで最近移り住んできた若い人向け（シルフィーノ等、東急分譲マンション住人向け？）という気がしますね。今工事中の施設も、託児所、学童保育、カルチャーセンターなんかが入るみたいですし。

港北ニュータウンと違って街づくりの途中というよりは、住宅地として完成しちゃってる所だし、閑静なのが良いところでもあるので、必要以上に何かを作らなくてもいいんじゃないですか。

[59: 周辺住民さん]

ローソン１００やショップ９９は沿線でもたまに見かけるけど、いわゆる「１００均」とはちょっと違うしね。

[60: 匿名さん]

だからさぁ、前から書いてるが、たまプラだから失敗したのではなく、東急だからだよ！
東急の商業開発で目立って成功した例はほとんどない。

[61: 匿名さん]

だからさぁ、前から書いてるが、たまプラだから失敗したのではなく、東急だからだよ！
東急の商業開発で目立って成功した例はほとんどない。

[62: 匿名]

>>56
私はそのバス路線の沿道にあった高校に通ってました(統合でなくなりましたが)。たまプラーザまで電車でバスに乗り換えてました。

[63: 匿名さん]

たまプラにビジホってあったほうがいいですか？
新百合、ＯＰＡ上部がそうだけどいつも真っ暗。
港北ＮＴ地区にもないなぁ。この近辺だと新横浜か。

[64: 匿名]

新百合丘はビジホより上だけどね

似た街では多摩センターと練馬の光が丘にはシティホテルがある、光が丘は豪華なのかドラマのロケの常連

[65: 匿名さん]

青葉台に東急系、溝の口にＪＲ系のホテルがそれぞれありますね。

[66: 匿名]

武蔵小杉にはリッチモンドプレミアがあるね。プレミアは仙台で泊まったけど部屋はシティホテル以上だったよ。

[67: 匿名さん]

センター南にはビジネス？シティ？ホテルありますよ。昭和大北部病院の近くに。
あと、アクセス悪いけど、すみれが丘近くのオンワード研究所内にも、けっこう豪華な宿泊施設あります。

[68: 匿名]

ビジホしかないってちょっと寂しい

[69: 匿名さん]

ビジホがあるだけでも十分じゃないの？たまプラは空白状態だけど、前レスで出たノクチ・青葉台・センター南・新百合・小杉の他にも新横浜には数多くあるし。逆にたまプラを狙って出店してくるところもあるかもしれないけどね。

[70: 匿名さん]

新百合のホテルモリノは客室もオシャレで綺麗ですよ。
レストランも結構良いし、隠れ家的な良いホテルですよ。
田園都市線沿線からではイチオシかな。
リッチモンドは客室は良いですが、やはりビジネスユース。
新横浜まででればプリンスもありますしね。

光が丘のホテルは某大手ゼネコンの技術本社に併設されているのでかなり豪華です。
ドラマのロケでは都心の高級ホテルのシーンで良く使われるのですが、実は郊外の住宅地。

[71: 匿名さん]

皆さん情報ありがとう。
マンションだと、親戚など来たときに宿泊先が。

[72: 匿名さん]

＞７１
ゲストルームがある大規模物件にしたら。
あとフタコには東急系のホテルができるんじゃなかったけ？

[73: 匿名]

マンション暮らしだと近くにホテルは便利。宿泊もだけどお茶や食事や会合。

[74: 近所をよく知る人]

新百合にはわざわざ行かないなあ。

映画館はあるけど、商業施設がヨーカドーくらいしかないし。
渋滞もすごいし。

それだったら、港北ＮＴ行きますね。

ららぽーともいいんですけど、こちらも渋滞すごいので休日は行きません。


たまぷらにユニクロとかは別に要らないけど、ベビザラスとか欲しいかも。

[75: 匿名さん]

たまプラも港北ＮＴもそうだけど、子供のホビー系ショップって少ないね。
「トイザらス」のようなおもちゃ屋さんでなく、青少年向けの素材や模型、部品なんかの店。
かつてはたまプラ東急地下、サンリオのところにあったんですがね。
子供がラジオを作りたいと言い出したのですが、この辺じゃ抵抗１本変えませんよね。
「タンディ・ラジオシャック」の日本バージョンのような店。
そういう意味で（フル規格の）東急ハンズ、期待していましたがbeじゃね。

[76: 匿名さん]

そういうのは渋谷ハンズでいいと思いますよ。結局、あれこれ揃えられるのはここになってしまうし。

[77: 匿名さん]

そういえば田園都市線沿線に模型店ってあまり聞いたことがありませんね。鴨居に個人経営っぽい模型店があります。でも鉄道模型とか車やガンダムなどのプラモとか、そういうのが中心だったような。
>>75
逆に本屋でも売っている「大人の科学」みたいなものから引っ張ってきたほうがいいかもしれないですね、お手軽なものでよいならば。でももしかして、その類の本が子供さんのきっかけだったりするのかな？

[78: 匿名さん]

模型店、ららぽーとにあった気がする。
ちょっと距離あるけど。

[79: 匿名]

模型店なら、たまプラーザの日能研の近くにありませんか？ラジオ部品があるかどうかはわかりませんが。

[80: ご近所さん]

たまぷらの映画館構想は、住民の反対で無くなった。
たまぷらに古くから住んでいる住民は、そんなに発展してほしくないんだろうな。
むしろ、ちょっとごちゃごちゃしている青葉台あたりに映画館があったほうがいいかも。

[81: 匿名さん]

あらま、映画館とかあればSCとの相乗効果も狙えたのにね。
しかし一企業の経済活動に住民がそこまで口を出すのかね。
反対より賛成の人の方がおおいだろうにね。

[82: 匿名さん]

はじめは来て欲しかったけど、港北・南町田・新百合にあるから別にもうどっちでもいい。

[83: 匿名さん]

なんか経済とは別な面で、生活の余裕と言うかゆとりをあまり感じないだよね。
人工的につくられた新興住宅地の特徴なのかもしれないけどね。
例えば、蒲田や吉祥寺のユザワヤとかは、手芸に限らず時間とお金のある人の楽しめる店。
ああいう店が欲しいね。改装前の吉祥寺のユザワヤはラジオの部品や模型、なども豊富にあった。

[84: 匿名]

ユザワヤいいなあ。できるとしたらたまプラや港北より溝の口とか意外と鷺沼なんかの方が似合いそう。

[85: 匿名さん]

確かにどの駅でも通勤着みたいな服を売ってるショップはたくさんあっても
趣味関係の店は少ないね
住居費に金がかかって働かないとならないんだね

[86: 匿名さん]

蒲田と町田にあるからねぇ。
現実的には溝の口の丸井に小型店舗かな。

[87: 匿名]

独身や子育てが一段落して自分の趣味に時間とお金を使う層が少ないエリアだからでしょう。
店出す側としては当然な選択かと。
奥さん向けの趣味的な店やスクールはわんさかあるよね。

[88: 匿名さん]

>84
溝の口に確かユザワヤあったよね？
あのユザワヤなくなったのかな？

[89: 匿名]

フルラインのユザワヤね 溝の口のは小型のマイスターユザワヤ

[90: 匿名さん]

なるほど。
では溝の口のユザワヤが、そのままフルラインショップに昇格する可能性はありますね。

[91: 匿名さん]

小型店でも手芸屋としては十分ですよ。
オーダースーツは結構良いよ。

大型店はマニアックすぎて、お金と時間が無いと使いこなせない。
でも見るだけでも楽しいですよ。

[92: 匿名さん]

オーダースーツを一度作ると
ゼニヤやダンヒルで5万円代になるDMが来るよ。
あと、こういう店は1着目は仮縫い代わりと
割り切って安い生地を使うのが安全。
（普段お気に入りのスーツを着ていくと更に安全）

[93: 匿名さん]

東急のＨＰに各駅乗降人員数の21年度が貼られましたね。
23区が堅調。田都（神奈川）は溝の口とたまプラを除けば軒並みマイナス。
川崎区間を含む多摩田園都市のマイナスが目立ちます。。。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html#denento...
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53030/all
溝の口は大井町線への流出を引いて、ここは実質プラス。
東横も武蔵小杉を含めマイナスが目立ちます。

[94: 匿名]

入植者の高齢化かな

[95: 匿名さん]

＞９３
２３区内／プラス３駅、マイナス４駅
川崎市内／プラス３駅（実質プラスの溝の口含む）、マイナス４駅
横浜市内／プラス１駅、マイナス７駅
横浜以遠／プラス１駅、マイナス３駅
といった結果ですね。
２３区が堅調とも必ずしも言えないと思います（全体的に頭打ち）が、
都心から一定以上遠いと、今後は厳しくなるという予兆は見えるかもしれません。

[96: 匿名さん]

田都は既に多摩ニュータウンのようなゴースト化が始まっている

[98: 匿名さん]

たまプラーザくらいまでの距離なら将来的にも大丈夫だと思います。

[99: 匿名さん]

横浜市にそんなお金はありません
ゴースト化して放置されるか、へんな施設ができるか、切り売りされるか
そういったところです

[100: 93]

たまプラは美しの森の入植効果でしょうから、実質的には川崎市にプラスカウントすべきでしょうね。

[101: 匿名さん]

タマプラがゴースト化するころには日本も終わってるよ。
みんな頑張って子作りしよう

[102: 匿名さん]

多摩ニュータウンも南大沢や多摩境は栄えている。
新興住宅地は入植時期で世代が違うからねぇ。

たまプラも美しが丘西や美しの森は比較的若い。
初期の分譲地は60代～70代だろう。

[103: 匿名]

バブル前の購入者が年金暮らしになる時期でしょうね。駅近マンション族がバス便戸建に移りますかね

[104: 匿名]

団塊世代の退職で電車も空きはじめるかな？

[105: 匿名さん]

某週刊誌によるとあざみ野以遠はアウトらしい

[106: 匿名さん]

団塊が退職して混雑緩和したら、青葉台以遠を低価格の戸建で開発なんてないかな？

トトロの舞台の八国山も半分はバブル前に開発されたけど、高齢化が進んでいるようね。
八国山の半分は中央線のアクセスも良くて、開発されれば良い住宅地になるのだけどね。
ジョークかもしれないけど宮崎駿がそこの新興住宅地に住もうと考えていたみたい。
松ヶ丘分譲地
http://sumai.seibupros.jp/matsugaoka/daikibo_takuchi/index.html
宮崎駿インタビュー
http://magnetpress.net/2009/kiji252.html

[107: 匿名さん]

>105
値崩れした中古戸建を狙うとかはどう？

[108: 匿名さん]

>>105
皆さんは、こんなエリアでも戸建てを破格値で買える場所って知ってますか？
それは、調整区内宅地。横浜では結構多い。転売は期待できませんが、安く戸建てをゲットし、
田都生活を送る？には狙い目かも。

[109: 匿名さん]

あざみ野の根拠がよくわからないけど、
今だってただの通勤地獄でかつ交通の不便な路線というだけだからね。
これから徐々にそのあたりが明らかになっていくということ。
イメージに踊らされたつけが回ってくるよ。

[110: 匿名さん]

つくし野、すずかけ台、つきみ野みたいな外周部ってどう？
とくにつくし野なんて戸建中心で、当時の入植者は７０歳前後だと思うけど。

[111: 匿名さん]

>>108　安いけど住宅ローンの審査は厳しくなります

[112: 匿名さん]

>>111
ローン組まなくても買える価格では？
以前、戸建てで３５０万円というのがありましたよ。
クルマ価格ですね。

[113: 匿名さん]

田園都市線ってまだ自然は残っているのでしょうか？

自然保護の活動ってあるの？
http://www.totoro.or.jp/index.html
http://www.fuchinomori.com/index.html

[114: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[115: 匿名]

以前、田都沿線の市街化調整区域にあった畑のビニールハウスを、
「家だ」と言い張って無理やり普通の家に造り替えた話を聞いた。

[116: 匿名さん]

>114
車のスピードを出させないよう、わざと信号のタイミングをずらしている地域はあります。

[117: 匿名]

田都の良さがわからないただの見栄っ張りの街ばかりで魅力がわからない

[118: 匿名さん]

90年代までは高度成長期で見栄を張るのも◎みたいな時代でした。
ＤＣブランドの服やハイソカーなんて懐かしい流行もありました。
ハイソカーの代表選手のマークⅡやプレリュードの新車は無くなりましたね。

[119: 匿名さん]

プレリュードはもうないですけどマークⅡはマークXとなってしぶとく生き残ってますね。最近新車もでたし。

[120: 匿名]

チェイサーとクレスタっていうのもありましたね！私は個人的にクレスタ好きでした。

[121: 匿名さん]

しぶとくマークＸありますね。
最近新車で見かけるのはプリウスやインサイトばかり。

ＤＣブランドで生き残っているのはコムサやＴＫくらいかな？
コムサもＤＣというよりちょいオシャレなユニクロ＋１００均みたいだし。

[122: 匿名さん]

やはり、男は昔も今もランエボでしょう。

[124: 匿名さん]

速さの対費用効果なら日産のGTRだろうね。
あの車は凄いよ。

[125: 匿名さん]

>>113

たまプラ・あざみのに関して言うと、東急は本物の自然はとりあえず全て伐採しまくって、主要道に沿って街路樹を植えるのが大好きなんです。
昔から残っている自然は、美しの森地区に残っているすずめの涙ほどの森（林？）くらい。
ここも田都地区最後の湿地帯と言われ、開発を反対されていたのに、東急がばっさりといってしまった。

自然をなるべく残した街づくりをしているのは、港北ニュータウン地区のほうが優秀。

[126: 匿名さん]

しかし、人は人工的に整然と規律正しく作られた森や道路を好む生物だよ。

[128: 購入経験者さん]

メリット？そんなもんありません。
ただ、無理して買っちゃって引っ込みが付かなくなっただけ。どうにもならない生き地獄ですよ。

[129: 匿名さん]

>>127
会社が大和市内なので、住むには近からず遠からずの青葉区がいいな、と思ったので。

[130: 匿名さん]

みなさん、そういうどうでもいい話はこのあたりにして、
このスレ本来のテーマである田園都市線の通勤地獄について語り合おうではありませんか。

[131: 通りすがり]

用賀あたりの住宅街で東急バスの乗務員？を見かけることがある。さすが地域密着の会社と思っているが、その分周辺住民の評価は高いのかな～
ただ、一方で場違いと思ったのは桜新町あたりに国際興業の貸し切りバスが走っていることなんだけど・・・自分の方の見間違えか？！

[132: 匿名さん]

>130
何度も何度も書き込んで、しつこい性格だねぇ。

[133: 匿名]

通勤地獄はいやだねぇ

[134: 匿名さん]

↑
ド田舎の人？

[135: 匿名]

大和なら下りだから通勤地獄には無縁じゃん。

[136: 匿名さん]

TBS サンデーモーニングで「東急グループ」のイメージCM「伸びやかな街作り」
が流れていたけど、見た人いますか？これって東横？田都？
田都だとしたら、どの辺なんでしょうね。藤が丘？田奈？それとも鷺沼以東？？
映像から、こんな絵に描いたような街は実在しないような気もする。CGっぽくも見えたけど・・・
これから作ろうってことかな。

[137: 匿名さん]

136
田都。たまプラあたり。
もうずーーっと前からやってるよ。

[138: 匿名さん]

起伏のあるＣＧみたいなサイボーグな街。

でも、街はもう十分成熟しているし、高齢化も進んでいく。
住むのはサイボーグじゃなくて人間だから。

[139: １３８]

＞１３６
ＣＭの印象は「高齢化が進んでいるから若い人を呼び寄せたい」
一瞬、老人ホームの映像が映っているのが意味深。
田都の部分部分の切り貼りで、いかにも郊外の住宅地でＣＧみたいな印象は無いけどね。

宮崎駿に実写で京王や西武のＣＭを撮らせるとアニメの種明かしで面白いかもと思った。
あの沿線には実際に宮崎アニメのような街並みがあるから不思議。


↓東急ＣＭ動画
http://www.tokyu.co.jp/group/cm/04.html

[140: 匿名さん]

街が自然発生的で雑然としていれば、ゴミゴミした街と呼び。
街が区画整然と計画的に開発されていれば、サイボーグみたいな街と呼ぶ。
ネガの皆さんも大変だね。
そういうネガの皆さんはどこに住んでいるのか、参考までに聞きたいな。