プレミスト稲毛海岸

[ベラコスタの仕様がちょっち残念]

「サンクタス稲毛海岸ベラコスタ」http://www.kaigan140.com/の隣の敷地（JFE 社宅跡地）に、新築マンションの建築計画標識が立ちました。情報交換しましょう。

物件URL:http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/inaumi202/

以下、現段階での情報。
・名称：プレミスト稲毛海岸計画
・場所：千葉市美浜区高洲4-8-7
・売主：大和ハウス工業
・設計：長谷工コーポレーション
・施工：長谷工コーポレーション
・構成：10階建て/1棟
・戸数：202戸
・完成：平成24年3月末予定
・権利区分：所有権（とのこと）

【正式物件名に変更・公式URLを追加しました。2011.01.21副管理人】

[81: 匿名さん]

販売開始が6月になりましたね。
やはりお隣が苦戦してるからなんでしょうか？

[82: 購入検討中さん]

77さん。どれくらい値段は下がってましたか？
事前案内の時に見た価格は正直なところ見合わない物件と
いうイメージを持ちました。一割下がってたら迷わず買うんですけどね。

[83: 匿名]

価格だけのﾌﾟﾗｳﾄﾞ｡立地だけのﾌﾟﾚﾐｽﾄ(高い)｡正直迷ってます。ﾌﾟﾚﾐｽﾄがどれだけ価格下げてるかで決める予定です。

[84: 匿名]

明日からモデルルームも一般向けてオープン、価格もオープン。
でも連休中も入りがいまいちだったから、確実に下がると思います。
っていうか、液状化リスクの明らかな埋立て地物件に見合った価格にしなければ誰もこわくて手が出せません。

[85: 匿名さん]

ここが高いという意見がありますが、冷静に見て・・・非常に普通だと思いますよ。
高いという意見が私にはわからない（そりゃ安くは無いけど）。
周りのグランスイートやサンクタスより安いですよ。

・・・まあプラウドと比べちゃダメ。
商品も買う人も明らかに別物ですもん。

[86: 匿名はん]

大和ハウスの分譲はやめといた方がいいと思うよ。
普段、仕事で出入りしてるけど、いろんな意味で進められません…

後悔しないならいいんじゃない?
あとで泣くかも…

[87: 匿名]

86さん
具体的な事例や理由を教えて下さい｡本気で検討してるんで。それともただの営業妨害？

[88: 匿名はん]

購入検討しています。
８６さん

具体的な根拠が明確にないなら
近隣マンションの営業マンの妨害にしか
聞こえませんよ。

匿名の掲示板とはいえ、まじめにみている
人にたいして失礼です。

[89: 匿名さん]

>>83　価格だけのﾌﾟﾗｳﾄﾞ｡

設計・施工が長谷工マンション。売主がノムラだからプラウドの名だけ。

[90: 匿名さん]

プレミスト靱公園アイシアのホームページの公開が一時中断されている。掲示板での噂通りだとすれば、プレミスト稲毛海岸の品質に対して懐疑的にならざるをえない。施工会社の問題では片づけられないだろう。

「榊淳司の買ってはいけない大規模マンション」にプレミスト稲毛海岸が取り上げられている。市場価値は低いとの評価だが、信じてよいものだろうか。なお、2/26の週刊ダイヤモンドのランキング対象にはなっていない。

[91: 匿名はん]

てゆーか大和は売主なだけで、施工、設計は長谷工ですよね！？
関係ないじゃん。

[92: 匿名]

で
価格下がりましたか？

[93: 匿名さん]

＜90
「榊淳司の買ってはいけない大規模マンションにプレミスト稲毛海岸が取り上げられている。市場価値は低いとの評価だが、信じてよいものだろうか。なお、2/26の週刊ダイヤモンドのランキング対象にはなっていない。
・・・・・・・・だって。


→→→→→榊淳司は、有名マンションは大体取り上げるの！たとえば、プラウドシティ稲毛海岸も取り上げられてた。物件が取り上げられただけで、買ってはいけないなんて言われてないよ。


→→→→→2/26の週刊ダイヤモンドのランキング対象にはなっていない・・・当たり前でしょ。モデルルームができてすぐに行ったけど・・・ゴールデンウィーク前だったよ。


なんて無茶苦茶な荒らしの書き込みなんだろ。大和ハウスへ恨みでもあるの？

[94: 物件比較中さん]

大和ハウスは価格に対してかなり強気。
液状化するエリアでもその心配がなくなりそうな時期に完売出来ればいいと思ってるから、最初は下げないね。

[95: 匿名]

ベラコスタよりは謙虚な価格設定だと思うけどベラコスタが勘違いだしね。震度6くらいで何ともならなかったと強気らしいけど、震度7がきたらどうなのって感じ。
液状化のリスクはなくならないよ。

[96: 匿名さん]

ベラコスタやプレミストの建設地周辺は液状化なかったよ。
プラウドシティの周りは液状化があった。
ただ、ＰＡＴ稲毛とかあのあたりが一番あったかな。

[97: 匿名さん]

うーん、もうちょっと液状化について調べた方がいいと思うよ。
やばいのは多分プレミストのほう。
埋立地の川沿いはヤバイ。海浜幕張とか見るとわかるよ。

[98: 購入検討中さん]

自分も昨日稲毛海岸周辺歩きました。
ここはなんか不安かなｗ

[99: 匿名さん]

>97
さては稲毛海岸を知らない、いつもの野村不動産の関係者の方ですね。
このプレミストやベラコスタやグランスイートの周りは液状化は全くありませんでした。
現地周辺を歩かれたことはあるのですか？間違いなく無いのでしょう。
海浜幕張と同様で川沿いが液状か多い云々と煽るなんて・・・根拠レスで訴えられても仕方ないですよ。
その根拠を教えてください。現地を見た姿はひとつの根拠だと思いますが。
プラウドシティの建設現地周辺の液状化状態はいまだに見ることができます。
皆さん見るべし、ですね。

ちなみに私は・・・稲毛海岸含む周辺エリアに液状化被害がないなんて言うつもりは毛頭ありません。
プレミストもベラコスタも・・・今は検討していません。
プラウドシティについては検討の選択肢にさえ入りません。

[100: 匿名さん]

別に野村の関係者じゃないよ。
プラウド売れてほしいとか思ってないし。
川沿いがヤバイって書いたのは側方流動とかがあるかもしれないって聞いたから。

ただプレミストの場合は今回の液状化の地域からは外れてたからその点はまだ安心材料かな。
http://www.wit.pref.chiba.lg.jp/_sui_chi/chishitu/touhoku/ekijouka2011...

プラウドの周りって言っても川向こうだし、埋立前の地図とか見ると違いがあるからさ。
ハザードマップとか見ても割とマシな方だし。
ただハザードマップは今回外れたとこもあるので要注意。
自分の主な判断基準は埋立前の地形かな。

液状化についてリスクきちんと考えて住むならいいと思うけど、ちょっと？？と思ったのでちゃんと調べたほうがいいんじゃないかなーと思っただけ。
埋立地検討してないなら問題ないね。
でもその他のとこもリスクあると思うからちゃんと調べるといいと思うよ。

[101: 匿名]

東北震源の震度5、6で大丈夫でも、千葉や茨城もしくは東南海が震源の6、7クラスがきたら大丈夫とは言えないよ。
地震がなかったらもっと賑わってただろうにね。
バラの数がお寒い。

[102: 匿名さん]

なんで、ここよりプラウドシティの方が「常に」スレッドが上！
なのか？

プラウドの方が人気？

[103: 匿名さん]

以前の建物(JFK)は頑強で壊すのに大変そうでしたが、建築中の「プレミスト稲毛海岸」は来年6月には入居できるそうです。（大丈夫なの？

[104: 匿名]

いや、先週の日曜のモデルルームはすごい入りだったよ。少し驚いた。プラウドシティのように、広告とか、金をつかいまくりではないのにね。買う気なんで、安心した。

[105: 匿名]

素直に、建設地の場所は素晴らしいよ。稲毛海岸駅周辺なら過去含めても随一だと素直に思う。
稲毛海岸にするかどうかの１点が買うかどうかのポイントだな。

[106: 購入検討中さん]

先日天気の良い日に建設地を見学に行きましたが、西側の用水路の匂いが非常に気になりました
夏場など洗濯物干せるのかな？

[107: 匿名]

１０５さんへ、西側の用水路は草野水路といいます。俺はいつもそばにいるが、マジで匂わないけど。本当に確認したの？？？洗濯物も干せるよ。何か怪しい書き込みだね〜。まあ、検討してる人は念のため現場確認しておくべきだけどね。

[108: 周辺住民さん]

107はきっともう鼻が慣れてるんだよ。
自分は20年ほど近所に住んでるけど、慣れないな～。

[109: 匿名さん]

うーん、百聞は一見にしかず、かな！？
僕はあまり気にならないけれど
夏場の様子は正直よくわからない。
そういうことって個人の感覚の差にもよるし。

[110: 匿名]

公式HPの情報に間違いが多いけど大丈夫かなぁ？信用出来る？

[111: 匿名さん]

＞１０５さん
どんなふうに素晴らしいのですか？
＞１１０さん
どんな間違いですか？
どちらもすごく気になります。

[112: 匿名さん]

駅６分、公園前、全戸南向きという要素は本当に良いと思ってます。
文句を言われるのがよくわかりません。ナヴィールの時代から良い場所だなと私は思っていました。
周辺のどのマンションのどういった立地がよいか教えていただきたいです。

[113: 周辺住民さん]

草野水路には昔腐乱死体浮いてたな～
二丁目が空き地だったときも死体があったし
パークホームズ向かいのアパートも自殺があったし
最近の住民は知らないよね

[114: 匿名]

別にここ検討してるわけじゃないけど、
そんなこといったらもっと大昔に遡れば死体があった地域なんてどこも存在するけど。

[115: 匿名さん]

>106さん
雨の日や台風の後なら解かりますが、晴天でも臭ってました？
草野水路は昔に比べると水質が改善されて透明度も高く
錦鯉やハゼの泳ぐ姿が見えたりしますよ。
住民の水路を浄化するという意識が向上してるし、
「草野水路を美しくする会」が定期的にお掃除しているお陰。

[116: 物件比較中さん]

ここは埋立て地ですから、大昔は海だけど。

夏、水路が臭うかわかるね。

[117: 匿名さん]

>112
全戸南向きはなかなか無いメリットだと思う。なぜならどの部屋になっても南向きの条件だけは最初から決まっているから。抽選とかで希望の部屋にならなかったとしても逆向きになったりはしないから検討しやすいマンションではあると思う。この立地で出せる魅力を最大限に引き出しているよね。

[118: 匿名さん]

水路だけでなく、都会の中では下水の臭いが特にひどい場所があったりしますよね。いずれにせよ現地に行ってみて自分で確かめるのが一番でしょうね。
ここのウリは「１０％収納」みたいですね。ＷＩＣとＮはウォークインクローゼットと納戸のことなんですね。
確かに収納が充実していると助かります。収納家具が不要だから地震のときも箪笥とか引き出しとかが倒れる心配もないし、そもそも買わずに済むから経済的。引越しも楽です。
湿気とかカビとかはどうなんでしょう。通気性もちゃんと考えてあるのかな。

[119: 匿名さん]

駅から６分！で72平米、2800万。

駅から徒歩圏外で2300万程度が「安い」と喜んで買う者の
頭大丈夫？たかが車１台の価格差なのに。

マンションで、駅まで歩くのにジョギング距離なんて常識外れ。

[120: 物件比較中さん]

まったく同感。
プラウドシティの板ではやたらここと比較するけど、理解不能。
プラウドシティの奴らに教えてやってよ。

[121: 匿名さん]

被ってる価格帯も多いから両方見る人も中にはいるんじゃない？
通勤考えたらこっちだろうね。
プラウドが宣伝費かけてる分その客がこっちに流れれば営業さんは万々歳じゃんw
比較されても悪いことばかりじゃないさ。

[122: 匿名さん]

販売時期が5月下旬から6月中旬に延びたんですね。

>118さん
収納スペースが多いと部屋がすっきりしますよね。
換気ですが、建築基準法で納戸については採光や換気の為の窓をつける
必要がないとされるので、換気扇があるくらいかも。
せめてウォークインクローゼットには24時間換気がついていればいいのですが。

[123: 匿名さん]

ＷＩＣに換気がない場合は、仕方がないので自分で何とかするしかないですよね
除湿機つけたりなど…
ほうっておくとかなり篭りますものね。
換気がちゃんとついていると良いですね

[124: 匿名さん]

収納スペースが十二分にあるのは大変嬉しいですよ、部屋を広く使えますから。入居した後に、広いと思っていたら自分達の家具や物で一気に狭くなってしまうパターンもありますからね。その時に、収納が広かったらなあって後から悩みが生まれてきたりする心配がありません。

[125: 匿名さん]

納戸やＷＩＣが広くても整理下手だと収集つかなくなるから、
きちんと収納家具を置いて配置しなきゃね。
整理整頓術に関する本を読むと、物がどこにあるのかわからない収納はNGらしい。
取り出しやすく、常にどこに何をしまってあるか把握できるよう、
物の指定席を作ることが上手な収納だそうです。

[126: 物件比較中さん]

＞１２２さん

販売延期は資材調達の遅れとかでしょうか？
6月中旬だと間もなくですが、予定通りなんですかね？

[127: 物件比較中さん]

今日は１日雨。夕方水路の前を通ったけど臭かったなあ。
気温低かったのに真夏はどうなるんだろう。
眺望が良くても臭いを我慢するのは嫌だなあ。

[128: 匿名さん]

１２２さん
今の家も前の家もウォークインクローゼットがついていましたが、換気はありません。
湿気を吸ってくれるものを一応置いてありますが水がたまるのはほんのちょっとですよ。
晴れの日などは換気のためにドアをあけておいていますよ。

[129: 匿名さん]

エネレクトってよく解からないのですが、
要はガスの廃熱や太陽光発電で電気を作り出し、
電気を含む光熱費の請求先が一括東京ガスになるというシステムなんですか？
電気は、東京電力に頼る事なく100％自家発電できるのかな。

[130: 匿名さん]

ウォークインクローゼットがあっても収納下手だと全く意味なしです。
人が入る部分にも荷物が溢れて奥まで行けなくなったり…。
湿気は気にする程たまりませんよ。中層階以上になったら湿気で悩むことは少ないかもしれないです。

[131: 匿名さん]

>>122
立地を見るとかなり空気環境は良さそうだし、ちょっと窓を開けるだけでも換気はできそうな感じはしますね。大体海岸の方向から風が吹いてくることが多いでしょうか。軽く潮の香りを乗せてきてくれてもいいぐらいですね。距離的には自転車とかが海風の影響を受けることもなさそうな適度な距離間だと思います。

[132: 匿名]

このマンションってウォークインクローゼットしか話題にならないの？。
エネレクトについて知りたいならモデルルームで聞けばいいじゃん。

[133: 匿名さん]

テロ朝の提灯記事

「プラウドシティ稲毛海岸レジデンス」（総戸数５５５戸）で、戸建て住宅（同２６５戸）と
商業施設（スーパーマーケット・ヤオコーの誘致が決まっている）などで構成される大型複合開発。
マンションは秋口からの分譲を予定している戸建て住宅に先行して５月２８日から
第１期分２２２戸の登録申込を始めたもので、出だしの２日間でおおよそ９５％にあたる
２１０戸に申込みがあり、今週日曜日（６月５日）の即日完売が確実視されている。

http://www.asahi.com/housing/column/TKY201106020359.html

反論、ある？

[134: 匿名]

133
で何？が言いたいの？

[135: 匿名さん]

１２５さん、１３０さん
確かに、目につかない場所に荷物をどんどん置きっぱなしにしてしまいそうだし、掃除も怠りそう。
良し悪しって感じですね。

エネレクトとはエネルギーの再利用みたいなものかな？
検討中というか情報収集中なので現地に行って質問するまで至っていないんですよ。

ところで、即日完売確実視とはほんとかな。
とりあえず申し込んで後で検討しようって人、多いんじゃないかな。
まあ、5日になればわかることでしょうけど。

[136: 匿名さん]

エネレクトはここのマンションが日本ではじめてのサービスの様ですね。
光熱費が５パーセントカットできるとか。
節電にぴったりのサービスですよね。
きっとこのサービスを導入するマンションが次々でてくるんだろうな。

[137: 匿名さん]

消費税が将来的に上がるというニュースもありますし、どこかの部分で出費がカットできることは本当に助かります日本で初めてのサービスということでこちらのマンションが注目されている理由がわかりました。どんな高い買い物でも、小さな部分の節約からそれを捻出する努力はうちには必要なのでうってつけのサービスです。

[138: 匿名はん]

プラウド稲毛海岸を批判するもよし。
プレミスト稲毛海岸を良いと言うのもよし。

しょせんおんなじ長谷工物件…笑

[139: 匿名さん]

競合マンションがプラウド稲毛海岸なんですか？
立地も規模も全然違うマンションだと思うんですが…

[140: 物件比較中さん]

検討外物件でしたが価格がさがったので再検討中です

こんな時期にと言われるかもしれませんが、
この辺りは塩害はひどいのでしょうか？

[141: ご近所さん]

どれくらい下がってましたか？

[142: ご近所さん]

ちなみにこんな時期にとは？

[143: 購入検討中さん]

そこそこ規模はあるが共用施設はなく管理費に優しい
機械式駐車場ではないので維持費は安い
光熱費が削減できるシステムが入ってる
価格も安い

良いマンションではないですか！
ちゃんと営業してください
プラウド購入するところでした！

[144: 匿名]

プラウドと同じ2300万円台～なら買いたい・・・

[145: 物件比較中さん]

多少下がっても、プラウド検討者は手が届かない値段には違いない。

光熱費はそんなに節約できそうな感じはないけど。
他のマンションでも、エコキュートで光熱費はお得となっていますが、それと変わらないし、
給湯機はリース扱いで東京ガスに将来的にも仕切られてるし。

[146: 匿名さん]

>>143
確かにそこ辺りは自分もメリットに感じています。
共用施設ってあまりあっても使わないというか
使っても最初だけかな…って感じなので。

エネレクトってこちらを検討して初めて聞いたのですが
日本で初めてのサービスだったんですか。
色々と工夫されていて良いですね。

[147: 匿名]

こんな時期って、地震があってわざわざ埋立て地に家買わないよ。
このあたりのマンションエリアは液状化なかったけど、千葉震源の震度6や7が来たらわからないし。モデルルームにも行ったけど、広告宣伝費も抑えに抑えて価格設定下げてるのにさっぱりだよ。
まだまだ下がると思う。

[148: 物件比較中さん]

プラウドと同じく長谷工ですが、明らかに値段も違いますし、エネレクトには魅力的かも。

[149: 物件比較中さん]

どこの板もそうだけど
直下の震度6、7って液状化の問題ですむの？
命あってよかったってレベルでしょ？

[150: 匿名さん]

エネレクトは、ここが日本で初めて取り入れるシステムだけあり
ググってみてもヒットするのはこのマンションだけですねぇ。
タイムリーな事に以下の日程で説明会が開催されるようなので、
参加してみようかと思います。

■6月11日(土)エネレクト説明会・キッズ時計プレゼント・ガスカフェ
10：00AM～

[151: 匿名さん]

１５０さん
本当にそうですね！検索してみたらこのマンションでしか
エネレクトはでてきませんでした。
エネレクトにする事によってデメリットなどはあるのでしょうか？
日本はじめてのサービス導入ということもあって
うれしい反面ちょっと不安な面もありますね。
説明会でもいい事ばかりではなく、デメリットなども説明して
くれるといいな。

[152: 匿名]

営業さん、書き込みごくろうさまです。
土日なのにモデルルームの入りはいまいちでしたか。

[153: 物件比較中さん]

けっこう来てましたよ
152の営業さん

[154: 匿名]

150みたいにわざわざ日程書き込む一般人はいないよ。明らかに宣伝じゃん。SUUMO とか見れば誰でも分かる情報。

[155: 匿名さん]

エネレクトをまだよく理解していないんですけど光熱費の支払いを一元化できるのはすごい便利だなと思います。

間抜けな質問だと思うんですけど。CO2の排出削減できるというのはマンションの夏の気温セーブに役立ったりしますか？あと、コージェネレーションって知らない言葉なんですけど何でしょう??はてなな事がが多いです。

[156: 匿名さん]

コージェネレーションはむちゃくちゃ要約するとガスによる熱源から
電力と熱を生産して供給するシステムみたい。
利点は省エネ、CO2排出量削減、経済性ですって。
大阪ガスはガスコージェネレーションの設置で、1012年度末までに
原発約半基分の省電力化を目指しているようです。

[157: 物件比較中さん]

>140
この辺りは海から多少の距離があるので塩害と呼ぶほどの害はないと思います。
ベイタウンの海沿いのマンションだったらありそうですが。。

ただ、夏場の洗濯物は少し湿っぽくなるかもしれませんね。

[158: 匿名さん]

このあたりなら塩害は心配しなくても大丈夫ですか。
自転車さびたら嫌だし・・・
でも、湿っぽくなる洗濯物は気になりますね。
浴室乾燥機のお世話になることになるのかな。

[159: 匿名さん]

塩害は確実にあると想定した方が良さそうですね。
平日の日中の書き込みで、157さんは営業さんぽいし・・・・

[160: 匿名]

場所は違うけど海浜幕張のリビオも塩害あるって聞いたからここもあるのでは？

[161: 匿名]

埋立地域は塩害ありますよ。我が家の自転車は前に住んでた所と比べたらかなりサビサビです｡まぁ適度にケアすれば問題ないですけどね

[162: 匿名]

今日、現地を初めて見に行ったけど周りに似たようなマンションが多いんですね。

[163: 匿名さん]

この前海浜幕張のマンション街を通ったんだけど、
海に面して潮風バンバン受けそうな方向にベランダのある
マンションのそのほとんどが洗濯物を干してたんだ。

あんな海に面したマンションだから洗濯物に何かしらの
ダメージが残るなら干さないと思うんだけど、やはり
長い間すむと気にならなくなるのかね？

[164: 匿名さん]

ここと海からの距離が同じくらいの団地に住んでいるけど洗濯物への影響を感じたことはない。
サビに関しては自転車とかだったら雨に濡れたまま放置でも錆びるんだし、上に書いてあるとおり適度にケアすれば問題なし。

[165: 匿名さん]

洗濯物に関しては、心配しなくても外に干せるよ～ってかんじですね。
確かに街なかでも自転車は錆つくから、お手入れは必要ですね。
塩害はそれほど気にしないということで。。

[166: 匿名はん]

二十年ぐらい稲毛海岸に住んでいますが、塩害は少なからずありますよ。
浜風も吹きますので、窓開けっ放しで夕方には部屋ザラザラですよ…

でも、いいところですよ。
きっと一生住みますね。子育て環境は抜群に素晴らしいと思います‼

[167: 匿名さん]

関係者が降臨しそうであんまり名前だしたくないんだけど
プラウドのほうが海よりだよね、ここよりやっぱり
塩害の影響あるかな？となると大型ダンプの排気ガスと
合わせて一本みたいなダブルパンチ効果があるなら
こっちの方が長い目で見てもいいと思うんだけど

[168: 匿名]

166は生涯中国人と共存だね

[169: 匿名]

>167
現地に行ってみろとは言いませんが、地図くらい見てから書き込んだ方がいいよ(爆)
あなた、どこの方？

[170: 匿名はん]

169に同感…
もしかして中国のかたかな⁇

[171: 匿名さん]

プラウドよりこっちのが全然いいですよ。
立地がすべて。

[172: 匿名さん]

＞164
海の近くだと錆やすいっていいますよね
車もさびやすいからだめになるのが早いって言いますよね。

ところで今年は稲毛海岸は海開きするんでしょうか？
自身の影響で自粛する海岸が増えているそうですが。

[173: 匿名]

ここは価格を下げたと書き込みで拝見しましたが、一番安い部屋は2600万円台のままですか？

[174: 匿名]

自分でモデルルーム行って聞いてきなよ。

[175: サラリーマンさん]

安い部屋は全然下がってない。
高い部屋は下がっても高い。

[176: 匿名]

>175
そうですか・・・
プラウド並みの価格はやはり無理なんですね。

[177: 匿名]

この立地で近辺と比べたらかなり安くなってますよ｡やっぱり震災の影響(液状化)なんでしょうね｡ちなみにプラウドは生活環境的に全く別物なので比較には問題外です｡

[178: 検討中]

あ
177ですが営業じゃないですよ｡

[179: 匿名さん]

プラウドって名前が一人歩きしてるけど
中身はそこら辺の団地みたいなもんだから。
特に稲毛海岸のは如実
新浦安プラウドなんかあの辺りで唯一
ボロボロになったからね(笑)

て事は安ここの安物プラウドは・・・

[180: 匿名さん]

価格が安くなったからといって設備や仕様などはランクダウンされてないのでしょうか？