リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森 住民専用

[物件比較中さん]

リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森を契約された方
購入された方情報交換や相談色々なお話で交流しましょう。

投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をよろしくお願いします。
荒らしや嫌がらせ、投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#5
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

所在地：大阪府大阪市此花区島屋６丁目４３５番（地番）
交通：ＪＲ桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩３分
間取：2LDK～4LDK＋S(納戸)
面積：65.66平米～100.57平米(トランクルーム面積を含む)
売主・事業主：リバー産業株式会社
販売代理：リバーホーム株式会社
物件URL：不明
施工会社：リバー建設(株)
管理会社：浪速管理(株)

[501: コモモさん]

みなさんこんばんわ（＾◇＾）

今日、インテリア相談会に行ってきました（＾－＾）

ひとつひとつ丁寧に説明していただき、将来性について話を聞き、

正直初めは、高額なため参加するだけのつもりでしたが、

今のうちに・・・と２点興味をもちました(*^。^*)

まだ１年あるのでなんとかその２点だけはしておこうかなと考え中です(；一_一)

内覧会までは価格が同じということなので、次は我が家で相談会しています。(*^。^*)

ちなみに２点は、コーティングとエコカラット・・・

でも高い・・・(；一_一)

みなさんも参加されていましたらどうでしたか？

[502: Mar]

私も今日行きました～。

うちはすべて知り合いに頼むので
インテリア相談会の方でではなかったのですが
担当の方が忙しく少しだけお話聞かせていただきました。

エコポイントの事も聞きました。
引き渡し時にエコポイントの手続きの書類を頂けるそうです。
書類に書き込んでから提出し手続き完了。

ですが使えるまでは国の作業なので仕事が遅いのか
数か月先・・・・・

住宅のエコポイントは再来年までの実施予定ですが
予算がなくなると終了で申し込むまで・・・
もしくは引き渡し時以前に予算オーバーになると
もらえなくなるようです。（それは無いと思いますが・・との事でしたが）

[503: 契約済み]

私も行ってきました。
話を聞くとあれもこれもしたくなります。
良く考えて検討しなきゃすごい額になりそうで・・・


契約した時点でエコポイント確定してほしいですね。

[504: おパンさん]

皆様コンバンワ！

＞Marさん

エコポイントの件、わざわざ聞いてくださってありがとうございます！
引渡しの後でないと申請は出来ないのですね、先に家電製品買っておいて
支払いはエコポイントでって訳にはいかないのかぁ（ってさすがに無理か・・・）

インテリア相談会、ホントは行きたいのですが欲しがり虫がむくむくと出てきそうで
ここはじっと我慢です。

それにしても入居まで遠いですね、今は気持ちが高ぶってわくわくしていますが
来年になると気持ちが醒めちゃいそうです。
まぁ、時期が来ると説明会やらイベントごとがありますからまた気持ちが高まって来るんでしょうね。

[505: Mar]

おハンさん

いえいえ。私もエコポイントの件知りたかったので♪

昨日はモデルルームに行ったので夜は色々考えて
寝付けませんでした(笑)

この調子で１年は持ちそうもないので途中冷めてもらわないと(笑)

時間があれば色々PCで検索ｗ
欲しいものばかりです。

[506: 契約済]

フローリングのワックスは何を使うのか質問したところ
まだ今の段階で決まっていないとの返事。

着工の時点ですべてが決まってると思っていた私は
少しビックリ。

解答は急がないけれど
決まっていなければグレードの高いものを希望します！！！！！！！

[507: 契約済み]

検討スレ恐い事になってます。

[508: 契約済みさん]

507さん

検スレ、確かに凄いことになっていますねぇ・・・まさに荒れ放題です。

スレが荒れるのは荒らしがいるためですが、でも荒らしが寄ってくる原因は
１，そのマンションの売れ行きが業界内でも評判になり他業者から煽り投稿が集まる
２，荒らしの対してムキになって反論する人がいる
３，そのムキになって反論する人をからかって遊んでいる暇人が集まってくる
４，さらにムキになって感情的に反論する
５，本当の検討者はそのスレから離れる

って言う状況になっていますね、まぁ荒らしや煽りはほっとけばいずれは静かになって
本来の状態になると思います。

契約済み者からすれば自分の買った物件があまり売れないのは嫌だけど、あまり評判になるのも・・・・・

自分的には静かに、売れすぎず売れなさ過ぎずってところがいいです。

[509: 契約済みさん]

こんにちは。
先日久しぶりに現地に行きました♪
工事が少し進んでいて嬉しかったです(*^_^*)

一年後がちょうど入居の頃ですね。
楽しみですね！

[510: Mar]

おはよ～ございます┌○"ﾍﾟｺｯ

まだ先の話ですが皆さま引っ越しの時に出る
大型のゴミや大型電化製品などはどうされますか？

引っ越しの時に引っ越し業者に引き取ってもらう
。
大型ゴミ、大型電化製品別々に自分で手配して捨てる。

家中の物を買い替え予定でかなり処分するのですが
まだ１年もあるのに考え中です。

[511: 通行人]

こんにちは。

我家も家電品と家財道具総入れ替えになりそうです。

大物家電は引越し前日近くまで入用だろうから引越し屋さんに任せて、
その他の家具類は９月ごろから使用頻度順に粗大ゴミ行きの予定に
しています。

一番の難問はピアノの処分なのですが‥‥引越し屋さん
が処分してくれるのかまだ未確認です。

インテリア相談会での費用などもろもろで追加支出が恐ろしい
くらいの金額になりそうで‥‥（T-T)

[512: Mar]

わたしもです。

ピアノ捨てます。

家電はぎりぎりまでで使いますもんね～・・・
大型家具もうちは粗大ごみの大きさが決まってるので
それ以上になると別で頼んで料金もかかります＿|￣|○...

本当もろもろの出費が恐いですね～

[513: 通行人]

昨日の毎日新聞の記事ですが、となりの「このはな」の住人が集団で工事差し止め
と賠償を求めて大阪地裁に訴えたみたいですね。

28日の朝刊社会面に結構大きく載っていました。販売方法に問題があったようですが……
もちろん我々購入者には何の問題もないのですがお隣さんだけにちょっと気になりますね。
建設の進捗状況に問題がでても困るし……

[514: 此花区民]

はじめて投稿させていただきます。

みなさんヨロシクです。

５１３さんが言われるように私も毎日新聞見てびっくりしましたが
よく読んでみると「ユニバーサル・スタジオ・ジャパンに近い大阪市港区の・・・」
となっています。

http://mainichi.jp/kansai/news/20101128ddn041040011000c.html


港区となっているので、たぶん違うような気がします。

[515: 匿名]

港区にわざわざユニバーサルに近いとは言わないでしょう。港区なら海遊館って言うだろうから、此花区の間違いと思いますよ。

[516: 匿名さん]

すいません、長々リンク先を貼り付けます。

　○：ＵＳＪ
　×：港区→此花区
　○：このはな２０階
　○：アリスの森２４階
　○：０６年購入（竣工年）

港区以外はかなり一致しています。不安です。
何かご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。
よろしくお願いします。


眺望トラブル：絶景マンション、絶句…販売業者が別の建物　各地で相次ぐ

　眺望を売りにしたマンションを購入したのに、同じ建築主の不動産会社が隣に別のマンションを新築し「眺めが遮られた」として、住民が会社に苦情を訴えるケースが相次いでいる。訴訟になり、裁判所が会社側に慰謝料の支払いを命じた判決も出ている。住民らは「詐欺的な販売手法」と憤り、専門家も「会社側は事前に十分説明してから販売すべきだ」と指摘する。【小林慎、平川哲也】

　テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」に近い大阪市港区の２０階建てマンション。遊覧船が安治川を航行する光景が眼下に広がり、夜には梅田かいわいの夜景が望める。住民の男性（６９）は０６年に１７階の一室を購入した。「美しいパノラマビュー（眺望）を楽しめます」と記載されたチラシを見て決めたという。

　しかし、ベランダの目の前に２４階建てマンションの建設が進んでいる。建築主は購入したマンションと同じ不動産会社（大阪府）で、完成すれば眺望は遮られる。「高層建物ができるという説明は購入前に一切なかった」と憤る。

　この男性を含む２４室の住人が今月上旬、同社に、建設差し止めと賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

　同社広報担当者は「重要事項説明書でも周辺に建物が建つ可能性は記載している。チラシはイメージで保証されるものではない」と説明する。

　国民生活センターによると、こうしたトラブルに関する相談は最近、相次いで寄せられるようになった。

　住民側の訴えを認めた裁判例もある。東京都台東区のマンション建設を巡り、東京地裁が０６年、隅田川花火大会が見られなくなったと主張する住民の主張を認定。「配慮義務がある売り主自身が眺望を妨げた」として、３５０万円の請求に対し、６６万円の支払いを業者側に命じている。

[517: 通行人]

2006年に購入した20階の建物の隣で、建設中の24階建てマンションでユニバーサルに近い物件
とあったのでここ以外考えられないと思うのですが……

私の勘違いであればいいのですが……

[518: マンコミュファン]

いや、ここでしょう。
うちも毎日新聞とってますが、ここ以外ないと思いましたが。

[519: 匿名]

新聞には１級建築士でNPO法人「建築Gメンの会」の副理事長のコメントもありましたよ。

「眺望は周辺環境次第ですぐ変わる。眺望を第一にマンションを購入する場合は空き地が近くにあれば
建物が建つ可能性も考えないといけない。重要事項説明書を一字一句確認するなど十分注意してほしい。」

[520: 匿名]

同じリバーだけに判決が注目されますね。このはな住民は掲示板にもいろいろ書いてたし。

[521: 匿名]

20階以上は建設できない可能性があるので契約するのは危険でしょうか。

[522: 匿名さん]

なんで２０階なんですか？

[523: 匿名]

せめて隣と同じ高さと思いましたが当初計画に戻すなら15階でしたね。だから建設工事があまりすすんでないんでしょうかね。

[524: 匿名]

隣と同じにしても眺望は変らないと思いますが・・・

ここが面しているのはサービスバルコニー部分だけで
メインバルコニーには全くかかってないので
私は大丈夫なんじゃないかと思ってますが
軽視しすぎでしょうか・・・

[525: Mar]

ややこしや。
裁判とか反対運動とか。よくありますが心配ですよね。

[526: Mar]

ややこしや。
裁判とか反対運動とか。よくありますが心配ですよね。

[527: Mar]

スイマスン。
同じレス連続で投稿されてますが
(o_ _)ｏ))

[528: 物件比較中さん]

昨日営業さんから連絡があって、
こういう裁判が隣から起こされましたと教えてもらいました。
隣のマンションの方には、ここを建設前に説明して了解をもらっていたんですけどね…。
と、おっしゃってましたよ。
ともかくこちらの建物が建設中止になるとか、
そういうことは絶対ないので安心して下さい、とのことです。

[529: 契約済みさん]

すみません、528は名前間違いました。
当方契約済みです。

[530: 通行人]

ここがそうだとすると、新聞報道ではこうありましたが現在このような対応をしていますので‥‥
などの文言を物件サイトに載せるべきだと思います。

営業マンは他社からの派遣でしょうからここは事業主
の機敏な対応が望まれます。

今後の売れ行きにも影響が出る可能性もあると思いますし、
不安に思ってる人も多いときっと大勢いらっしゃる
のではないでしょうか？

[531: 此花区民]

５２８さん
報告ありがとうございます。

５３０さん
同感です！
事業主からのコメントがほしいですね。

[532: 匿名]

大阪地裁へｇｏ！

[533: 契約者]

だいたいマンションを建設する時（マンションに限らず）は
色々手順を踏んで近隣の家やマンションとも約束事を交わしているはずですから
今になってこういう風になるのは
単なる言いがかりと思っています。
契約者にはこの件についての電話と書面にして説明がなされるようですので
心配はいらないと思います。
入居後の隣のマンションとの折り合いが心配ですが
一部の住民の訴えらしいので
あまり気にするのはやめようと思ってます。

[534: 匿名]

お隣の１７階の６９歳のおそらく一番端のお部屋の男性
言いがかりさんが誰かすぐにわかるって
お気の毒

[535: 入居予定さん]

ほとんどの方はいい人ですよ。

[536: 契約済みさん]

見かねて。

系列マンションからの乗り換え組です。
この一帯を気に入っていますし、コストパフォーマンスを気に入って契約しました。

ECOの建造については、事前に説明会があったことも知っています。（案内がありました。参加はしていませんが）

きちんと竣工に際して事業主が説明したところで、もちろん満場一致などあり得ないことだと思います。

しかし、提訴は自由なものの、今更のことだと思います。時期が時期だけに、と感じませんか？

説明会があり、竣工式があり、お祭みたいなこともあって、途中で差し止め出来る時間は十分にありました。

ましてや、そこに土地がある限り、周囲に建築物が立つことも想定出来る範囲のことです。

ECOでもそうでしょう？

建築技術がどの程度がわかりませんが、隣の公園をつぶして超高層マンションが出来るかもしれないのです。

もしくは、JRコンテナ土地一帯が、大型マンションになるかもしれません。

購入する際には、そういったことも検討するはずですし、大体、眺望を生涯保証しているマンションが
この日本の中のどこにあるのでしょうか？

同じようなコストパフォーマンス、同条件下で存在するものなのでしょうか？


取り上げたメディアも毎日だけです。しかも、特定を防ぐためか、間違った情報を書き、さらには、
中立ではなく、提訴側の擁護をしているように感じます。

リバー広報担当者からの説明は、たんたんと記述し、あえてその部分には読者の心情が動かない文脈にすらとれます。

リバーの問題を大々的に先に取り上げ、最後には国民生活センターからの苦情が相次いでいる。

「相次いでいる」何件のことなのでしょうか？

情報に操作されてはいけません。


購入者としては、事前にこのような問題が起こる＝資産価値が下がる、また周囲一帯をも巻き込んで、
資産価値を下げる恐れのある出来事で、私自身は非常に迷惑をしています。

乗りかえですから、「売る」必要もあるのです。


リバーの他のスレでも荒れているのを見ると、良い物件であっても、そんな人が住んでいるのか・・・と思う方も
多いのではないでしょうか？

同じリバー系列だと割り切って、歩み寄る対応は出来ないものでしょうか？

そもそもマンションの資産価値など１０年もたてば、ずいぶんと下がります。

それをあえて、現段階から”揉め事マンション”にされることにより、私自身は非常に不愉快ですし、
フェアな行為だとは思えません。

記載されている記事、このはなの住民２４組というものが、事実かどうかは知りませんが、
一帯の資産価値を下げる行動と捉えています。

入居前にこのような行為があるということ、リバーも十分な説明であったかどうかも含め、
今後の対応を検討したいと思います。

特にこの段階において、提訴した側の方を逆提訴することも検討しています。

同じように感じる方がいらっしゃれば幸いです。

[537: 匿名]

訴えられて当然でしょ。別業者ならともかく、購入した業者がやってるんですから。説明会があっても住民とは平行線だし、話し合ってるうちに建設がはじまってしまったから訴えたんでしょ。途中で計画変更させる例もあるし、無駄ではないし、アリスの森の住民だって、今のままだと住んでからも嫌がらせにあいますよ。駅まで桜並木が通れず遠回りとかね。

[538: 匿名]

>>536 なんか、自分のマンションが売りたいだけにしか思えん。同じ会社とか関係ないんちゃう。裁判沙汰なら結果を待つしかない。

[539: 匿名]

あの誇張しまくりな完成予想ＣＧは
>フェアな行為だとは思えません。

[540: 契約済みさん]

＞５３７
嫌がらせなんかしたら自分らにふりかかってくるからするはずないわ。あの通り道ふさぐならエレベーター使用料戻ってくるし逆に賠償できるんちゃう？ラッキーヽ(^o^)丿じゃん

[541: 匿名]

ちょっと遠くなってもエレベーター使用料払わなくて済むならその方が良いかもですね。

[542: 契約済みさん]

>537 住んでも嫌がらせって表現がスゴイ！
>538 いい値段で売りたいのは当然でしょ。自分の持ち物だし、当たり前でしょ？

逆の視点からみれば、今騒がせて金でも欲しいんか？としか思えん。

そういうこともあり得るでしょ。タナボタラッキー的に。


訴えられて当然。　とか多いんですね。まぁリバー批判は今に始まったことじゃないけど。


大体、”眺望をいつまで保証”って書いてるんですか？　

日照権ならともかく。眺望”権”でもあるんでしょうかね。


通り道ふさぐとか、やっぱしょうもないわ、この掲示板。


本当に購入してる人は、情報だけ見るもんですもんね。私もやはりそうすべきでした。

匿名も契約済みもなんでもガセ利用できるから、スルーすることが大事。ということで、

本来の住民さんに期待します。

[543: 匿名]

保証できない眺望を「売り」にするからトラブルに発展するんだよ。

価値が下がった分を保証を求めるのは当然のこと。

[544: 匿名]

接しているのはサービスバルコニー
売りにしている眺望のメインバルコニーの眺望は妨げられてません。

自分のマンションが古くなり
新しいマンションへの妬み嫌がらせにしか見えない。
当然と思い訴えるのは勝手ですが
勝ち目ありませんね。

言葉使いも非常識。

[545: 匿名]

リバーがどう対応するかに注目するわ。建設反対とか幕出来たりしたら、ますます評判悪くなる。

[546: 匿名]

工業地帯が広がる風景を売りにしていたのかしら(笑)

[547: 匿名]

＞建設反対とか幕出来たりしたら、
そんなことしたら逆に告訴されますよ。

[548: 匿名]

>>547 逆に告訴するならしたらいいのでは？一部のこのはなの住民は納得出来ないから告訴したのでしょう。

[549: 匿名]

＞548

ちゃんと読んでレスってますか？
幕がたれさがれば
告訴します。迷惑ですから住んでいる者はまったく悪くないですから




まぁ、幕なんて垂れ下がっているマンションには
住みたくありませんね。

[550: 匿名]

一部の住民に勝ち目はほとんどないでしょう。
マンションが建つ計画は分かってたこと。
何を今更って感じです。
たぶん少しでもお金もらえる可能性あるなら訴えてみようって下品な住民が集まったんでしょ。
その卑しさのせいで自分らのマンションの質を落とすってことにも気づかないのかね。