リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森 住民専用

[物件比較中さん]

リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森を契約された方
購入された方情報交換や相談色々なお話で交流しましょう。

投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をよろしくお願いします。
荒らしや嫌がらせ、投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#5
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

所在地：大阪府大阪市此花区島屋６丁目４３５番（地番）
交通：ＪＲ桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩３分
間取：2LDK～4LDK＋S(納戸)
面積：65.66平米～100.57平米(トランクルーム面積を含む)
売主・事業主：リバー産業株式会社
販売代理：リバーホーム株式会社
物件URL：不明
施工会社：リバー建設(株)
管理会社：浪速管理(株)

[482: zico]

私の所にも先日インテリア内覧会の通知が来ました。
購入する気は全くないですが、参加はする予定です。
当日決めないと後日だと何万プラスとかいうシステムは気に入らないですけど
今後の参考になればと思い参加することにしました。

[483: 匿名]

アリス入居者ですが、ご参考までに(^-^)
うちはカーテンと腰壁はお願いしました。
引っ越し当日には完成して取り付けされてますし、楽でしたよ♪(特にカーテンは長さもバッチリで)
その他はお財布と相談しながら自分達で探しました。基本、高めですが、見るだけでも価格やインテリアの参考になって良かったです。

[484: 通行人]

私の所にもようやく来ました。インテリア相談会‥

買わねばならないものが有り過ぎて困ってます。
当日までにあちこち値段のチェックをして、あまり
割高感の無いものに限って検討しようかと思ってます。

[485: Mar]

こんにちは。

そうですね～アリス住民さんの言うように
引っ越しした時にはもうすでに出来上がってるんですもんね～。
うちは建築関係のお仕事なのでほとんどの物ができるのですが
バルコニータイルやエコカラットは引っ越ししてからの予定で
フロアーコーティングやカップボードは引っ越し前にしておきたいので
引き渡しから引っ越しまでの間にちょこちょこと
鍵を開けに行ったりと手間がかかりそうで大変そうです。

カーテン良いものだといですね～。
近隣の住民さんが書き込んでくださると何かと参考になるし
なんだか嬉しいです。
ありがとうございます。┌○"ﾍﾟｺｯ

[486: Mar]

＞通行人さん

ほんとうですね。
買うものが多くて困ります。

入居までの予定などを書き込み専用に
嬉しがりの私はスケジュール帳をせ買いました。

それに施工や買い物する物も書き込もうと思ってます。
引っ越しの時に捨てるものも書き込んだり・・・

お財布にも優しいように見直したりしたいと・・・
出来るかどうかは・・・・ですが(笑)

[487: Mar]

＞スケジュール帳をせ買いました。

スケジュール帳を買いました。


（私もやってしまいました(笑)）

[488: zico]

私のところにも来ましたよ！
何も購入する気はありませんが、今後の参考に参加します。
当日に購入しないと金額上乗せのシステムには腹が立つので予習していきます。

[489: Mar]

インテリア相談会のパンフレットには

＞内覧会以降のご注文につきましては個別対応となりますので
追加料金が発生すると書かれていますが・・・・

（一番最後のページ）

引用）

内覧会＞未完成の新築マンションや建売住宅を購入した場合で、引き渡し前に完成した建物の施行状態をチェックする手続きのこと。注文建築でいう「施主検査」と同じ。念入りにチェックして、契約内容と違ったり、施行不良など ...




私の営業担当の方は
当日申し込まなくても時間に余裕があるので
ゆっくり考えてくださいと言われました。


上記の事から当日に申し込まなくても内覧会までなら追加料金は発生しないと
私は受け取ったのですが、私はインテリア相談会には行かないので
気になる方は担当の方に聞いてみては？

[490: Mar]

みなさ～んキッチンの高さはどれにしましたか？？？

よかったら教えてください。

[491: 通行人]

家は85センチにしましたよ。

上の娘が身長170センチ下が159センチのでこぼこなんで
中を取りました。どれだけ手伝ってくれるかは別問題
なのですが‥一応期待を込めて相談した結果です。

[492: 契約済み]

＞Mar　さん

＞４８９私もそのように理解してました。

キッチンの高さは今日仕事場ののお友達に
相談しようと思ってます。
でも真ん中の高さかな～？

[493: 契約済み]

＞通行人さん

ですね～。家族も使いますもんね。
うちも私より背が高くなってきてる・・・・・
娘さん１７０なんて素敵。
モデルさんみたい☆
１５９でも羨ましいです☆
私はチビなんで＿|￣|○...



＞４９２さん

やはり、真ん中の高さですかぁ～。
今のキッチンの高さも計ったりしたんですが
今が使いやすいのかどうかもわからず(笑)

使いにくくないということはジャストサイズ？？かなぁ？

[494: Mar]

わぁ～皆さまありがとうございます。

更新したらお返事いただいてて・・・
今気づきました。


真ん中のサイズがやはり無難なのかなぁ。

私も家のキッチン計りました。
それに近いものに落ち着こうかぁぁぁ。

[495: 通行人]

>>493
>>494
契約済みさん
Marさん

11月中旬引き渡しって聞いているので入居まで後１年ちょっとですね。
はたして来年中に引っ越せるのか？‥‥
まだまだ先は長いですねぇ。

家のキッチンは計ると85センチでした。身長170の上の娘
でもそう腰を屈めることなく洗い物が出来るようなので無難な選択だったと
思います。まぁどの高さでもあまり変わらない気もするのですが‥‥

[496: おパンさん]

久しぶりにPCを起動し、住民専用板を見たら賑わっているのですね！何だかうれしいです。

先日、我が家にもインテリア相談会の案内が来ました。
バルコニータイルや照明器具など興味を引きましたがマンションギャラリーが
遠いのもあって行きませんでした。
まぁ、ゆっくりと家具屋さんを回ってこつこつと集めていくつもりです。

とろろで、このマンションにはエコポイントが30万Pあるはずなのですが
これはどの時点で受け取れるものなのでしょうか？

マンションの竣工時？鍵の引渡し後？入居後しばらく後？

実はエコポイントで家電など買うつもりなのでどうしたものかと悩んでいます。

どなたかご存知のかたいましたらご教示ください。m(-_-))m

[497: zico]

>>489さん
私の勘違いみたいですね。

キッチンの高さは一番高いのにしたいのですが、
嫁は80か85みたいです。
私も台所に立つので是非高くしたいです。

皆さん壁紙はどうなさるつもりですか？

うちは自分達で張ろうかと考えてます。無茶ですかね？

[498: Mar]

おはようございます。
＞ zico　さん
旦那様が台所に立つなんて羨ましい。
うちは何でもしてくれますが台所に立つのはラーメンを作る時だけです(笑)
一般的には８０〜８５くらいの高さになっているようなので
私は真ん中の高さにと思ってます。
壁紙器用な人だとはれると思います。
（難しいかな？？？）
模様がなくて色の変更だけだと
最近は壁紙のペイント材が出ていますので簡単に塗れますよ〜。
防かび効果もあったり・・・


＞おハンさん
エコポイントの頂ける時期・・・
そういえばいつなんでしょうか？？
週末モデルルームに行く予定名なので
私も聞いてみようと思います。
ポイントの使い方も何か手間がかかるようなので
早く頂けると嬉しいですね。

[499: 通行人]

こんなスレット発見しました。
もうご存知ならゴメンナサイです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3083/all


すでに手遅れのオプションもありますが御参考までに。

[500: Mar]

通行人さん

わぁ！参考にさせていただきます。

[501: コモモさん]

みなさんこんばんわ（＾◇＾）

今日、インテリア相談会に行ってきました（＾－＾）

ひとつひとつ丁寧に説明していただき、将来性について話を聞き、

正直初めは、高額なため参加するだけのつもりでしたが、

今のうちに・・・と２点興味をもちました(*^。^*)

まだ１年あるのでなんとかその２点だけはしておこうかなと考え中です(；一_一)

内覧会までは価格が同じということなので、次は我が家で相談会しています。(*^。^*)

ちなみに２点は、コーティングとエコカラット・・・

でも高い・・・(；一_一)

みなさんも参加されていましたらどうでしたか？

[502: Mar]

私も今日行きました～。

うちはすべて知り合いに頼むので
インテリア相談会の方でではなかったのですが
担当の方が忙しく少しだけお話聞かせていただきました。

エコポイントの事も聞きました。
引き渡し時にエコポイントの手続きの書類を頂けるそうです。
書類に書き込んでから提出し手続き完了。

ですが使えるまでは国の作業なので仕事が遅いのか
数か月先・・・・・

住宅のエコポイントは再来年までの実施予定ですが
予算がなくなると終了で申し込むまで・・・
もしくは引き渡し時以前に予算オーバーになると
もらえなくなるようです。（それは無いと思いますが・・との事でしたが）

[503: 契約済み]

私も行ってきました。
話を聞くとあれもこれもしたくなります。
良く考えて検討しなきゃすごい額になりそうで・・・


契約した時点でエコポイント確定してほしいですね。

[504: おパンさん]

皆様コンバンワ！

＞Marさん

エコポイントの件、わざわざ聞いてくださってありがとうございます！
引渡しの後でないと申請は出来ないのですね、先に家電製品買っておいて
支払いはエコポイントでって訳にはいかないのかぁ（ってさすがに無理か・・・）

インテリア相談会、ホントは行きたいのですが欲しがり虫がむくむくと出てきそうで
ここはじっと我慢です。

それにしても入居まで遠いですね、今は気持ちが高ぶってわくわくしていますが
来年になると気持ちが醒めちゃいそうです。
まぁ、時期が来ると説明会やらイベントごとがありますからまた気持ちが高まって来るんでしょうね。

[505: Mar]

おハンさん

いえいえ。私もエコポイントの件知りたかったので♪

昨日はモデルルームに行ったので夜は色々考えて
寝付けませんでした(笑)

この調子で１年は持ちそうもないので途中冷めてもらわないと(笑)

時間があれば色々PCで検索ｗ
欲しいものばかりです。

[506: 契約済]

フローリングのワックスは何を使うのか質問したところ
まだ今の段階で決まっていないとの返事。

着工の時点ですべてが決まってると思っていた私は
少しビックリ。

解答は急がないけれど
決まっていなければグレードの高いものを希望します！！！！！！！

[507: 契約済み]

検討スレ恐い事になってます。

[508: 契約済みさん]

507さん

検スレ、確かに凄いことになっていますねぇ・・・まさに荒れ放題です。

スレが荒れるのは荒らしがいるためですが、でも荒らしが寄ってくる原因は
１，そのマンションの売れ行きが業界内でも評判になり他業者から煽り投稿が集まる
２，荒らしの対してムキになって反論する人がいる
３，そのムキになって反論する人をからかって遊んでいる暇人が集まってくる
４，さらにムキになって感情的に反論する
５，本当の検討者はそのスレから離れる

って言う状況になっていますね、まぁ荒らしや煽りはほっとけばいずれは静かになって
本来の状態になると思います。

契約済み者からすれば自分の買った物件があまり売れないのは嫌だけど、あまり評判になるのも・・・・・

自分的には静かに、売れすぎず売れなさ過ぎずってところがいいです。

[509: 契約済みさん]

こんにちは。
先日久しぶりに現地に行きました♪
工事が少し進んでいて嬉しかったです(*^_^*)

一年後がちょうど入居の頃ですね。
楽しみですね！

[510: Mar]

おはよ～ございます┌○"ﾍﾟｺｯ

まだ先の話ですが皆さま引っ越しの時に出る
大型のゴミや大型電化製品などはどうされますか？

引っ越しの時に引っ越し業者に引き取ってもらう
。
大型ゴミ、大型電化製品別々に自分で手配して捨てる。

家中の物を買い替え予定でかなり処分するのですが
まだ１年もあるのに考え中です。

[511: 通行人]

こんにちは。

我家も家電品と家財道具総入れ替えになりそうです。

大物家電は引越し前日近くまで入用だろうから引越し屋さんに任せて、
その他の家具類は９月ごろから使用頻度順に粗大ゴミ行きの予定に
しています。

一番の難問はピアノの処分なのですが‥‥引越し屋さん
が処分してくれるのかまだ未確認です。

インテリア相談会での費用などもろもろで追加支出が恐ろしい
くらいの金額になりそうで‥‥（T-T)

[512: Mar]

わたしもです。

ピアノ捨てます。

家電はぎりぎりまでで使いますもんね～・・・
大型家具もうちは粗大ごみの大きさが決まってるので
それ以上になると別で頼んで料金もかかります＿|￣|○...

本当もろもろの出費が恐いですね～

[513: 通行人]

昨日の毎日新聞の記事ですが、となりの「このはな」の住人が集団で工事差し止め
と賠償を求めて大阪地裁に訴えたみたいですね。

28日の朝刊社会面に結構大きく載っていました。販売方法に問題があったようですが……
もちろん我々購入者には何の問題もないのですがお隣さんだけにちょっと気になりますね。
建設の進捗状況に問題がでても困るし……

[514: 此花区民]

はじめて投稿させていただきます。

みなさんヨロシクです。

５１３さんが言われるように私も毎日新聞見てびっくりしましたが
よく読んでみると「ユニバーサル・スタジオ・ジャパンに近い大阪市港区の・・・」
となっています。

http://mainichi.jp/kansai/news/20101128ddn041040011000c.html


港区となっているので、たぶん違うような気がします。

[515: 匿名]

港区にわざわざユニバーサルに近いとは言わないでしょう。港区なら海遊館って言うだろうから、此花区の間違いと思いますよ。

[516: 匿名さん]

すいません、長々リンク先を貼り付けます。

　○：ＵＳＪ
　×：港区→此花区
　○：このはな２０階
　○：アリスの森２４階
　○：０６年購入（竣工年）

港区以外はかなり一致しています。不安です。
何かご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。
よろしくお願いします。


眺望トラブル：絶景マンション、絶句…販売業者が別の建物　各地で相次ぐ

　眺望を売りにしたマンションを購入したのに、同じ建築主の不動産会社が隣に別のマンションを新築し「眺めが遮られた」として、住民が会社に苦情を訴えるケースが相次いでいる。訴訟になり、裁判所が会社側に慰謝料の支払いを命じた判決も出ている。住民らは「詐欺的な販売手法」と憤り、専門家も「会社側は事前に十分説明してから販売すべきだ」と指摘する。【小林慎、平川哲也】

　テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」に近い大阪市港区の２０階建てマンション。遊覧船が安治川を航行する光景が眼下に広がり、夜には梅田かいわいの夜景が望める。住民の男性（６９）は０６年に１７階の一室を購入した。「美しいパノラマビュー（眺望）を楽しめます」と記載されたチラシを見て決めたという。

　しかし、ベランダの目の前に２４階建てマンションの建設が進んでいる。建築主は購入したマンションと同じ不動産会社（大阪府）で、完成すれば眺望は遮られる。「高層建物ができるという説明は購入前に一切なかった」と憤る。

　この男性を含む２４室の住人が今月上旬、同社に、建設差し止めと賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

　同社広報担当者は「重要事項説明書でも周辺に建物が建つ可能性は記載している。チラシはイメージで保証されるものではない」と説明する。

　国民生活センターによると、こうしたトラブルに関する相談は最近、相次いで寄せられるようになった。

　住民側の訴えを認めた裁判例もある。東京都台東区のマンション建設を巡り、東京地裁が０６年、隅田川花火大会が見られなくなったと主張する住民の主張を認定。「配慮義務がある売り主自身が眺望を妨げた」として、３５０万円の請求に対し、６６万円の支払いを業者側に命じている。

[517: 通行人]

2006年に購入した20階の建物の隣で、建設中の24階建てマンションでユニバーサルに近い物件
とあったのでここ以外考えられないと思うのですが……

私の勘違いであればいいのですが……

[518: マンコミュファン]

いや、ここでしょう。
うちも毎日新聞とってますが、ここ以外ないと思いましたが。

[519: 匿名]

新聞には１級建築士でNPO法人「建築Gメンの会」の副理事長のコメントもありましたよ。

「眺望は周辺環境次第ですぐ変わる。眺望を第一にマンションを購入する場合は空き地が近くにあれば
建物が建つ可能性も考えないといけない。重要事項説明書を一字一句確認するなど十分注意してほしい。」

[520: 匿名]

同じリバーだけに判決が注目されますね。このはな住民は掲示板にもいろいろ書いてたし。

[521: 匿名]

20階以上は建設できない可能性があるので契約するのは危険でしょうか。

[522: 匿名さん]

なんで２０階なんですか？

[523: 匿名]

せめて隣と同じ高さと思いましたが当初計画に戻すなら15階でしたね。だから建設工事があまりすすんでないんでしょうかね。

[524: 匿名]

隣と同じにしても眺望は変らないと思いますが・・・

ここが面しているのはサービスバルコニー部分だけで
メインバルコニーには全くかかってないので
私は大丈夫なんじゃないかと思ってますが
軽視しすぎでしょうか・・・

[525: Mar]

ややこしや。
裁判とか反対運動とか。よくありますが心配ですよね。

[526: Mar]

ややこしや。
裁判とか反対運動とか。よくありますが心配ですよね。

[527: Mar]

スイマスン。
同じレス連続で投稿されてますが
(o_ _)ｏ))

[528: 物件比較中さん]

昨日営業さんから連絡があって、
こういう裁判が隣から起こされましたと教えてもらいました。
隣のマンションの方には、ここを建設前に説明して了解をもらっていたんですけどね…。
と、おっしゃってましたよ。
ともかくこちらの建物が建設中止になるとか、
そういうことは絶対ないので安心して下さい、とのことです。

[529: 契約済みさん]

すみません、528は名前間違いました。
当方契約済みです。

[530: 通行人]

ここがそうだとすると、新聞報道ではこうありましたが現在このような対応をしていますので‥‥
などの文言を物件サイトに載せるべきだと思います。

営業マンは他社からの派遣でしょうからここは事業主
の機敏な対応が望まれます。

今後の売れ行きにも影響が出る可能性もあると思いますし、
不安に思ってる人も多いときっと大勢いらっしゃる
のではないでしょうか？

[531: 此花区民]

５２８さん
報告ありがとうございます。

５３０さん
同感です！
事業主からのコメントがほしいですね。

[532: 匿名]

大阪地裁へｇｏ！

[533: 契約者]

だいたいマンションを建設する時（マンションに限らず）は
色々手順を踏んで近隣の家やマンションとも約束事を交わしているはずですから
今になってこういう風になるのは
単なる言いがかりと思っています。
契約者にはこの件についての電話と書面にして説明がなされるようですので
心配はいらないと思います。
入居後の隣のマンションとの折り合いが心配ですが
一部の住民の訴えらしいので
あまり気にするのはやめようと思ってます。

[534: 匿名]

お隣の１７階の６９歳のおそらく一番端のお部屋の男性
言いがかりさんが誰かすぐにわかるって
お気の毒

[535: 入居予定さん]

ほとんどの方はいい人ですよ。

[536: 契約済みさん]

見かねて。

系列マンションからの乗り換え組です。
この一帯を気に入っていますし、コストパフォーマンスを気に入って契約しました。

ECOの建造については、事前に説明会があったことも知っています。（案内がありました。参加はしていませんが）

きちんと竣工に際して事業主が説明したところで、もちろん満場一致などあり得ないことだと思います。

しかし、提訴は自由なものの、今更のことだと思います。時期が時期だけに、と感じませんか？

説明会があり、竣工式があり、お祭みたいなこともあって、途中で差し止め出来る時間は十分にありました。

ましてや、そこに土地がある限り、周囲に建築物が立つことも想定出来る範囲のことです。

ECOでもそうでしょう？

建築技術がどの程度がわかりませんが、隣の公園をつぶして超高層マンションが出来るかもしれないのです。

もしくは、JRコンテナ土地一帯が、大型マンションになるかもしれません。

購入する際には、そういったことも検討するはずですし、大体、眺望を生涯保証しているマンションが
この日本の中のどこにあるのでしょうか？

同じようなコストパフォーマンス、同条件下で存在するものなのでしょうか？


取り上げたメディアも毎日だけです。しかも、特定を防ぐためか、間違った情報を書き、さらには、
中立ではなく、提訴側の擁護をしているように感じます。

リバー広報担当者からの説明は、たんたんと記述し、あえてその部分には読者の心情が動かない文脈にすらとれます。

リバーの問題を大々的に先に取り上げ、最後には国民生活センターからの苦情が相次いでいる。

「相次いでいる」何件のことなのでしょうか？

情報に操作されてはいけません。


購入者としては、事前にこのような問題が起こる＝資産価値が下がる、また周囲一帯をも巻き込んで、
資産価値を下げる恐れのある出来事で、私自身は非常に迷惑をしています。

乗りかえですから、「売る」必要もあるのです。


リバーの他のスレでも荒れているのを見ると、良い物件であっても、そんな人が住んでいるのか・・・と思う方も
多いのではないでしょうか？

同じリバー系列だと割り切って、歩み寄る対応は出来ないものでしょうか？

そもそもマンションの資産価値など１０年もたてば、ずいぶんと下がります。

それをあえて、現段階から”揉め事マンション”にされることにより、私自身は非常に不愉快ですし、
フェアな行為だとは思えません。

記載されている記事、このはなの住民２４組というものが、事実かどうかは知りませんが、
一帯の資産価値を下げる行動と捉えています。

入居前にこのような行為があるということ、リバーも十分な説明であったかどうかも含め、
今後の対応を検討したいと思います。

特にこの段階において、提訴した側の方を逆提訴することも検討しています。

同じように感じる方がいらっしゃれば幸いです。

[537: 匿名]

訴えられて当然でしょ。別業者ならともかく、購入した業者がやってるんですから。説明会があっても住民とは平行線だし、話し合ってるうちに建設がはじまってしまったから訴えたんでしょ。途中で計画変更させる例もあるし、無駄ではないし、アリスの森の住民だって、今のままだと住んでからも嫌がらせにあいますよ。駅まで桜並木が通れず遠回りとかね。

[538: 匿名]

>>536 なんか、自分のマンションが売りたいだけにしか思えん。同じ会社とか関係ないんちゃう。裁判沙汰なら結果を待つしかない。

[539: 匿名]

あの誇張しまくりな完成予想ＣＧは
>フェアな行為だとは思えません。

[540: 契約済みさん]

＞５３７
嫌がらせなんかしたら自分らにふりかかってくるからするはずないわ。あの通り道ふさぐならエレベーター使用料戻ってくるし逆に賠償できるんちゃう？ラッキーヽ(^o^)丿じゃん

[541: 匿名]

ちょっと遠くなってもエレベーター使用料払わなくて済むならその方が良いかもですね。

[542: 契約済みさん]

>537 住んでも嫌がらせって表現がスゴイ！
>538 いい値段で売りたいのは当然でしょ。自分の持ち物だし、当たり前でしょ？

逆の視点からみれば、今騒がせて金でも欲しいんか？としか思えん。

そういうこともあり得るでしょ。タナボタラッキー的に。


訴えられて当然。　とか多いんですね。まぁリバー批判は今に始まったことじゃないけど。


大体、”眺望をいつまで保証”って書いてるんですか？　

日照権ならともかく。眺望”権”でもあるんでしょうかね。


通り道ふさぐとか、やっぱしょうもないわ、この掲示板。


本当に購入してる人は、情報だけ見るもんですもんね。私もやはりそうすべきでした。

匿名も契約済みもなんでもガセ利用できるから、スルーすることが大事。ということで、

本来の住民さんに期待します。

[543: 匿名]

保証できない眺望を「売り」にするからトラブルに発展するんだよ。

価値が下がった分を保証を求めるのは当然のこと。

[544: 匿名]

接しているのはサービスバルコニー
売りにしている眺望のメインバルコニーの眺望は妨げられてません。

自分のマンションが古くなり
新しいマンションへの妬み嫌がらせにしか見えない。
当然と思い訴えるのは勝手ですが
勝ち目ありませんね。

言葉使いも非常識。

[545: 匿名]

リバーがどう対応するかに注目するわ。建設反対とか幕出来たりしたら、ますます評判悪くなる。

[546: 匿名]

工業地帯が広がる風景を売りにしていたのかしら(笑)

[547: 匿名]

＞建設反対とか幕出来たりしたら、
そんなことしたら逆に告訴されますよ。

[548: 匿名]

>>547 逆に告訴するならしたらいいのでは？一部のこのはなの住民は納得出来ないから告訴したのでしょう。

[549: 匿名]

＞548

ちゃんと読んでレスってますか？
幕がたれさがれば
告訴します。迷惑ですから住んでいる者はまったく悪くないですから




まぁ、幕なんて垂れ下がっているマンションには
住みたくありませんね。

[550: 匿名]

一部の住民に勝ち目はほとんどないでしょう。
マンションが建つ計画は分かってたこと。
何を今更って感じです。
たぶん少しでもお金もらえる可能性あるなら訴えてみようって下品な住民が集まったんでしょ。
その卑しさのせいで自分らのマンションの質を落とすってことにも気づかないのかね。

[551: サクラ道を封鎖せよ！]

告訴と言う奴は馬鹿丸出し。

[552: 匿名]

>549　は告訴するので警察署へ行くのですね(大笑)

[553: 匿名]

建設反対の看板さっさと出すべきです。そんな揉めるマンションと思われたくないリバー側も譲歩してくるはずです。意思表示はわかりやすい形でするほうが良いです。

[554: 匿名]

>>550 下品な住民が住むマンションの横を買う人おるねんで。外から見たらどっちも下品やけど。

[555: 匿名]

>544
意味わかってますか?
メインバルコニーの眺望は妨げられないって
どっちのマンションの話でしょうか。

[556: 匿名]

線路沿いの部屋のことでは？

[557: 匿名]

このはなの住民さんも購入者に文句言っているわけじゃないので
ここで言い争うのはやめましょう。

その権についての情報のやり取りは重要だと思われますが

住民同士がいがみ合う問題ではない。

[558: 匿名]

何回も建物を見てます。この問題がここに出てから

建設中のマンションにバルコニーが面した側の建物の方たち
の訴えですかね？？

どう見てもバルコニーからは安治川ではなく
工場地帯の眺望だと思いますが・・・・

[559: 匿名]

反対の垂れ幕とか看板を立てるとかおっしゃっている方がいますが
それはマンションの共有部分になる訳だから当然住民の了承（理事会で承認）が必要だと思うのですが。

このはな住民の総意で反対しているのでしょうか、一部の方だったら出来ませんよね。

[560: 匿名]

だから垂れ幕や看板はしたくてもできないでしょうね。

[561: 匿名]

こんな、問題があるなんて、当たり前かも知りませんが営業の方言ってくれなかったです。
ここに住まれてる方は大きな問題もなく、暮されています。とも言っていました。

あ～、検討中だたので。

[562: 匿名]

エコアリスは当初リバー産業の＜第5期シルバー向けマンション15階建て＞として予定されていました。反対されている方は高いお金を払っても眺望・日当たり重視の16階以上の住人の方ではないでしょうか？
つい最近、モデルルームまであったのに一方的な理由で急に変更になったのですからたまりませんよね。

[563: 匿名]

当初15階建てでもっと前にせり出した幅広く設計されたマンションだったのを
お隣の要望などを取り入れ検討した結果

幅を狭くしその分階数を増やしたと聞いてます。
それも一方的ではなくきちんと近隣マンションにも知らせ
了承も得ていると。

１００％了解は得られないのは当然ですが
一方的と言われるのはどうかと思いますが…

前からも良く出てきてますが＞シルバー向けマンションだった！！！
と言われるところもシルバー向けじゃなくなったからどうなんですか？と
お聞きしたいです。

それにユニバーサルプランもたくさんとりいれられて
シルバー向けにもなってますけど。

＞第5期シルバー向けマンション15階建て＞として予定されていました。
ってこのはなを売っているときにこの計画も
持ち出されて説明されてはいないでしょう。
ですから
＞第5期シルバー向けマンション15階建て＞として予定されていました。
＞反対されている方は高いお金を払っても眺望・日当たり重視の16階以上の住人の方ではないでしょうか？
というのもおかしな言いがかりですよね。

当人でもない方が＞ないでしょうか？
というご自分の想像でレスらないでください。
そんなことはリバーに言えばいい購入者に言っても
購入者はきちんと書面での説明を受けていますから
（もしくはこれから書面が贈られる。）
反論されるだけですが。

[564: 匿名]

いいがかりだなんて・・・
言い方が悪くて失礼しました。
購入者の方を悪く思う近隣住人はいないです。
もっと住民が増えてより活気のある街になることをきぼうしています。
私はこのはな住人です。
誰でも気持ちよく挨拶してくださる方ばかりでとても住み心地良いですよ。

[565: Mar]

お隣の住民さんもここを契約した私たちも
被害者？みたいな・・・

私たちはどうすることもできませんし。
まして契約したマンションですから
不安でいっぱいです。

リバーさんから書面で説明が届くそうですが

この問題の結果がどんな形にせよ
いろんな意味でなんだかわだかまりが残るような・・・

新しいマンションで新しい生活を楽しみにしていて
近隣住民の方たちとも仲良くしていきたいのですが
思わぬ事態に本当に戸惑っています。

[566: おパンさん]

暫く見なかったら随分と盛り上がっていますね、何やら深刻な状態なようですが・・・・

実は私の場合契約する前からある程度ですが知っていました、つまり承知で契約したわけです。

去年の１０月頃からこのはなの住民版で随分盛り上がっていました、
まぁ、ネットの情報ですから成りすましも含めて嘘もあるでしょうが・・・
このはな新聞まで作ってポストに投函されていたり、クリスマスイルミネーションが
このはなだけ撤去されたり、さくらの道を通らせないと主張する声があったり
随分と過激な意見が飛び交っていたのは事実みたいですね。

ただ、このはなの住民版には住民らしき人からの過激な意見に反対する人や
反対運動自体に反対（非協力）の人もいるようです。

ただ総合的に見て、反対運動を繰り広げていたのは一部の人たちのようです（主観です）

まぁ、現実的に考えて駅までの通路を遮断するとか無理な話しだと思うし
この件はあまり気にしていません。

-アリスの森-だけで300世帯近くいるのだし、その他の棟は何だか隣町のような感覚です。
（自分田舎育ちなものですから・・・・）
まぁ、希望的観測ですがそれ程深刻な状態になると思っていません。（楽観的です）

[567: 匿名]

みんな文書長すぎて、要点は何？

[568: 匿名]

＞565
同感です。
お互いに被害者なのかもしれませんよね。

営業さんが今回このことについて
正直な説明をしてくれなかったように
きっと買うときには良い事しか言わないと思うし。

営業さんに「建設中止はないから安心して」と
言われても、「中止になるかも」なんて
言う訳はないんだし、正直信用できないです。

一生の買い物だからこそ、
もし違約金？見たいな感じで少しくらい損をしても、
安全な道を行くほうが良いいのかな・・と、
今週末あたりには行こうと考えているところです。

もしかしたら、お隣さんのことが
明日はわが身になるのかも。
同じ業者がバルコニーを遮るように
高いマンション建てるなんて
よく考えてみたら常識じゃ考えられないのに
どうして気がつかなかったのか
ちょっと自分を責めたりしています。

[569: 匿名]

建設中止になれば違約金なんて発生しないで解約できますよ。

それにここは入札で落とした土地ですし
はじめからこうしてやろうと思ったわけでもないと思います。

常識じゃ考えられないのかもしれませんが
試行錯誤して了解も得て建設してるのですから
いいんじゃないですか
＞明日は我が身
ってそんなの常識で頭に入れておかないと
私はここを契約する時は前や横の公園の敷地にマンションが建つかも？とか
そうなるとどう？？とか考えましたから

どこのマンション買うのでもそんなことは常識です。
それに契約書にはその後の近隣の変化があったとしても
文句言わない。ってのあるからね。
どこの契約書にもありますよ。
それを了承して契約するのですから。

リバーが建てなくてもよそが建ててたんだから

そこら辺はあの空き地を見れば察して買うべきでしたね。

[570: 匿名]

色々考えると眠れませんね。
建設中止になる前だと違約金いりますか？

明日はわが身、と言うのは
周りに何かが建つという意味ではありません。
リバーに対してです。

お隣の方達も最初は大事な？お客様だったはずなのに
こんな風な状況に陥らせて平気なんて。

私が買ってしまえば
きっと、後の事は知らん顔になるんです。
住んでからのことも気になりますし
やめた方がいいのかもしれません。
気持ちよく住みたいですもんね。

[571: 匿名]

今やめれば手付で入れてる契約金や
間取り変更の料金
有料オプションの料金も支払わなくてはいけません。
（契約書に書いてあると思いますよ。）

ここでの話や新聞の記事だけをうのみにせず
り胃バーに聞いても悪いことは言わないかもしれませんが
聴きたいことはとことん聞くべきだと思います。

＞お隣の方達も最初は大事な？お客様だったはずなのに
こんな風な状況に陥らせて平気なんて。

この事も聴いてみてはいかがですか？
私はほんの一部の方たちと認識していますが
その一部の方たちの事をどう対応されてこうなっているのかも含め聞くべきですね。
解約はそれからでも重くないですよ。
少しくらい日がたっても違約金は変りませんから。

[572: 匿名]

＞５６８

電話での軽い説明で解約に至るのは早いんではないでしょうか？

書面での説明もまだ受けていませんし。

行かれるなら納得がいくまで聞きたいことは
聞くべきです。
リバーさんがいいことしかいわないだろう。という半面
訴えている側も自分に不利なことは言いませんし、書きません。
不信感でいっぱいで解約までお考えで
リバーも信用できないんなら
お隣の理事会の方にも詳細をお聞きすることをお勧めします。

＞一生の買い物だからこそ、
身元も解らない掲示板や訴える側の事しか書かない新聞を
うのみにするのはあまりにも軽率な行動だと考えますが。

[573: 匿名]

文章長いのはそれぞれの思いがあるからでしょう。

[574: 匿名]

このはな住民は前や横が空き地だとわかった上で買ってるんだから、今になってごちゃごちゃ言ってもね～。安くて飛び付いて買ったんだろうし。
時代が変われば、周りの環境も変わるんです。新しいマンションの人がここまで不安にさせられるなんて、ちょっと納得いかないなあ。

[575: 匿名]

建設差し止め裁判を提訴された以上、解約希望者には全額返金で応じるべきである。


解約したい方は消費者センターへまずはお電話を。
http://www.kokusen.go.jp/map/

または法テラスへお電話を。
http://www.houterasu.or.jp/

[576: 匿名]

提訴してるのは一部だし訴えが通る可能性の方が圧倒的に低い。
もし提訴してる住民が勝った場合でも建設中止にはならないでしょう。
あっても住民への慰謝料？ぐらい。
一部の住民はそれ目当てなんじゃないの？
もえらるもんはもらっとこう、みたいな。

[577: 匿名]

たとえそうだとしても、建築差し止めの可能性がゼロ出ない限り、解約の相談にはリバーは誠意を持って対応するべきだと思います。それが反対派の作戦であっても我々は不安ですから。自分はある程度、事情を知っているので(反対派の正体も新聞掲載の事情も)差し止めの決定が出ない限り、解約する気はありません。

、

[578: 匿名]

このはな東棟の横はタイムス駐車場だった、まさかずっとこのままだと思っていたわけじゃないでしょう。

このこの土地が売りに出たときにリバーが落札しなくても他の業者がマンションを建設した
可能性は高かったと思われます。
違う会社がマンションを建てたら住民の方はさすがに何もいえないでしょう、
まさか駅までの道を通らせないなんて言えないはずです。

当初計画はL字型の建物だったように聞いています、逆に同じリバー産業だったから
建物の建て方に注文つけられたとも言えます。
その結果24階建てになってしまったようですが・

タワーパーキングの位置も何度も変更しているようですしそれなりに譲歩しているのではないでしょうか。

[579: 入居予定さん]

↑↑
この土地はこのはなの土地を購入したときとほぼ変わらない時期に購入したと聞きましたよ。それで、リバーがタイムスに貸していると（さくらの丘を見学したときに聞いたような。。）
おなじ会社なら元々の計画で進めておけばよかったのに残念です。

[580: 匿名]

＞５７６さん
＞５７７さん
＞５７８さん


全く同感です。

選ぶのは契約者ですが

＞建設差し止め裁判を提訴された以上、解約希望者には全額返金で応じるべきである。

お隣の訴えた方たちと同じですね。
話にならない、自己中です。

私も解約しません。

[581: 匿名]

隣のマンション住民とのトラブルが発生していることを

知っていれば契約しなかったということでしたら

不利益事実の不告知
（重要な事柄について、消費者にとって利益になることを言い、不利益なことは教えない）

を理由に解約を申し出て手付金を全額返金してもらいましょう。

まずは消費者センターへご相談ください。