三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Park TOWER グランスカイ Part.6」についてご紹介しています。
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  6. Park TOWER グランスカイ Part.6
 

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匿名さん [更新日時] 2010-10-08 20:30:39
 

【検討者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43240/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49312/
part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57072/
part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66932/

【契約者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55672/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76878/

所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分
   山手線 「五反田」駅 徒歩6分

総戸数:736戸
地上44階地下2階 最高部高さ152.9m
売主:三井不動産レジデンシャル


施工会社:鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)

[スレ作成日時]2010-06-14 06:33:56

現在の物件
パークタワー グランスカイ
パークタワー グランスカイ
 
所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 736戸

Park TOWER グランスカイ Part.6

401: 匿名 
[2010-07-12 20:50:03]
住友のウエストシティーと比較されやすいけど、こっちを買ってよかったとこはどこですか?
402: 匿名さん 
[2010-07-12 20:59:12]
豊富な共有施設。日野学園の隣。
403: 匿名さん 
[2010-07-12 21:03:09]
住友のウェストシティーって、大崎駅前にかつて建ってたやつのこと?

今は取り壊されてオフィスビルになっているよね。
404: 匿名さん 
[2010-07-12 21:32:21]
OWSは、オフィスというか、クライアント先に行くようで心が休まらない。
それに馬鹿でかいソニーの裏、という感じ。
グランスカイは、五反田とはいえ、街に住んでる感じ。小さくても公園や河もあるし、日野学園の子どもたちが
いるおかげで街が和む。
405: 匿名さん 
[2010-07-12 21:50:10]
うちは単に山手線の内側っていうプライドを満たすためだけです。
406: 匿名さん 
[2010-07-12 21:54:55]
大崎はとにかく間取りがヒドかった。
407: 匿名さん 
[2010-07-12 22:11:57]
大崎MR見たけど、その前にエントランスからして人が住むようなとこじゃなく、ほんとにオフィスビルのような無機的な感じ。
>404さんが言うように、得意先のオフィスビルに来たような錯覚に陥るかも。

窓、ベランダがないのも息苦しい気がする。スミフ事体がそうだけど。
大崎住むなら、ビジネスホテルでいいかな。
408: 匿名さん 
[2010-07-12 22:20:24]
グランスカイは大崎と五反田を使い分けられるがOWCTは大崎だけ。
大崎だけだと駅力がしょぼいのが悩ましかった。
409: 匿名 
[2010-07-12 22:24:58]
実家の池田山とスープの冷めぬ距離ということで。関東病院に近いのも魅力でしたね。
410: 匿名 
[2010-07-12 22:35:15]
五反田と大崎を使い分けると言えば聞こえは良いが、
駅近物件と言えるのは駅から5分以内なので、
ここはどちらからも近くはない。

それから、
スレ主の所の文章を見れば分かるけど、
ここは五反田駅からよりも「大崎駅から」を強調して販売している。
411: 匿名さん 
[2010-07-12 22:44:44]
まあまあ、僻むのはそれくらいで。
412: 匿名さん 
[2010-07-12 22:45:58]
自分の足でエントランスからホームまでの歩数と時間を計測したが、どちらも大して差が無かった。
グランスカイは五反田までの話しです。
413: 匿名さん 
[2010-07-12 22:50:20]
>410
>スレ主の所の文章を見れば分かるけど、
>ここは五反田駅からよりも「大崎駅から」を強調して販売している。

五反田のイメージは三井も把握している。
字面的には大崎を強調して、実際の営業トークでは五反田の方が近いですよと宣伝。
こういうのを使い分けるって言うんだよ。
414: 匿名 
[2010-07-12 22:59:02]
私も駅からの距離が気になって悩んでました。けど、実際に歩いて測ったら大崎まで6分弱。五反田まで五分。悩みがなくなりました。あと大崎は仕様はよかったけど、SONYに隠れるのがネックでした。今じゃ、存在すら気付かないほど。
415: 匿名 
[2010-07-12 23:03:48]
自分にとっては充分駅近なんで、何の不満もありません。
郊外の名もない駅(失礼)ならともかく、山手線内の2駅が歩5、6分て、かなりハッピーかと。
歩こうと思えば、10数分で品川、目黒駅も行けるし
416: 入居予定さん 
[2010-07-12 23:04:32]
住不はダイレクトウィンドウなので、最初から対象外でした。
窓が開かないなんてありえない。
417: 匿名 
[2010-07-12 23:26:49]
ダイレクトウィンドウでのSONYはさぞダイナミックでしょう。逆はサウナなみの西日でしょうね。私は窓があかないと理由でこっちにしました。
418: 匿名さん 
[2010-07-13 00:30:20]
スミフは値下げするまでは全然、人気無かったですよね。
去年のGW頃はどこでも選び放題でしたよ。
419: 匿名さん 
[2010-07-13 00:52:47]
>401
大崎は値下げして売れはじめただけあって庶民が多い印象。
なので住民の質が懸念材料だった。
420: 匿名さん 
[2010-07-13 01:11:26]
資産価値的に大崎より魅力があった。
山手の内外の差は果てしなく大きい。
421: 匿名さん 
[2010-07-13 01:36:41]
部屋のグレードは、同じ価格帯なら個人的にはあちらが上だったと思います。
ただ、バルコニーが狭いのがいやでした。
あとは外観の好みとか。
422: 匿名さん 
[2010-07-13 05:51:52]
営業さんお疲れ様です
423: 匿名さん 
[2010-07-13 09:41:48]
バルコニーが広いのは利点。
柱もバルコニー側に出せるので専用部の間取りもスッキリ。
424: 匿名さん 
[2010-07-13 12:24:46]
私もだいぶ三井と住友で迷いました。

どちらも良かったです。

最後まで迷って住友に決めました。

五反田駅がイヤでした。
駅からの夜道を一人で歩くのが怖く感じました。大崎駅からもです。用心深いせいだと思います。
子供が塾帰り等に遅くなる時が特に不安でした。
個室喫茶とかヘルスとか知らなくてもよい世界です。

425: 匿名さん 
[2010-07-13 12:39:28]
そうかしら。
東五反田は池田山もあるから、高級住宅街のイメージが強いと思うけど。

大崎は逆に工場町っていうイメージがあって、あれれって感じだけどね。
426: 匿名さん 
[2010-07-13 12:45:32]
イメージはどうでもいいです。
五反田駅にいく途中にどのような経路を通っても
風俗店が途中にあるのは事実です。

大崎は工場地帯かもしれませんが少なくとも
駅までの間、風俗店はありません。

427: 匿名 
[2010-07-13 12:50:26]
契約者さんがわざわざ他物件の検討板まで来て...。
誠に恐れ入ります。
428: 匿名さん 
[2010-07-13 12:55:24]
そうですよね。ごめんなさい。
このマンションも好きなので。
この掲示板にもお世話になりました。
ありがとうございました。
429: 匿名さん 
[2010-07-13 12:58:21]
風俗が嫌で大崎にしたところでそんなに大差ないんじゃないかな。
お子さんがお幾つなのか知りませんが友達と遊ぶなかで五反田駅周辺を通ることは多々あるんじゃないですかね。
五反田のブックオフへ行ったり友達とお茶をしたりする機会だってあるでしょうから。
生まれた時から家の中で飼っているネコじゃないんですから
これくらいの距離なら十分子供の行動範囲になるでしょ。


430: 匿名さん 
[2010-07-13 13:20:07]
そういう猥雑さが、五反田・大崎界隈の魅力なんだけど。
それが嫌ならば、住んでいても辛いんじゃないのかなあ。

本郷・小石川辺りの文教地区や、麻布・麹町等の都心部か、
東急線沿線の牧歌的な街にでも住んだ方がいいんじゃないの?

まあ、お隣の目黒辺りが一番無難だと思うけど。
目黒にも風俗あるけどね。
431: 匿名さん 
[2010-07-13 13:23:59]
栄光ゼミナールやTOMAS、個別指導学院、公文などなど学習塾も五反田駅前にひしめいていますし、池上線沿線にも有名塾が多いです。
塾のない大崎にお住まいだと、お子さんが学齢期になった時、結局塾通いのために五反田駅に……なんてことになるかもしれませんね。

私、池田山出身で、なにかと五反田を使ってン十年。危ないとか思ったことってありませんねえ。むしろ大きすぎず不便すぎず小回りが利くいい街だなあ、と。地元の人はだいたいこんな感じじゃないですか?
432: 匿名 
[2010-07-13 15:54:51]
もう入居が始まっていますね。周りの雰囲気はとてもいいと思います。建物内はまだ表札のないお宅が多いようです。我が家も、もう少しで引っ越しです。資産価値を考えるといい物件ですね。欲を言えばもう少し広い間取りが良かったです。でも億を越えローンはきついですよね?
433: 匿名 
[2010-07-13 16:14:12]
共用施設は今ひとつかも知れません。うちは南側ですが、ジュエルビューサロンで夜景を楽しみながらお酒でも飲んで見たかったです。屋上も眺めはいいですが、この前は突風が吹いてました。
434: 匿名 
[2010-07-13 18:23:22]
西口から降りて、川の手前で左折、川沿いにあるけば風俗ないと思うが…

完全にイメージで語ってる感じ
435: 匿名 
[2010-07-13 18:36:20]
キャバクラあるけど
436: 匿名さん 
[2010-07-13 18:44:35]
現地とっても雰囲気良いね。
親水広場、デリド、メゾンカイザーもみんなマッチしてる。

今検討しても億には手が出ないので今回はあきらめだけど、
70㎡台で中古出るのをお待ちしてます。。
437: 匿名 
[2010-07-13 19:19:29]
グラスカも良いけど自分は隣と繋がって間仕切りしているベランダが気になっているんですよ
住友は気に入ったけど旧地権者がもう暴走しているらしく今後の管理が難しそうでちょっと考えちゃう
グラスカのベランダの隔離性がもう少し高い設計なら申し分ないのに迷いますよ
438: 匿名さん 
[2010-07-13 19:24:43]
>435
キャバクラ?
ヌキがないんだから風俗扱いしなくても良いじゃん
439: 匿名 
[2010-07-13 19:25:28]
暴走なんてしてねえよ
440: 匿名 
[2010-07-13 19:27:21]
ヌキさえなきゃお子さまも塾通いも安心だね
441: 匿名 
[2010-07-13 19:59:33]
439入ってくるな。
442: 匿名 
[2010-07-13 20:24:41]
大崎は仕様がよいのですが、SONYができたことでの疎外感と、住民と自治会?紛争がね。けどこっちは億クラスしかないし。
私も中古待ちます。
443: 匿名 
[2010-07-13 20:30:06]
中古は安くはでないと思う。でて7ー8年後じゃね?
444: 匿名さん 
[2010-07-13 20:39:15]
うちももうすぐ入居です
やはりバルコニーが広いのはいいですよね。

でも先日山手線からみたら既に中層階くらいに入居されている方が大量に洗濯物を
干しているのが丸見えでした。。。

さすがにみんなあれだと、団地みたいに見えちゃいます。。
我が家も気をつけないと、、と思いました


445: マンション住民さん 
[2010-07-13 21:28:47]
プラウドなんか、洗濯物と布団干しの様は 都営住宅、って感じですからね
446: 匿名さん 
[2010-07-13 21:37:16]
ホテルロイヤルオーク五反田の地下にある「ふれあい飲食街」って異様な感じがしますがなんなんでしょうか?
447: 匿名さん 
[2010-07-13 22:41:37]
>>437

>グラスカも良いけど自分は隣と繋がって間仕切りしているベランダが気になっているんですよ

ベランダが繋がっているのって、非常階段を兼ねてますからねー。このマンションはそういう造りなので・・・。
448: 匿名さん 
[2010-07-13 23:20:58]
大崎は未だにメインテナントが入らないよ。
ここはメゾンカイザーにデリド、隣りのオフィス棟にはコンビニ。

このテナントの客観的事実を見ても資産価値の差は歴然。
449: 匿名 
[2010-07-14 00:03:15]
資産価値があるかは分かりませんが、あの界隈はいい感じに仕上がってますね。住みたい街に住めることは幸せですね。
450: 匿名さん 
[2010-07-14 00:07:11]
 場所が場所だけに深夜はすでにマンションアンダースペースに浮浪者が複数住み着きましたね。
終電後見に行くと結構いると思います。
1階に壁が多く雨に濡れず寝れる所がいくつかありますから。
普通は防止のため1階はガラスウオールにするところが多いのに、まったく。
451: 匿名さん 
[2010-07-14 00:12:04]
河縁だから、河原者も住み着くんだろうね。
452: 匿名さん 
[2010-07-14 00:14:11]
>>450

・・・だれも信じないよ
453: 匿名さん 
[2010-07-14 00:26:23]
 信じたくないのは分かるけど実際に確認したほうがいいですよ。
ここは絶好の死角がたくさんあるので。
公園の人たちと違って町に居つく人は住人に分からないようにしてるんですよ。
 ここはお金かかってないので棟外監視カメラないでしょ。
管理組合ですぐ付けたほうがいいですよ。
プラウドのようだと住めないんですよ。
454: 契約済みさん 
[2010-07-14 00:27:54]
ふれあい飲食街には結構いい店があるのに
雰囲気だけで判断するなら五反田は選択するべきではない。
逆にいうと、資産価値には反映はされない。
455: 匿名 
[2010-07-14 00:29:24]
プラウド住民か。
456: 匿名さん 
[2010-07-14 00:33:30]
ホテルロイヤルオーク五反田ねえ。

場末にあるホテルはみんなこんなものでしょ。
457: 匿名さん 
[2010-07-14 00:46:12]
風俗、浮浪者、電車の音、駅から5分以上
近隣がマンションだらけ(北品川もできる)
あまり使えない共用施設が多い。管理費も高め。

どっち買おうか迷ってますが、
これら考えるとOWCTのほうが良くないですか?

ベランダがある=部屋が暗い
ですからね。ここは電車の音がうるさくて窓開けられないし。
458: 匿名さん 
[2010-07-14 00:48:22]
深夜は防災センターの警備員は巡回しないのですか?

459: 匿名 
[2010-07-14 03:47:46]
てか、もう選ぶ余地ない部屋しかないだろw
460: 匿名 
[2010-07-14 05:36:40]
2割売れ残ってるなら、十分に選ぶ余地はあるでしょ。
461:   
[2010-07-14 07:19:28]
グランスカイ住民か。
462: 匿名さん 
[2010-07-14 08:01:48]
予算が1億5千万くらいなら、わりとよりどりみどりですよね。
それでもなぜか西向きはほとんど残ってなかったけど。
463: 匿名 
[2010-07-14 08:06:30]
457は現地行ってないのか?
464: 匿名 
[2010-07-14 09:25:11]
現地いったけど、457と同じ感じ受けたけど。それを何とか店や公園でカバーしようとしてる感じ。ただ、西側みるとラブホのネオンが目に飛び込んできたり、電車の音も含め、住むにはちょっとキツイかな。
465: 匿名さん 
[2010-07-14 09:55:50]
グランスカイやプラウドは品川区在住からの引っ越しが結構多いって聞きました。
OWCTはグランスカイやプラウドに比べ品川区外からの方が多い。

この辺りに住んだ事のある人は大崎より五反田を選択する傾向があります。
印象も大事だけど、生活してみての実感のほうがもっと大事と思いますよ。
もちろん所得の違いも大きいんだけど。
466: 匿名さん 
[2010-07-14 11:15:33]
↑こんな情報物件ごとにわかるわけないじゃん。どこに聞けば教えてくれるの?正確な情報なの?
467: 匿名さん 
[2010-07-14 11:15:56]
うちも、区内組です。
実家がグランスカイから徒歩10分ほどのところにあり、氷川幼稚園(今はなき)、三日野卒業生です。
中、高、大は区外ですが自宅から通い、就職して一時、港区、江東区、横浜市に住みましたが、
自分にはやっぱり品川区、それもこのエリアが住み心地がいいですね。

ほどよい規模の、賑わいのある街、どこへ行くにも便利なアクセス。
品川神社、目黒不動など、歴史と新しさが調和する落ち着き。
池田山公園、自然教育園、庭園美術館、林試の森など、緑豊かな散歩コースも充実。
魅力的なお店が多いので、グルメも楽しい。
良い病院が多く、いざというときにも安心。
学区内に良い公立が多く、また名門私立も近くにたくさんあり、子育ても安心。

・・・というわけで、エリア限定で新築中古を問わず物件を探し、グラスカに決定しました。

このところ妙なネガが続いているので、ジモティの擁護投稿でした(^^)
468: 匿名 
[2010-07-14 11:25:23]
セオリーの記事でOWCTの話が掲載されてて、大崎近辺の他のマンションからOWCTへの移りが多いって載ってたな。五反田は一般的にはあれだけど、知る人だけにはウケがいいって感じだね。
469: 匿名さん 
[2010-07-14 11:37:01]
立地や好みとか色々あると思いますが、
OWCTの自治会運営がひどいことになっているのを知って購入しなくてよかったと思います。
470: 匿名さん 
[2010-07-14 13:22:32]
区外で地縁もなくここに決めました。
決める前に毎週末現地に来て徒歩で散策をしたら地元の方の言う良さが分かりました。
自分の足で散策することでここでの生活のイメージが湧きましたし、色々他物件を
見てきたなかで一番夢の膨らむのがここでした。
471: 匿名 
[2010-07-14 13:26:52]
うちも区内組で、こちらを選びました。あとは好みにつきます。五反田はイメージは悪いけど、地元民にしてみれば全く気になりません。むしろ、あの歓楽街がなくなった時の将来性を感じてます。世間体を気にするなら、大崎にした方がよいですよ。私はこちらにして凄く満足してます。70平米限定でしたので、大崎は梁だらけで、実感値はかなり狭かったので。
472: 匿名さん 
[2010-07-14 13:33:33]
大崎五反田で物件探すなら、大崎はほぼ完売状態だから、五反田しかないでしょう。五反田のイメージが嫌なら高輪ヒルトップがいいと思います。それか数年待って北品川か。
473: 匿名さん 
[2010-07-14 14:01:37]
地元だったら絶対ここは買わないよ!オーバルはまだいいけどむかしの地図で
ここは治水前は目黒川へ流れるどぶ沼でしょ。
あと、実際見に行って、いろんなオプションを付けないとまともに住めないようだと
売却時の損失感が大きくなるし。
 見た目は品川区最高層でかっこいいけどハザードマップで真っ赤じゃない!
477: 匿名 
[2010-07-14 16:00:29]
473だから再開発って言うんだよ。
478: 匿名さん 
[2010-07-14 17:41:41]
地下2階と基礎分掘ったら支持層のN値出てんだよ。
大昔の沼なんて掘られてなくなってるよな。
479: 匿名 
[2010-07-14 18:19:57]
地下にスーパーの駐車場やコインパーキングがあるのってセキュリティ的にどうなんでしょうか?
壁に車ぶつけたり、トイレを雑に使われたりと、物件事態の劣化が心配です。
購入された方はこのような部分はリスクと感じなかったのか教えて下さい。検討の参考にしたいので。
480: 匿名さん 
[2010-07-14 19:01:27]
見に行ってないのでどういう構造かは知らんが
そもそも住民の駐車場と来客用の駐車場はフロアが違うらしい。
入り口は一緒だけど、途中で分岐してフロアがわかれるようになっていて
セキュリティ上、住民以外はそのフロアに入れないとかなんとか。
481: 匿名さん 
[2010-07-14 20:32:09]
壁やらトイレやらは駐車場が地下だろうが地上だろうが関係ないでしょう

【一部テキストを削除しました。管理人】
482: 匿名さん 
[2010-07-14 21:38:43]
私たちは、10月入居予定。

楽しみですね。最後までヒルトップ高輪台と悩みました。

駅周辺が寂しいので、こちらにしました。

483: 匿名 
[2010-07-14 21:58:48]
482さんは、大崎のウエストシティータワーズには何故しなかったんですか?今、迷ってます。
484: 匿名さん 
[2010-07-14 22:07:10]
高輪考える人は山手内側限定でしょう。
485: 購入検討中さん 
[2010-07-14 22:13:32]
異常気象化で大雨連発が怖いな
486: 匿名さん 
[2010-07-14 22:14:43]
大崎は昨年観にいきましたが、
■窓が開かない■部屋に梁があって使いづらい■ビルがオフィスっぽいのがどうも・・。
あとビル周辺が温かみある雰囲気でなかったのが最大のポイントでした。
ここは五反田だけど、なんとなく住宅街の雰囲気が残ってるし、日野学園もあるから街として温かみを感じます。

大崎は内覧したからか、住友さんの電話勧誘がいまだしつこくて参ってます。なんども断わってるのに。
最近は減りましたけど。
487: 匿名 
[2010-07-14 22:14:55]
高輪を検討してますが、五反田はさすがに厳しいかなと思ってます。買ったマンションの住所を聞かれると躊躇してしまいそう。
488: 検討中 
[2010-07-14 22:21:27]
私も川が近い窪地立地の同物件は、資産価値の面でリスクが高いと思い見送りました。歓楽街よりも川の方が氾濫した際のダメージが大きいと思います。
489: 匿名 
[2010-07-14 22:22:19]
東五反田アドレスを知らずに高輪に住もうとしてるんですのね、

【一部テキストを削除しました。管理人】
490: 匿名 
[2010-07-14 22:24:10]
高輪でなく、高輪台、でしたね。失礼。
491: 匿名さん 
[2010-07-14 22:30:38]
グランスカイの東五反田(低層地)も、ヒルトップ高輪台(高層地)も

金額は変わらないし、あとは好みじゃないですかねえ。

港区高輪って住所はいいかもしれないけど、住所だけなら中古でいくらでもあるし。

ヒルトップは駅直結だけど、周辺に何もないのが嫌だったんです。

あと、駅直結って、仕事帰りがなんかつまんないというか、家路につくまでのドラマがないなあ、なんて。

五反田のことネガってる方多いけど、雑多な感じは嫌いじゃないし。

492: 検討中 
[2010-07-14 22:30:51]
所詮低地の2丁目ですよね、

【一部テキストを削除しました。管理人】
494: 匿名 
[2010-07-14 22:34:37]
閑静な環境をを好む人が集う高輪台、雑多な雰囲気を好む人が集うグラスカ、こんな感じ?
496: 匿名さん 
[2010-07-14 22:42:08]
グランスカイはセカンドハウスとして購入しました。

まとまった休みや週末は東京郊外の一軒家で過ごしたいので。

【一部テキストを削除しました。管理人】
501: 匿名さん 
[2010-07-14 23:04:30]
 江戸時代、墓地なの?
503: 匿名 
[2010-07-14 23:06:28]
>476 はいはい
504: 匿名さん 
[2010-07-14 23:08:34]
 墓地じゃねえよ!ふざけんな!
505: 匿名 
[2010-07-14 23:12:28]
どうでもよくねぇ。再開発地区なんだから。
506: 匿名 
[2010-07-15 06:39:19]
低地よりは高台が良いですよ。ここ最近の大雨のニュース見てるとなおさらです。今年はゲリラ豪雨が三割増らしいし。治水対策も進んでいるようですが想定外の事が起こりそうです。
親水公園が浸水公園になったら次はマンションに流れ込みますね。。。
507: マンション住民さん 
[2010-07-15 09:13:38]
高台高級住宅地は 祖父母の世代みたいに運転手付きの車があればいいけれど
歳をとったら動きがとれない親をみていてこちらにしました。

ソニー通りの向こうの有楽街は気にならないけれど、
東急レミーの裏からマンションに近道したいときの風俗だけどうにかならないでしょうかね。
508: 匿名 
[2010-07-15 11:11:29]
 本当に住友買わなくて良かった。地権者と揉めているのはいやです。
こういうところでデベの差が出るんでしょう。
509: 匿名さん 
[2010-07-15 13:26:44]
住友ってダメなの?
510: 匿名 
[2010-07-15 14:00:41]
まダメなのはそうゆう間抜けな質問するおまえだな
511: 匿名さん 
[2010-07-15 14:34:58]
住友関係者、わざわざの御出張御苦労様です!!
512: 匿名さん 
[2010-07-15 17:18:15]
低層地よりも高台がいいのはもちろんだけど、現代ではあまり関係ないと思うけどなあ。

よく埋立地議論があるけど、昔の東京の地図を見ると、一号線(旧東海道)より外側は全部埋め立て地だし、

徳川幕府が京都から未開発の地、江戸に来た時は、関東平野の大部分が湿地帯だったっていうじゃない。

高輪あたりの山を削って、その土壌で埋め立てたんですよね?

時代と共にモノや場所の価値も移ろいでいくもんなんじゃないですか。

数百戸ある世帯主それぞれに分配される地面なんて、クルマ一台分にもなりゃしないんだから、

だったらマンションそのもののスペックや街を楽しむのがいいんじゃない?
513: 匿名 
[2010-07-15 19:00:10]
納得。
514: 匿名さん 
[2010-07-15 20:04:49]
ここの地権者ってどんな方達なんでしょうか。
揉めたくないですね。
常識的な方だといいんだけど。
515: 匿名 
[2010-07-15 20:36:48]
元々の個人の地権者の方は所有していてもタワー部分には住まれてないんですよね?
516: 匿名さん 
[2010-07-15 21:17:55]
それは分かりませんが、そんな事最初から言わないで、仲良くしたらいいじゃない。
これではうまくいく事もいきませんよ。
地権者の方が見たら気分悪いと思いませんか?
自分は常識のあると思っている、どうも自分中心的な方が多い気が。。
ネガだといいけど。
517: 契約済みさん 
[2010-07-15 21:34:50]
地権者で実際に居住するのは1戸のみと聞きました。
なので、あまり気にせずともよいのでは?
逆に賃貸は多くなってますが、、、
518: 匿名さん 
[2010-07-15 22:09:35]
ネガだよ。
519: 匿名 
[2010-07-15 22:23:38]
ばかだよ。
520: 匿名さん 
[2010-07-15 22:32:36]
512
現代??埋立地とかそういう問題じゃないんですよ。
今の気象の状況だから低地はリスクが高い。
仮に目黒川が溢れたら高輪台ではなく、五反田近辺が
被害甚大。
大丈夫と思い込むのはいいけど九州の状況を
見たら誰でも分かる。

スペックとかもそうだけどリスク回避もしないとね。
521: 匿名 
[2010-07-15 23:18:57]
リスクを回避するのも大事だけど、割り切りも大事だね
522: 匿名さん 
[2010-07-15 23:25:02]
私は水浸しになってもいいと割り切って買いました
523: 住民さん 
[2010-07-15 23:34:55]
私も目黒川があふれるのは30年に一度と思い割り切りました
524: 匿名さん 
[2010-07-15 23:38:04]
私もそろそろ溢れるかと思いながらも割り切りました
その時はその時。
でも確かに最近の豪雨がここで起きたら、、と少し怖くなりますが。
割り切り割り切り
525: 匿名さん 
[2010-07-16 00:00:28]
目黒川は溢れないですよ。

しかし、グランスカイはいいマンションですよって、

とあるデベの営業が言ってましたよ。

資産価値は落ちづらいですねって。

JR山手線駅6分で、ほかにも2路線ですよ。仮にも内側っちゃ内側だし。

懸念点は、周辺にまだマンションが予定されているってことだけ。

数年後に売却する時に、周辺の新築物件と比較されるので。



526: 匿名さん 
[2010-07-16 00:13:54]
そうなんだよね。

ここら辺まだまだ新しいマンション建ちそうだから、
日が当たらなくなっちゃったら最悪なんだよねえ。

そこら辺りが目黒川以外では、一番の懸念材料かな。
527: 匿名 
[2010-07-16 00:17:41]
数年後は消費税も上がってるし。このエリアでこれ以上の価格上昇は見込めないから、グラン以上に仕様を下げてくるでしょう。
528: 匿名さん 
[2010-07-16 00:18:25]
北品川5丁目計画夏休みごろからようやく着工とのこと。
名前は「パークタワー御殿山」に一票
529: 匿名さん 
[2010-07-16 00:28:14]
これからでてくる物件は、消費税の問題よりも、

資材の調達が問題らしい。鉄やらなにやら中国が買い占めてて

資源が高騰してるらしく、これからの物件はその分高くなるか、仕様を下げるかしかないらしい。

資産価値は、常に近隣の競合物件との比較と需要と供給のバランスによって起こるから、

住所とか立地の問題だけじゃないらしい。

ちなみに芝浦アイランドは田町にマンションは乱立しているにせよ、アイランドそのものを作ったのと、

分譲は2棟だけだから競合がなく、値が落ちないめずらしい場所って言ってた。



530: 匿名 
[2010-07-16 00:39:54]
うちは売るつもりないから、北品川含めこのエリアがもっと活気づけばと思います。
商業テナントも少しは入るのですよね?
531: 匿名さん 
[2010-07-16 00:51:13]
武蔵野タワーズのスレによると24階以上アウト、
23階以下セーフらしいよ、例のコンクリート問題。
532: 匿名さん 
[2010-07-16 01:17:57]
525
所詮デベの営業トークでしょ
川が溢れる時はだいたい「溢れるわけない」って思ってる
川が溢れるもんです。。。
533: 匿名 
[2010-07-16 01:33:44]
北品川ってどのあたりに立つんですか?駅何分くらい?
534: 匿名さん 
[2010-07-16 06:57:15]
川が溢れるリスクより自分が成人病になるリスクの方が高いですなあ。大体そんな状況になったら、高度が同等の大崎駅は水没し、山手線浸水。地下鉄もダメ。五反田駅は残る。何の為に執拗に話題を繰り返すのかしらん?情報の渦にのまれることなく、自身で判断する力を養おう!
535: 匿名さん 
[2010-07-16 07:20:25]
そうだね、お祓いしてあるから大丈夫だよね。
きっと、神様が守ってくれるよ。

って、どの神様?
大崎は、確か居木神社だよね。
目黒は、大鳥神社と誕生八幡神社。
五反田は、どっかあったっけ?

うわっ、恥ずかしい!!神社の名前も思いつかないとは。
人間失格ですね。

ごめんなさい、神様!許して下さい!!

あっそうだ!あの有名な雉子神社だった。
どうして、有名かって?行けば分かるよ。
536: 匿名 
[2010-07-16 08:43:51]
川が溢れる時は、「ここ、溢れるな」と思ってる川が溢れるんだよ
537: 匿名さん 
[2010-07-16 09:25:54]
>>533

北品川5丁目のタワーマンションは御殿山小の南側に建ちます。
最寄り駅は大崎で不動産表記的には徒歩5分。駅ホームまでは
6-7分って感じじゃないでしょうか。

ベデストリアンで業務棟は目黒川を越えてニューシティー大崎と
接続される予定です。

http://www.nittochi.co.jp/news/data/page/20090324617.jsp
538: 匿名さん 
[2010-07-16 10:39:20]
山手内側ダイレクト。
539: 匿名さん 
[2010-07-16 10:46:43]
北品川5丁目は着工がすでに一年近く遅れているため当初予定の
2013年竣工は厳しいのではないでしょうか。
順調にいっても2014年にずれ込み、下手すれば入居は
2015年以降になる可能性があります。

おそらくMRがある場所の再開発のほうが早いと思いますが
再開発区内にあるマンションの中古の売り物が最近多いので
立替決議が否決されそうなのかもしれません。

540: 匿名 
[2010-07-16 18:09:53]
どうでもいいことかもしれませんが、537さんの地図、上が北じゃなくて左が北ですね
なので北品川の立つ場所は、御殿山小学校の西側です
最寄は大崎駅で、距離はグラスカ-大崎間とほぼ同程度になります
541: 匿名 
[2010-07-16 18:14:58]
マンション予定地の東側は校庭と幼稚園で校舎は北側にあります。
542: 匿名 
[2010-07-16 20:46:00]
最近、上が北じゃない地図がちらほらあって見間違えやすいよね

俺が歳なのかな
543: 匿名さん 
[2010-07-16 21:35:22]
御殿山小学校は地図の左側(文教施設等)なので>>573さんが書いている通り
北で正しいと思います。
地図の上は校庭。御殿山小学校は校庭、体育館と校舎が道で分断されており
歩道橋でつながってます。ソニーの跡地の積水ハウスの建物のひとつは
データセンタになるそうです。

544: 匿名 
[2010-07-16 22:20:40]
岐阜の豪雨は凄かったみたいですね。
50年に一度の被害みたいですよ。
ここも心配ですね
545: 匿名さん 
[2010-07-16 22:33:58]
ソニー通り三井のリハウス近くで「マッサージどう?」「アソビやってかない?」と合計3人の呼び込みがうざいです。

546: 匿名さん 
[2010-07-16 22:50:36]
呼び込みも流石にプロだけあって客を見分ける力があるのでしょう。
547: 匿名さん 
[2010-07-17 00:23:28]
なるほど。何度行き来しても、一度もそういう場面に出くわしませんでした。そういうことだったのですね(笑)
548: 匿名 
[2010-07-17 00:47:16]
545赤面w
549: 匿名 
[2010-07-17 00:56:43]
ワロウタ
550: 匿名さん 
[2010-07-17 01:15:42]
今日、親水公園夜通りましたが、結構多くのカップルが子供に見せられないような行為を
普通にやってます。その隣には浮浪者が・・・。

そのうち普通にベンチで浮浪者がたむろしますよ これ

551: 匿名 
[2010-07-17 01:43:49]
浮浪者は人が多くなると、逆にいたたまれなくなって、いなくなるもんだよ。
552: 匿名さん 
[2010-07-17 05:54:21]
レベルの低いネガだなー

実際に親水公園に行ったことがないのがバレバレw
553: 匿名 
[2010-07-17 06:27:13]
浮浪者もカップルも居ませんでした。浸水して流されたのか。。。
554: 匿名 
[2010-07-17 08:18:33]
呼び込みは夜九時すぎに始まるね
555: 匿名さん 
[2010-07-17 10:01:06]
あんたもスキねぇ
556: 匿名さん 
[2010-07-17 11:50:40]
そうなの?

私はいつも、呼び込みの兄ちゃんに声をかけてもらえないので、
何だか無視されてるようでちょっと傷ついてたんですが、
まともそうな人には声がかからないんですね。

少し安心しました。
557: 匿名さん 
[2010-07-17 11:54:59]
親水公園 自分も夜10時過ぎに歩きましたが
カップル多いですね。まあ週末に多いんでしょうか。

そして、ampm付近には必ず浮浪者がいます。
558: 匿名 
[2010-07-17 12:46:37]
にいちゃんじゃなくて外人ねぇちゃんだよ
559: 匿名さん 
[2010-07-17 13:19:56]
五反田近いから治安が心配だねここは。
昨日も喧嘩してる酔っ払いがいたよ。
560: 匿名さん 
[2010-07-17 16:02:42]
大笑いネタが多いね。「東京に行けば、芸能人がいっぱい歩いてる」と想像する中高校生のネタと同じ(笑)
561: 匿名 
[2010-07-17 18:37:04]
560
例えがヘタね。。。
562: 購入検討中さん 
[2010-07-17 22:59:29]
立地などに魅力があり、三井の物件なので、このマンションを検討してましたが、最近のゲリラ豪雨とかを見てると、以前より頻度は高そうだし、想定以上に降ることもありそうだから、川のそばの物件は候補から外すことにしました。
それだけでなく、残っている物件の坪単価が、このエリアの相場より高いのも候補から外した理由の一つです。
563: 匿名さん 
[2010-07-17 23:07:20]
検討から外しましたって報告はいらなくない?
勝手に完結していてだから何?って感じなんだけど。
新たな判断材料になる話ならまだしも、散々出てきた話題で単なる報告ってされてもね。
564: 匿名さん 
[2010-07-17 23:12:06]
散々出てきた話題だけに、そういった流れは感じます。
565: 匿名さん 
[2010-07-17 23:12:45]
563
ただの検討板なんだから別にいいんじゃないの?
噛み付くほうが何?って感じ。
よほど川・豪雨の話題に触れられるのが嫌みたいに見えますよ
566: 住民さんA 
[2010-07-17 23:23:13]
このあたりに住んでいますが、最近1年だと目黒川に水位の警報が出たのは1回だけです。
深夜にスピーカーで叫んでましたね。
567: 匿名さん 
[2010-07-17 23:23:52]
入居開始早々、景観を無視してベランダに水銀灯を付けちゃうような住人のいるマンションなので検討から外しました。
我が道を行く住人達によってぎすぎすするのが目に浮かびますネ
568: 匿名さん 
[2010-07-17 23:29:49]
大きな被害は大体今まで溢れたことのない川が
溢れて起こります。これから先は異常気象が
心配なので気は抜けませんね

ところで水銀灯って、本当ですか??
もし山手線から見えたら笑い物ですね
569: 匿名さん 
[2010-07-18 00:17:10]
検討しないのに遊んでいる方々!!ネタがワンパターン過ぎて読むほうも辛いです。皆さんあきてますので、書かない方が無難です。揶揄してるつもりでも、文章がついてきてません。前向きに生きましょうね。
570: 匿名さん 
[2010-07-18 02:12:28]
ほんとほんと、よほどこの物件が欲しかったのね。
ご愁傷様。
571: 匿名 
[2010-07-18 07:03:30]
567 外したならここに書く必要ある?
何か恨みでもあんの?
572: 匿名 
[2010-07-18 07:33:28]
いい事しか書けないの?
検討版ですよ。検討して外したならその理由書くのは当然では⁇
573: 匿名さん 
[2010-07-18 07:46:37]
入居が始まったタイミングでネガ再燃。
何となくその気持ち分かりますよ。
反論にメゲずにどんどんネガってください。
それで気が休まるなら。
574: 匿名さん 
[2010-07-18 07:48:23]
最近のゲリラ豪雨、浮浪者、水銀灯、ウ~ン検討から外さざるをえないかな。特に豪雨は努力では
解決しないよね。
575: 匿名さん 
[2010-07-18 07:52:24]
574は一生家なんて買えないタイプだな
576: 匿名さん 
[2010-07-18 08:40:03]
予想通り出るね。どこの掲示板でも現れる「悪いことも書くのが掲示板」ロジック。検討してないのに書きこんでるのだから、既にロジックの前提が崩れてる。いずれにせよワンパターンで退屈ですよ。我々真剣に比較対象してるものにとって何の足しにもなりません。検討してないから、具体論がでてこない。まぁ自分で確認していくから、いいけど。
577: 匿名 
[2010-07-18 10:08:42]
目黒川にここ数年で治水がらみでいくら使って、結果どのくらい水害が起きにくくなってるか、知らない方が多いってことですね。
578: 入居済み住民さん 
[2010-07-18 10:48:13]
いろいろネガティブなお話もでていますが、住み始めて5日目、結構快適ですよ。
公園の意味がどこまであるのか疑問でしたが、毎晩帰ってきてこの空間は有難いものがあります。
ビルに囲まれた地域と違って、ゆとりが感じられます。
ただ昨晩は若い方々が集まっていましたが、彼らの溜り場にならないようにしてもらいたいですね。
まあ区営の公園だけに制限も難しいでしょうから、騒音などを立てなければと思います。
夜のライトアップも雰囲気が良いと思っています。
樹木も新築マンションにしては、ある程度育っていますし、日野学園側に樹木とライトアップなど夜の雰囲気も満足できるものです。

浸水問題ですが、正面玄関の外側の壁に60センチくらいの高さの溝があります。
ひょっとすると水位が危険に達した時点で防水壁などが差し込めるのかな?って感じもしています。
ロビーの高さは川の高さより若干低いように思えますので、それなりの対策は取られているのかもしれません。

579: 匿名さん 
[2010-07-18 11:01:08]
再開発、治水対策と巨額の税金投入有り難いね。
ネガの諸君は微々たる税金しか払ってないかもしれないが、
これからも消費税とかガンガン納税してください。
せめて消費税アップ前にいいマンション買えるといいね。
年内入居なら住宅ローン減税の還付も減額無しでもらえるよ。
580: 匿名さん 
[2010-07-18 11:08:33]
想定通りだが住民の自画自賛が検討板で始まったな。
581: 匿名さん 
[2010-07-18 11:16:18]
公共の親水公園、近くにコンビニ、水辺で雰囲気まあまあ

ここって、若者とかカップルとか浮浪者がたむろすのに絶好の場ですね。
管理人に言っても無駄。公共だからいちいち警察呼ぶ必要あるし。

582: 匿名 
[2010-07-18 11:26:58]
管理関係ないから、公園で何があろうとこのマンションに何も関係ないじゃん。言ってることがようわからん。
583: 匿名さん 
[2010-07-18 11:36:20]
>579
消費税は直接税じゃないから納税なんかできないよ。いっぱい税金払ってこんな自称超高級
マンションに住める上から目線のかたなのに頭は悪いね。
584: 匿名さん 
[2010-07-18 11:36:56]
近くが変質者のたまり場になるのはマンションにマイナスってことだろ
585: 匿名 
[2010-07-18 12:24:51]
にぎやかなほうがいいでしょ。
586: 周辺住民さん 
[2010-07-18 15:32:55]
目黒川があふれ出す危険性は少ないと思いますが、満潮時の水位は
メゾンカイザーの前の道路より高いので大雨が降ると降った雨が行き場を
失い道路に溜まる危険性があります。
そのためこのマンションは防潮板が完備されています。

一戸建てだと自分で土嚢を並べる必要がありますが、マンションだと防災センター
がやってくれるのでよいですね
587: 匿名さん 
[2010-07-18 23:27:48]
>576さん
>検討してないのに書きこんでるのだから、既にロジックの前提が崩れてる。検討してないから、具体論がでてこない。
私は昨秋に実際にグランスカイも検討候補にしましたが、川沿いであることと坪単価の高さから、最終的に候補から外し、別のマンションを購入しました。冷やかしでネガを書き込む方もいると思いますが、実際に検討された方でマイナス面を記載する人も多数いると思います。
検討掲示板なので、検討している方への情報という意味でマイナス情報も意味はあると思います。逆に全てプラス情報ばかりでは検討掲示板ではないのでは?
588: 匿名 
[2010-07-18 23:41:09]
>587
昨秋に検討やめて、そこからずっとネガ書き続けているんですね。病んでるな~。
589: 匿名さん 
[2010-07-19 00:23:27]
違う物件を買ったら買ったで、今度は資産価値wが気になってしょうがないんだろ

何か精神的にまずしい人だよね
590: 匿名 
[2010-07-19 00:33:05]
ここのユーザーには、契約者が多いと思いますよ。彼らの決断を否定するコメントはイラつくのでしょう。検討板なのにね。
591: 入居予定さん 
[2010-07-19 00:34:18]
588とか589のような精神的に貧しい
住民が多いマンションなんだここは。
はずかし。
592: 匿名さん 
[2010-07-19 00:54:53]
おまけに気位も高い。住民板見れば良く分かる。
593: 匿名さん 
[2010-07-19 01:23:43]
検討中のものです。意味の無い揶揄、住民への中傷はいい加減やめたらどうでしょう?何の参考にもならないし、字面を追うだけ疲れます。自分の文章を客観的に見つめることが、出来ないのでしょうか。他人に訴えるものが、多少なりともあると誤解しているのでしょうか。満たせぬ何かをお持ちなのでしょうが、そのエネルギーは他のことに善用してほしいと思います。
594: 匿名 
[2010-07-19 05:32:05]
検討中を装う住民もいる様です
595: 匿名 
[2010-07-19 10:29:28]
なんのために装うのかな?
関係者ってこと?
596: 匿名さん 
[2010-07-19 11:21:52]
防潮板ですが、恐らく防災センターだけでは対応できないと思いますよ。住人の人も手伝った設置しないと間に合わないんじゃないでしょうか?なんでもやってもらえるなんて考えてたら大間違いだと思いますよ。自分たちのマンションを守るためには自分たちもできることをしようくらいのことを考えられたほうがいいと思います。
597: 匿名さん 
[2010-07-19 11:24:29]
防潮板がどういうものか知らない成りすまし。変なの(笑)
598: 匿名さん 
[2010-07-19 14:06:48]
ここの所の雨で浸水の話題がでてますが、30年前や15年前の目黒川と比べると今の目黒川は凄く安定していますよ
水量も増えて綺麗になったし
城南屈指の暴れ川だった当時とは雲泥の差です

当時は、普段は上流(の下水道)の水門が閉まっていて凄く水量が少なくて典型的などぶ川でした
大雨が降ると上流が耐えられなくなって水門が開き、急に水量が増えて不安定でした(普通にメートル単位で水位が変わってました)
普段、水量の無い川だから許容量もそれほど無く、河口も堆積した泥や工事用水門で制限されていて、直ぐにあふれてしまっていました

今は河口も解放されているし、浚渫もされました
各所には遊水池も設けられて、水系としての許容量も段違いに増えています

最近の書き込みは、そういった事情を省みず不安だけを煽っているようで不愉快ですね
599: 匿名 
[2010-07-19 14:47:15]
品川区のハザードマップみてね。平成元年、11年の浸水実績でこの辺りは青くなってますから。
600: 匿名 
[2010-07-19 15:09:07]
ここ十年でずいぶん開発したって話なのに、論拠が平成元年の水害って、バカだね。ホームページでしか情報が集められない薄っぺらいやつ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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