Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ Ｐａｒｔ．６

[匿名さん]

【検討者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43240/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49312/
part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57072/
part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66932/

【契約者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55672/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76878/

所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
　　　山手線 「五反田」駅 徒歩6分

総戸数：736戸
地上44階地下2階 最高部高さ152.9m
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社：三井不動産住宅サービス(株)

[233: 匿名さん]

>販売中止した「サンクタス川崎タワー」って、三井さん？

7/17から販売再開予定の「サンクタス川崎タワー」がどうかしましたか？＿

[234: 匿名さん]

>>222

>実際問題大丈夫なんですよね？

建築物の強度その他の性能に関しては問題ない、というのが国交省の見解ですね。
問題があるのは、今回の件でケチがついたというところです。その結果、ケチが
つく前と比べて、全く同じ値段で買うのはちょっと考えた方がいいかもしれません。

契約がまだというのであれば、ケチがついた結果x%減価したはずだから、売値を
下げてくれ、と言ってみるのはどうでしょうか。

結果はこっそりと私にだけ教えてください。

[235: 匿名さん]

国交省も自分ところの認定基準を満たしていないコンクリートに対して
建築物の強度その他の性能に関しては問題ないなんてどうしてそんな見解を出せるのか不思議。
もともとの認定基準って意味があるのか？

[236: 匿名さん]

安全性に問題があるかなんてどちらにしろ客観的に評価できないから信用するしかないけど、問題はキャンセル可能かということでしょ。

業界で公式に重要事項説明に該当するというコメントが出てるようだから、実際は倍返しのキャンセル可能なんでしょうね。おそらく、きびしいローン組んじゃった人あたりには大チャンスのかもね。

住みたい人にはどうでるのが正解かね、キャンセルを匂わせて、迷惑料を取るみたいなのが現実的でしょうか？

何しろやっちゃいけないのは、重要事項説明の訂正、追記などに簡単に応じて同意しちゃうことね。

[237: 匿名さん]

>建築物の強度その他の性能に関しては問題ないなんてどうしてそんな見解を出せるのか不思議。

もちろん、専門家会合に出席して技術的検討を行うような学者先生はみな国交省ととても仲の
およろしい方々ばかりですから、国交省の立場を忖度して結論を導き出すくらいのことは
普通にやってのけるということです。

[238: 匿名さん]

>業界で公式に重要事項説明に該当するというコメントが出てるようだから、実際は倍返しのキャンセル可能
>なんでしょうね。おそらく、きびしいローン組んじゃった人あたりには大チャンスのかもね。

売買契約書に違反しない限り、契約解除は不可能なんじゃないですかねー。（倍返しはおろか

キャンセルも無理。）

重要事項説明に追記（重要事項の追加）をすることが、契約違反に該当するかどうかですが、

契約書にはそんな事態について書いてないので・・・。

[239: 匿名さん]

重要事項説明に追記しなければならないことが生じたという事実が重要事項説明義務違反になるんじゃないですか？

[240: 匿名さん]

でも、契約時にはその追記すべき事項は存在（判明）していなかったですよね。存在（判明）していない
事項を説明する義務ってあるんですか？

義務があるとすると、不動産会社には未来予知能力が必要、ということにｗ。

[241: 匿名さん]

そもそも問題になった値がたいしたことない値

高卒なら、単位をみれば判ると思うけど、発熱量の問題だし

[242: 匿名さん]

　確かにそうですね。

　消費者保護という意味では企業のミスを消費者が責任を取ることになるわけで、今回は安全上問題ないようだから良いですが、安全上問題ある案件だったら分かっていたかなんて関係ないわけで、最終的に消費者に責任を取らせるより、売主が取ることになるんじゃないですかね。

　売主はコンクリの会社に補償を求めればよいわけだし。六会のときも、最終的に強度に問題がなかったものでもキャンセル可となった物件もありましたし。

[243: 匿名さん]

店長様 共用スペースへののぼり陳列は違反との声が多く出ています。場所にもそぐわないので、中止いただけないでしょうか。

[244: 匿名]

いやです

[245: 匿名さん]

苦情は管理組合を通してください。

[246: 匿名さん]

今回のコンクリ問題にしても氷山の一角でまだまだ根が深そうだよね。
本当に安全なのか疑心暗鬼になってしまう。
相撲協会と同じで膿みを出し切ってもらいたいけど無理だろうな。

[247: 匿名さん]

>>24１

>そもそも問題になった値がたいしたことない値

コンクリートの専門家でなければ、たいしたことないかどうかわからないはずですけど？

>高卒なら、単位をみれば判ると思うけど、発熱量の問題だし

固まるときに発熱量が多いとひび割れの発生の可能性が高くなって、想定していた強度が
出ないかもしれない、という問題なんですが？

[248: 匿名さん]

コンクリ問題はエアコンを一機プレゼントしますので大人しくして下さい（売主）

[249: 匿名さん]

エアコン羨ましいな。

[250: 匿名さん]

メゾンカイザー、デリドに続き
親水公園のカフェ改めREST GALLERYもオープンまでもうすぐですね。
パスタメニューもあるみたいで楽しみです。

[251: 匿名さん]

２４３

自分の物差しであたかも決定のような発言しないでください。
のぼり、ママチャリ、私も含め全く気にならない人も多数いると思いますが。

[252: タワマンうらやましい]

大崎のタワマンで思い出しましたが、大学時代の知り合いが住んでいたマンション(ゲートシティーの裏側？)で夜間に最上階ラウンジを貸しきってパーティーをやったことがあります。エントランスで待ってくれているのかなと思ったら知り合いとは別の人(主催者)だったので焦りましたよ(笑)エレベータを使うにしても「住居者本人がいないとダメ」と守衛に注意されたっけな・・・

大崎駅はシティーと付く名前の駅ビルと幾つも直結しているので雨降ってるときは助かります。ただ、各フロアがかなり広いので待ち合わせにはかなり大変と感じました。今回の物件は五反田駅寄りですが、ショッピングセンターが充実しているのは大きな安心材料ですよね。

[253: 匿名さん]

たしかにマンション周りが所帯じみてきたけどね。

でもスーパーが1Fにあるのはメリットだから。

[254: 匿名さん]

三井のマンソン♪

[255: 匿名さん]

私の友達のタワーマンションも1階にコンビニ兼薬屋みたいのが入っていて、一時期、のぼりとか、違法駐車(特にバイク)が多くて困ったそうですが、管理組合が、管理規則に則って、のぼりをひっこめさせ、カラーコーンみたいなもので駐車禁止を行わせたら、害はなくなったそうです。

[256: 匿名さん]

うちのマンションも害あるんですー

[257: 匿名さん]

>>251 自分の物差しではないとおもいます。共用スペースの違反行為は厳に扱わないと規律は弛む一方です。至極当たり前のことを皆さんで守っていくことが、「管理の良いマンション」として資産価値が高まることに繋がります。

[258: 匿名]

私も251さんに同意。
もともとスーパーが入ることは内定していたし、十分理解して購入を決めました。
自分には営業活動の範囲内と思えるし、むしろ売れなくて撤退後される方が困る。
どこの店も、開店当初は賑やかなものだし、あのくらいは許容範囲です。

[259: 契約済みさん]

最近の集中豪雨で、目黒川の水位は如何ですか？
今後ともに似通った豪雨は頻繁に起こりそうですが、
かなり改善されたと言われる目黒川の状況を教えていただければと思います。

あと１週間で入居になります。
楽しみにしています。

[260: 匿名さん]

昨日の夕方には五反田でもゲリラ豪雨がありましたが、
目黒川の水位は全然、問題ありませんでした。
親水公園でまず浸水すると思われる下場のスペースには
今日のオープニングセレモニーに備えてテントなどが既に設置。
準備している品川区も浸水の心配は皆無といった感じでした。
品川区も治水対策に力入れてるからね。

[261: 匿名]

もともと、ゲリラ豪雨ごときであふれる川じゃないしね

[262: 匿名]

あふれてますよ。過去何度も。土嚢がおいてあるでしょ

[263: 匿名さん]

大崎から浜松町まで保育園に子供を連れて行くのに朝８時前後の山手線って混み具合はどうでしょうか？
昨日確認してみた感じでは車両によっては空いていましたが、いつもはどうなのかと思いまして。
いつもこの時間くらいで利用されている方がいたら是非教えて下さい。

[264: 匿名さん]

>>263さん

まさに車両の場所によりますが、ぎゅうぎゅうという感じではないですよ。
ベビーカーをたたまずにのるのは厳しいかもしれませんけど。
品川過ぎれば車両によっては座れるくらいです。

あと浜松町方面なら五反田から浅草線で大門までいくという手もありますね。

[265: 匿名さん]

>>264さん、ありがとうございます。
浅草線という選択肢は気付きませんでした。
浅草線もまた時間をつくって確認しに行ってみようと思いますが
こちらは山手線よりもっと空いているのでしょうか？
またエレベータの工事ってやっていたようですがもうできたのでしょうか？

[266: 匿名さん]

>>265さん ベビーカーでは地下鉄も大変ですね。７時台なら、何本か大崎始発の山手線があったはずです。ちょっと早いけど安心ですよ。時刻表を確認してみてください。

[267: 匿名さん]

山手線浜松町駅の北口は最後階段で降りるしかないです。
中央口はエレベーターの経路があった気がしますけど。

子ども小さいうちはいろんな経路おぼえるけどベビーカー
使わなくなると忘れちゃいますね。

[268: 匿名さん]

８時はけっこう混みます
何本か待てば空いている時もある
ていうレベルです

ベビーカーありで確実に乗りたいなら30分はやくないと辛いかも

田町、浜松町でガクって空くんですけどね…

[269: 匿名さん]

三井が賃貸のサイトつくってますが９０戸以上あります。
全部三井の所有なんですかね？それとも地権者住居を仲介しているだけ？

http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/parktower_gransky/in...

[270: 匿名さん]

ほとんど全部地権者住戸のはずです。

[271: 匿名さん]

意外と少ないね

[272: 匿名]

三井がマスターリースとかかけてんのかな。デリド正式オープンだね。

[273: 匿名さん]

親水公園のレストギャラリー　エル・トレスも正式オープン。
ランチメニューもパスタが６８０円から。
夜も２２：００まで営業しているみたいですね。

[274: 匿名さん]

２２：００までとは酒もだすのかな？

[275: 匿名]

誰か利用して、ドトールと比較してどうかを
リポートして下さい。

[276: 匿名さん]

＞270、271、272
「三井不動産住宅リース」が地権者から一括して借り受けたサブリース物件がほとんどです。

[277: 匿名さん]

>>276さん

ありがとうございます。物件概要によれば事業協力者住居は１２３戸ですが
三井不動産リースは９１戸を募集しているようです。
残りの約３０戸は自分で住むなり、マスターリースせず自分で貸すなりして
いるってことですね。

それにしても平均坪単価３８０万、月額管理費＋修繕費で２万９千円とは
池田山とか島津山の高級マンションかそれ以上ですね。

[278: 匿名]

それだけ出して借りようとする人は限られるでしょうから、
変なのが排除されて、いいと思います。

[279: 匿名さん]

>>277 月額管理費＋修繕費で２万９千円

どの部屋のをベースに？７０平米くらいのの部屋？

[280: 匿名さん]

>274さん
アルコールメニューありましたよ。

[281: 匿名さん]

>>279

管理費313円／㎡、修繕費100円／㎡なので
７０平方メートル住居の場合だそうです。

[282: 匿名さん]

賃貸価格見たけど、意外に安くて萎えた。
坪単価高い場所なのに、芝浦や江東区の湾岸マンションと変わらない。

[283: 匿名さん]

え？港区の芝浦と江東区の湾岸って同じレベルなの？？

[284: 匿名]

賃料はね

[285: 匿名さん]

カフェ本日正式オープンでした。
カフェという名称ですがドトールやスタバというよりは料理主体の
レストラン風でした。メニューはファミレス風。飲み物はドリンクバーで単品
３８０円だったかな。

あってもなくてもいいような店ですが夜１０時までやってるので親水公園の
治安のためにもよいでしょう。人もいるし明るいので夜も怖くありません。

[286: 匿名]

分煙、全て喫煙可の席のみ、完全禁煙のどれでしたか？

[287: 匿名さん]

ランチタイムのみ禁煙と書いてありました

[288: 匿名さん]

じゃ、いまどき普段は喫煙？？
たばこのにおいが染み付きそう。。

[289: 匿名さん]

昼時に通りましたが外のテラスには灰皿が出ていて吸っていました。

[290: 匿名さん]

吸殻ちゃんと処理してくれればいいですが、、、
周辺でもそのうちポイ捨てとか問題になりそうですね

[291: 匿名さん]

芝浦アイランドの賃貸はグランスカイとほぼ同じ。
とくにブルームは７００部屋ほぼ埋まってる状態。
駅から１０分もあるのに。

[292: 匿名さん]

ほんと、賃料が今のとこより安くてショック。。
より都会なのに。。

[293: 匿名さん]

しっかし駅まで遠いな。タワマンなのにあり得ない。

[294: 匿名さん]

あそこはビューを売ってますから

[295: 契約済みさん]

ドリンクバーか、
暇な主婦とDS無言でやるガキのたまり場になりそうだ。
一昔前にはやったカフェ飯カフェ風でいいのに。

個人的には五反田に少ないアジア系（コリアンではなく）がよかったな。

[296: 匿名さん]

契約者を装い、淋しいですね。他人事ながら、生産的なことをすれば良いのにと思ってしまいます。内容の陳腐さも痛々しい。

[297: 匿名さん]

親水公園、自転車乗り入れ禁止の表示があったけど
みんな気にせずバンバン乗り入れてた。

[298: 匿名さん]

なんだか、店がオープンしてずいぶん安っぽくなった印象。
せっかく高級感あるマンションに越せると思ったのに。

[299: 匿名さん]

そうですか？
高級感で溢れ近寄り難いより、人が集まり親しみやすい方が好みですが。

[300: 匿名]

1階にスーパー入ると生活感出るから高級感薄れるね。便利さと引き換えにある程度は仕方ないかなと思うけど、景観保つために店構えのデザインはガイドラインしっかりつくって欲しい。のぼりを撤去したのは正解。

[301: 匿名さん]

下駄履きってだけで、そのマンション購入検討しない人がいるってくらいだからね。

下駄履きなのを分かっていて購入して、そう感じるなんて、298みたいな人は、見る目が無い、調査能力が低いってこと。

[302: 匿名さん]

そうだよね！高級マンションじゃないんだから。
庶民、大衆向けのマンションなんだから、
あまりカッチリしてない方が、いいよね。

[303: 匿名さん]

目黒川の左右にタワーマンションが並ぶ姿は壮観だね。
土地勘のない人は五反田のイメージが変わると思う。

親水公園から眺めると一番背が高く規模も大きいグラスカ
がキング、角が丸くティアラが輝き女性的なが外観の
ルサンクがクイーン、そしてジャックがいちばん小ぶりな
プラウドタワーって感じに思えました。

しかし親水公園のオープンでこの付近の雰囲気と五反田駅
までいく途中の風俗店、飲食店街とのギャップがさらに拡大
された感じです。それはそれで面白いけど。

北品川５丁目が再開発されたらいったいどんな町になるの
だろうか？今後がますます楽しみです。

[304: 匿名さん]

高級の定義が何かって話はあるけど平均坪単価３７０万だよ。
維持費だって駐車場３．５万、管理費・修繕費で３．５万弱
で月額コスト７万
８０平米で９０００万近いマンションのどこが庶民大衆向け
マンションだというのだろうか？
このマンションは間違いなく金持ち向けです。少なくとも
ファミリー世帯で年収１５００万以下の人は少数派でしょう。

[305: 匿名さん]

東京ではこの価格帯は大衆。

[306: 匿名さん]

言い方を変えましょう

中産階級向けマンション

[307: 匿名さん]

私は皆さんと違って、生まれた時から東京に住んでます。
様々な職業の友人がおりますが、おおよその年収を知っている人に年収１５００万以下の人なんていません。
ちなみに40台半ばですがね。

東京ではむしろ１５００万程度の年収は（同じ職業、会社でも年収は年齢に異なりますので、年齢にもよりますが）普通つまり、大衆でしょう。

[308: 匿名さん]

東京の新築マンションの平均坪単価は２７３万です。
３７０万は大衆ではないんじゃないの？

>>306

「中産階級」＝世帯年収１５００～２０００万くらいだとすれば
その通りだと思います。

[309: 匿名さん]

東京で１０００万以上の世帯は約１５％です。
１５００万以上世帯になると５％以下になります。

ただ東京は住民が多いので年収１５００万以上の
人はめずらしくはありません。
しかし割合としては上位５％以下なので少数派。

多数派ではないので「大衆」ではないでしょう。

[310: 匿名さん]

一口に東京と言っても広いです。都下も含めて５％は少なく見えますが
都心部に限定して考えれば割合はもっと増えます。
さらに世帯として見ればなおさらです。特にＤＩＮＫＳが多いですしね。
そう考えるとこの辺では大衆になっちゃうのかも知れませんね。

[311: 匿名さん]

まあ、高級マンションといったら、パークマンション。

その次のランクが、パークコート。

ここは、パークシティーやパークハイム位のランクなのでは？
あくまでも、三井のマンションのランクでの話だけど。

[312: 匿名さん]

お隣の日野学園に通学するのにいいので、購入しました。日野学は公立ですが、お金持ちや、育ちのいいお子さんが多いと思います。
お友達が遊びに来れば、高級パティシエの菓子をご持参。遊びに行けば、「こんな一等地にこの広さ？」という家だったり。お友達の６、７家族くらいでワイワイ日帰りで遊びに遊びに行ったときには全員外車でヤナセの展示場のようだったことも。。。
そんな中でグランスカイは、特段お金持ちとは思われないけれども、まあ恥ずかしくはない、といった程度でしょうか。

[313: 匿名さん]

最近の三井のタワーマンションだと、武蔵小杉の方が高いよね。
億出さないと、購入できないもんね。
どうしてそんなにするのか信じられないけど。

立地はこっちの方が、断然いいのにね。

[314: 匿名さん]

日野もかわりましたねぇ。前身の第二日野小学校の時代には島津山が
学区ですが人口が少なく、一クラス２０人おらず全学年入れても７０人
くらいしかいない時期がありました（１０年くらい前）

[315: 匿名]

住民の多い学区ではなかったデスからね

今後は増えていくんでしょう

[316: 匿名さん]

立地、仕様などトータルで考えると、坪370万の価値までは感じられません。5年後などに販売することがあった場合は、下落幅がどうしても気になります。
三井なので価格を下げることはないと思いますが、1割安い坪330万ぐらいだと、資産価値を考えてもかなり魅力が増すと思われます。

[317: 匿名]

第2期の時はそんなもんだったよ。
だから売れちゃったんだろうけど。

[318: 匿名]

うちは低層階ですが、290万ですよ。
昔の価格表みればすぐわかりますが。
中途半端に中層行くと、330万以上かな。
景色みたきゃ屋上いきゃいいしで決めました。

[319: 契約済みさん]

契約者ですがひとこと。
うちの部屋は計算してみたところ、３１１万円でしたよ。

ちなみに階層は２０階のちょい手前です。
たぶん、２０階未満はグレードが低いので、結構大衆的なんだと思いますよ。
２１階？以上は高級感あると思いますけど。

（年収は1500未満です）

[320: 匿名]

あーあの角のいけてない奴ね。

[321: 匿名]

319は何が言いたいんだ？
年収も、階層も中途半端ってこと？

[322: 物件比較中さん]

パークコート赤坂を５割引でうっているって書いている人いるけど、ほんとならここよりも大幅にやすい。
絶対赤坂のほうが買い得。　坪２００万以下・・・・80M2台の高層階が５０００万台

[323: 契約済みさん]

319　318さんの書き込みとほぼ同時に送信しちゃったようですが、20階から下は大衆向けだという意味です。
　あと年収1500未満でも買えると。角の部屋ではないけど、あのいけてない奴です。角はもう少し高くなるかと。

[324: 匿名]

このまえグラスカ行ったけど、角ってほとんど、契約済みだよね。

[325: 匿名さん]

まとめますと、以前は330万以下の物件はあったけど、今は330万以下ではいい物件は残ってないということですね。候補からは外して、違う物件を探します。
確かに去年の秋に探した時は、目当ての物件は坪350万以上しましたが、目の前が建物の物件は坪300万以下だったと記憶してます。

ところで、現在、残っている割高な物件は、果たして売り切れるのでしょうか？

[326: 契約済み]

いえ、今は330万以下の部屋自体がほとんど残ってないということです。
なので、候補からはずしていいかと。

[327: 匿名]

基本的に8000万以上か、４０平米台のせまいタイプしか残ってませんよ
ネガるまでもなく売れ残るのでは。

[328: 匿名]

今売り出しているのは1億円～2億円台中心ですから、そのくらいの坪単価は“誤差”、と思え思える方がお買い上げになられることでしょう。
それにしても、検討から外したのになぜ、売り切れるか心配してるの？

[329: 匿名さん]

暑くて何もすることがないから、遊んでます。

[330: 匿名さん]

入居時期にさしかかり契約者の浮かれた書き込み増えてきて
手が届かなかったネガがそれ見て再燃中ってところだろ。

[331: 匿名さん]

>330
手が届かなかった訳ではなく、資産価値を鑑みて別のマンション購入しました。
＞328
個人的にどちらが先に売り切るの傍観していて、一応検討した物件ではあるので、5年後にどちらが少ない下落額で売れるのかは比較したいと思ってます。

[332: 匿名]

＞手が届かなかった訳ではなく、

そういう話、イソップ童話にあったっけなぁ、「すっぱいぶどう」…

＞5年後にどちらが

あっちより下がってないわザマアミロ？ あっちが高い、キーッ悔しいっ！ って？
…なんていうか、不幸な人生だなぁ。
悪いこたいわん、5年もたったら買わなかったマンションのことなど忘れたら。