Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ Ｐａｒｔ．６

[匿名さん]

【検討者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43240/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49312/
part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57072/
part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66932/

【契約者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55672/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76878/

所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
　　　山手線 「五反田」駅 徒歩6分

総戸数：736戸
地上44階地下2階 最高部高さ152.9m
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社：三井不動産住宅サービス(株)

[151: 匿名さん]

しかし目黒川は臭い。今日もおもいっきり臭ってたな。これから真夏にかけてかなりきつそう。

[152: 匿名さん]

洪水ハザードマップ　浸水予想区域図

城南地区河川流域浸水予想区域図http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/yosouzu/jyonan.pdf

まあ、気のせいですよね。

現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない
■３．絶対に拘るべきこと
　－最も拘るべきは”立地”
　　・立地＝最寄り駅力＋駅からの距離
　－立地で考えるべき視点は　安全＞便利
　－安全性の確認としては
　　・洪水ハザードマップ
　　・地歴　の２点をデベロッパーの担当者から入手すべきとのこと。

だそうですけど、私は、このマンションは総合的にみて、素晴らしいマンションだと
思いますよ。

三井・鹿島・奥村なんてオールスターコンビじゃないですか！
夢のような、ゴールデンパラダイスですね。

[153: 購入検討中さん]

１５２
・・・・・・・ってことはここは全てにおいて
微妙なマンションですね。。

[154: 匿名さん]

いや、そんなことないですよ。
非常に高品質で、便利で、優雅なマンションだと思いますよ。

何しろ、デベ界最高の三井と、ゼネコン最高峰の鹿島・奥村
ですからね。

品川区屈指の高級マンションだと思いますよ。

ただね、三井不動産グループのマンションなのに、
現役・三井不動産グループ社員が書いた！って本の鉄則とは、
若干ズレがあるというか。

まあ、この本の方が、間違っているんですよ、きっと。

[155: 購入検討中さん]

奥村組って最高峰？

[156: 匿名さん]

最高峰ですよ。
確か、免震技術では、先駆け的存在ですよね。

三井と鹿島も免震に関しては、最強ですから、
地震に関しては、このマンションは、タワマン最強クラス。

ですから、問題なのは、治水だけでしょう。
もっとも、この問題は、この地域全体の問題であるわけで、
民間レベルでは、どうにもならないけど。

[157: 購入検討中さん]

へぇ～。すごいですね。
品川区どころか都内でも屈指のマンションじゃないですか？
治水対策はある程度されているし、実際に川があふれたなんて
ここ数年聞いたことがないし、川よりも地震の方が可能性が高いから
このマンションにすれば完璧でしょうね。

[158: 匿名さん]

そうですね、洪水さえ起こらなければ、完璧なマンションですね。

早く完璧な治水対策が施されるといいですね。

[159: 匿名さん]

今までの議論を纏めると、
１）グランスカイは、都内屈指の素晴らしいマンション
２）但し洪水の可能性は無視できないし、臭いの問題は確実にある。
３）駅の近さはOWTCと同じ
４）但しOWTCは駅まで屋根つきだがグランスカイはそうではなく坂や外を歩かねばならない
５）東急口が出来れば改善される
６）内装においては、OWTCが上である

でいいですか？

[160: 匿名]

ＯＷＴＣ→ＯＷＣＴ
fyi

[161: 匿名さん]

>１）グランスカイは、都内屈指の素晴らしいマンション

値段相応の普通のマンションだと思います。（もっとも部屋の仕様・階数によっては
平米単価が高くなりますので、中には割高と思う人もいると思います。）
都内で比べれば目の飛び出るような価格の付いた高級マンションが他にいくらでもありませんか？

>２）但し洪水の可能性は無視できないし、臭いの問題は確実にある。

ハザードマップで示さされている通り、洪水で被害を受ける可能性があります。
臭いですが、橋を渡るなどをして川のすぐ側に立てば川の臭いがするという程度であり、
それが問題であると言うのは語弊があると思うのですが。

>３）駅の近さはOWTCと同じ

地図で見た場合、同じとは言えない程の差があるようです。従って、移動時間
にも若干の差が出るのでは？

>４）但しOWTCは駅まで屋根つきだがグランスカイはそうではなく坂や外を歩かねばならない

３）で書きましたが、同じではないと思います。

>５）東急口が出来れば改善される

これは東急線に関しては今より便利になるのでしょうが、JR線のホームへのアクセスも
同様に便利(近く)になるのでしょうか？

>６）内装においては、OWTCが上である

過去スレでもいろいろと比較されていたと記憶していますが、スペックシートを見比べる
限りあちらの標準装備の方が豪華なようですね。

[162: 入居前さん]

で、結論は総合的にはここは素晴らしいということで

[163: 匿名]

＞１６２
そう思い込まないと、他の物件を羨む感情とかを払拭できないのでしょうから、それでいいのでは。

[164: 匿名]

163
ここが気にあらないのであれば他をあたればいいのでは？

[165: 匿名]

値引きあるなら欲しいな。一割引とかなりませんか？

[166: 匿名]

関連会社割引で１％引きにはなりますよ。

[167: 匿名さん]

耐震問題が削除されてますね。

[168: 匿名]

情報が錯綜するからむしろ削除してもらったほうがよい。正式見解が出たらアップデートしましょう。

[169: 匿名さん]

親水公園ですが什器の搬入も始まってますね。
「EL TRES」て案内板に書かれてました。
何系のカフェでしょうか？

[170: 匿名さん]

・・・・・び、美容室？

[171: 匿名さん]

遠目なのではっきりとは分かりませんでしが、カフェの中に長いすや長テーブルが設置されてるように見えたので、美容室ではなさそうです。
ただ、カフェというより開放スペースのような感じでした。

[172: 匿名さん]

このマンションの平均坪単価ってどれくらいなの？
プラウドとか周辺からすると割高なんですかね。

[173: 匿名さん]

プラウドは平均坪単価４００万超えてたよ。
ここは３８０くらいじゃないの。あくまでも平均するとね。

[174: 匿名さん]

プラウド高いですね。
部屋埋まってるんですかね？
ここか、芝浦のタワマンを検討しているんですが、
資産価値的にどうなんですかねえ。

[175: 匿名さん]

芝浦って芝浦アイランドのこと？
あそこの中古は分譲価格に１０００万以上のせているけど
それが気にならなきゃいいんじゃないの。

ただしグラスカと比べると５年前の物件だけに仕様は
かなりしょっぱい感じ。あとグローヴタワーは外廊下。

[176: 匿名]

プラウドは、当時サブプライム前で景気が良かったこともあって、強気の価格にもかかわらず早々に完売して、いまもあまり中古が出ていない、あのあたりの成功例じゃないでしょうか。

[177: 匿名さん]

明日はメゾンカイザー開店ですね。デリドはまだみたいだけど

[178: 匿名]

メゾンカイザー、あと一時間はやくあいてくれないかなあ

[179: 匿名]

プラウドはリーマン後の最終売れ残りは大幅値下げしてましたよ。私の友人は上層階を坪３２０で購入してました。ここもそうならないかな？

[180: 匿名さん]

グラスカだと、1Rしか手が出ない。

1Rって、割高すぎるよなあ。

住宅減税受けられんし・・・。

でもこのあたり様変わりしてて、欲しくなった。

[187: 匿名さん]

みなさん、年収どれくらいなんですか？
１０００万以下じゃ、まずいですかねえ。

[188: 匿名]

私は年収1200万で妻は950万くらいです。

[189: 匿名さん]

そうですよねえ。合算で２０００万ないと厳しいですよね。

[190: 匿名さん]

６５０万円です

[191: 匿名さん]

うちも、700弱です。やっぱりそんなでは冷やかしと思われちゃうかしら？

[192: 匿名さん]

親からの援助がボーンとあるとか、不動産とか未公開株とか持ってるとか、それぞれいろいろありますから、給与所得だけでは一概に語れません。

[193: 匿名さん]

こことブリリア有明を比較しちゃダメですか？
同じ広さで２０００万ちがうんですよ。

[194: 匿名さん]

そんな埋め立て地と山手線内側を比較されても・・・。

[195: 匿名]

有明安いねぇ、考えたことも無かったけど2000万も安いとみんどが心配

[196: 匿名さん]

別に有りだと思いますよ

ただ、ブリリア有明と此処は違いが多すぎるので、比較した時に判断ポイントが多く成りすぎないか？決めきれないのではないか？という気もします

あなたが最も重視するポイントが似通っていて、その上での比較ならあり

または、もっと漠然とした状態で「なんとなく」ならありです

[197: 匿名さん]

まったく性格の異なる物件なのですが、、、うちはプラウド池袋本町と比較しています。
こっちは何処へ行くにも便利ですし街を散策していて楽しいので魅力です。
プラウドはここよりも安く広い間取りでセレクトプランに惹かれています。
子育てを重視するならプラウドが良いのかなぁとか。
または子供ができるか分からないので何かと便利なこっちが良いのかなぁとか。。
結構悩んじゃいますね。

[198: 匿名さん]

比較されているのはオリックスが扱っている地権者物件では？
有明や池袋本町と比較できるような部屋はもう残ってないかと。
地権者物件と三井の分譲だとまた結構、違うと思うので注意が必要では。

[199: 匿名さん]

地権者物件って、低層階の安い物件ですよね？

そんな安いの？

[200: 匿名さん]

有明物件は安いのかもしれないけど、山手線内側の立地と利便性、資産価値を考えると比較対象ではないな。

[204: 匿名さん]

デリドひっそりとオープンしてましたね。
メゾンカイザーの方が繁盛してたのはご愛嬌。

[206: 匿名さん]

オリックスの地権者住戸は確かに価格的には安かったですよ。
設備、仕様も全く同じでした。
ただ、１LDKしか販売していない・・・

[207: 匿名さん]

引っ越し始まってますね。
地権者物件からスタートでしょうか。
梅雨時期の引っ越しは大変ですね。

[208: 匿名]

ファミマかと思って入ったらデリドだった。悪くはないけど豪華なコンビニって印象。
一人暮らしは重宝しそう

[209: 匿名さん]

７：００～２４：００まで営業だそうです

[212: 匿名さん]

初めまして、店長の金澤です。この度、皆様の街にデリド五反田店をオープン致しました。
『食事の準備に困っている人々に利便性・快適さ・美味しさを追求した店舗』をコンセプトに当店では、手作りのお総菜・お弁当を中心に安心・安全な生鮮食品、その他、食料品・日用雑貨品など幅広く品揃えしており、更には淹れたてのコーヒー、焼き立てのパンも自慢の商品です。
お客様の『欲しい物を欲しい時に欲しいだけ』を提供し続け、皆様の『Ｏｎｌｙ　Ｏｎｅ　Ｓｈｏｐ』になれるよう 従業員一同ふれあいある接客・サービスで皆様に末永く愛されるお店づくりを行なってまいります。
皆様のご来店を心よりお待ち申し上げております。

[213: 匿名]

金澤さん、頑張ってくださいね。
期待してますよ。

[215: 匿名]

エコでいきましょ。うちもカード作りますよ。

[216: 匿名]

素材ではなくできあいのもの中心って感じか

[218: 匿名]

店長自らご降臨、ありがとうございます。頻繁に利用させでいただく予定です。楽しみにしています。

[220: 匿名]

デリドのサイトのコピペだろ

[222: 匿名さん]

来週、契約予定なんですが、

コンクリ問題に関しては、この掲示板で知りました。

現時点では、確かに曖昧な返答のみです。

三井さんは悪くは言えないだろうし、いまさら成功させるしかないわけですが、

実際問題大丈夫なんですよね？

楽観的に考えてるんですが・・・．

[228: 入居前さん]

ポイントは、Ｔカードでしたよ。

あと、Ｔカード以外のクレジットカードが使えない。
金澤店長、そのうち他のクレジットもＯＫにしてもらえるとうれしいです・・

ついでに気のついたことで言うと、レジ後のカートの返却場所がはっきりしてないように思えたのでご検討（健闘）を。

[229: 匿名さん]

Ｔカード、デリドのホームページから入会すると、特典があるようですね。

[230: 匿名さん]

スーパーにくる自転車があふれることを懸念していましたが、ちゃんと駐輪場がありましたね。
デリドの品揃えがいいのは今のうちだけと思いますけど悪くないです。
品川のDEEN＆DELUCAだって最初は野菜とか魚とか売ってたけどいまじゃ売ってないですから。
クイーンズ伊勢丹も品揃えは開店当時とうってかわってしょぼいですしね。

[231: 匿名さん]

コンクリ問題、タワマン業界的に結構まずいかもしれませんね。

販売中止した「サンクタス川崎タワー」って、三井さん？

[233: 匿名さん]

>販売中止した「サンクタス川崎タワー」って、三井さん？

7/17から販売再開予定の「サンクタス川崎タワー」がどうかしましたか？＿

[234: 匿名さん]

>>222

>実際問題大丈夫なんですよね？

建築物の強度その他の性能に関しては問題ない、というのが国交省の見解ですね。
問題があるのは、今回の件でケチがついたというところです。その結果、ケチが
つく前と比べて、全く同じ値段で買うのはちょっと考えた方がいいかもしれません。

契約がまだというのであれば、ケチがついた結果x%減価したはずだから、売値を
下げてくれ、と言ってみるのはどうでしょうか。

結果はこっそりと私にだけ教えてください。

[235: 匿名さん]

国交省も自分ところの認定基準を満たしていないコンクリートに対して
建築物の強度その他の性能に関しては問題ないなんてどうしてそんな見解を出せるのか不思議。
もともとの認定基準って意味があるのか？

[236: 匿名さん]

安全性に問題があるかなんてどちらにしろ客観的に評価できないから信用するしかないけど、問題はキャンセル可能かということでしょ。

業界で公式に重要事項説明に該当するというコメントが出てるようだから、実際は倍返しのキャンセル可能なんでしょうね。おそらく、きびしいローン組んじゃった人あたりには大チャンスのかもね。

住みたい人にはどうでるのが正解かね、キャンセルを匂わせて、迷惑料を取るみたいなのが現実的でしょうか？

何しろやっちゃいけないのは、重要事項説明の訂正、追記などに簡単に応じて同意しちゃうことね。

[237: 匿名さん]

>建築物の強度その他の性能に関しては問題ないなんてどうしてそんな見解を出せるのか不思議。

もちろん、専門家会合に出席して技術的検討を行うような学者先生はみな国交省ととても仲の
およろしい方々ばかりですから、国交省の立場を忖度して結論を導き出すくらいのことは
普通にやってのけるということです。

[238: 匿名さん]

>業界で公式に重要事項説明に該当するというコメントが出てるようだから、実際は倍返しのキャンセル可能
>なんでしょうね。おそらく、きびしいローン組んじゃった人あたりには大チャンスのかもね。

売買契約書に違反しない限り、契約解除は不可能なんじゃないですかねー。（倍返しはおろか

キャンセルも無理。）

重要事項説明に追記（重要事項の追加）をすることが、契約違反に該当するかどうかですが、

契約書にはそんな事態について書いてないので・・・。

[239: 匿名さん]

重要事項説明に追記しなければならないことが生じたという事実が重要事項説明義務違反になるんじゃないですか？

[240: 匿名さん]

でも、契約時にはその追記すべき事項は存在（判明）していなかったですよね。存在（判明）していない
事項を説明する義務ってあるんですか？

義務があるとすると、不動産会社には未来予知能力が必要、ということにｗ。

[241: 匿名さん]

そもそも問題になった値がたいしたことない値

高卒なら、単位をみれば判ると思うけど、発熱量の問題だし

[242: 匿名さん]

　確かにそうですね。

　消費者保護という意味では企業のミスを消費者が責任を取ることになるわけで、今回は安全上問題ないようだから良いですが、安全上問題ある案件だったら分かっていたかなんて関係ないわけで、最終的に消費者に責任を取らせるより、売主が取ることになるんじゃないですかね。

　売主はコンクリの会社に補償を求めればよいわけだし。六会のときも、最終的に強度に問題がなかったものでもキャンセル可となった物件もありましたし。

[243: 匿名さん]

店長様 共用スペースへののぼり陳列は違反との声が多く出ています。場所にもそぐわないので、中止いただけないでしょうか。

[244: 匿名]

いやです

[245: 匿名さん]

苦情は管理組合を通してください。

[246: 匿名さん]

今回のコンクリ問題にしても氷山の一角でまだまだ根が深そうだよね。
本当に安全なのか疑心暗鬼になってしまう。
相撲協会と同じで膿みを出し切ってもらいたいけど無理だろうな。

[247: 匿名さん]

>>24１

>そもそも問題になった値がたいしたことない値

コンクリートの専門家でなければ、たいしたことないかどうかわからないはずですけど？

>高卒なら、単位をみれば判ると思うけど、発熱量の問題だし

固まるときに発熱量が多いとひび割れの発生の可能性が高くなって、想定していた強度が
出ないかもしれない、という問題なんですが？

[248: 匿名さん]

コンクリ問題はエアコンを一機プレゼントしますので大人しくして下さい（売主）

[249: 匿名さん]

エアコン羨ましいな。

[250: 匿名さん]

メゾンカイザー、デリドに続き
親水公園のカフェ改めREST GALLERYもオープンまでもうすぐですね。
パスタメニューもあるみたいで楽しみです。