武蔵小杉地区の今後について・・・【22】

[匿名さん]

パート22です。仲良く情報交換しましょう。

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[688: 匿名]

東急も京急も五島さんが持っていて、後に分社した。小田急も系列だった。私鉄は東京の路線は価値があるが他は価値がない。

[689: 匿名]

〉682
そう言うなら、品川に住んだら？全ての面倒が解決できると思う。

[690: 匿名さん]

東横にこだわらない、都心部が良い、品川駅が良い・・・

基本的にその駅・その街に住みたい人より、住みたくない人のほうが多い。

小杉と比較すべき街でないところを持ち出す人は、そちらの世界で比較を。

[691: 匿名]

やっばりJRの速さは魅力。本数の少なさは利用する前は気になってたけど実際使ってみたら無問題だった。本数だけ多くて亀のようにのろい東急は勝負にすらならない。

[692: 匿名さん]

JR遅いよ。軌道も狭いので構造上スピード出せない。京急や京成の方がずっと高速。成田行きスカイライナーとNEX比較すりゃ分かるでしょ。

[693: 匿名]

普段乗りは湘南新宿、横須賀線で、東横線をバックアップ路線として使えてしまうのが贅沢。攻守そろってる感じ。

[694: 匿名]

意味不明な比較すんなや。前も書いてたけど、例えば、新橋、虎ノ門界隈に通勤する場合、東急とメトロで３０分以上ノロノロ電車に乗るか、混んでてもJRで１５、６分で行くかって話だよ。本数が少ないったって、朝は時間に出ればいいだけのこと、帰りは好きな電車で帰ればいい。

[695: 近所をよく知る人]

694さんのいうように、ここに住んでいない人は頭でっかちな比較してますね。私は新駅と東横口の間に住んでおり、3月から勤務地の虎ノ門付近まで、東横+日比谷線とJR+銀座線を約半分ずつ使いました。小杉駅出発が8時半での結果は次のようです。

東横+日比谷線：
（メリット）本数多い。特に帰りは時間を選ばない、終電が遅くまである。
（デメリット）：東横特急は8時台はノロノロ運転のため中目までの乗車時間が長く結果勤務地までの時間がかかる（東横に25分、日比谷線15分計約40分）。中目まで辛うじて息ができるほどの混雑で、ipodや携帯操作はかなり困難。定期代が高い。

スカ線+銀座線
（メリット）：乗車時間が短い（スカ線18分、銀座線3分、新橋乗換７分　計約30分）。一番混んでいる品川までもiPodや携帯の操作はラクにできる程度の混雑。定期代が安い。
（デメリット）：本数少ない。特に帰りは乗車時間を考えないといけない。終電がやや早い（新橋発11時台）。
なお、朝の遅延回数は、yahoo路線情報からの通報ベースでは、東横がこの3ヶ月で4回、スカ線が5回でした。実際は両路線とももっとあるのでしょう。朝の電車遅延による遅刻回数では、東横が2回、スカ線1回でした。

どうせ比較するならば、実際の通勤者の経験をベースにすべきでしょう？

[696: 匿名]

JRメイン、気分によって東横線というのが小杉流の通勤方法。

[697: 匿名]

何よりいいのは、職場以外の出先でも、山手線内の大抵の場所から一本で帰ってこれることだね。帰りに事故があっても、どうにかして家まで帰ってこれる方法がある。

[698: 匿名さん]

私もJR新駅・東横線の間に住んでいます。
便利です。
どこへ行くにも選択肢が複数あり、途中での用事などにより路線を決めています。
どう説明してもこの感覚が伝わらないのがもどかしいです。
ここへ越してくる前も分かっているはずでしたが、それと実際の暮らしだしてからの「便利さ」の感覚はとても違いました。

[699: 匿名さん]

そら伝わらないでしょ。
だって普通のサラリーマンは出勤途中にどっか寄ったりしないし、休日は車ででかけるもんな。

[700: 匿名]

私鉄でスピードが速いのは京急です。カープの運転技術は京急がベストです。

[701: 匿名さん]

やっぱ広軌道だからね。。脱線しにくい。

[702: 匿名さん]

京急は営業速度が日本一らしいですね。
でも、京急沿線には絶対に住みたくないな。。
競馬・風俗・酔っ払い・工場・ホームレス等々…怖くて下品なイメージ。
東横沿線はセレブだしJRは特に問題ないしね。

[703: ビギナーさん]

ちわわ飼いたい・・・

[704: 匿名]

てっちゃん話にもっていきたくて、仕方のないヤツいるな。およびでないよ。

[705: 匿名さん]

あまり都心に詳しくない自分としては、いく場所によって帰りのルートが検索しないとわからず大変です。
贅沢な悩みですが。

[706: 匿名さん]

>>684
横浜とみなとみらいもすごい楽しいのに、知らないんだろうな。

[707: 匿名さん]

小杉の勘違い一人みっけw

[708: 匿名]

東横沿線＝セレブって笑える。

[709: 匿名さん]

少子化の時代にマンション買うのってどうなんでしょうか。

[710: 匿名さん]

>>709
マンション買うという感覚の考え方を改めた方がいい。
賃貸だと一生消費ですよ。
賃料10万×12ヶ月×20年で2400万の消費です。
マンション購入は値上がり利益は望めませんが資産性ありです。

買えば便利な土地に好きなようにリフォームできる生活空間が出来るのです。
賃貸マンションではリフォームなんて出来ないですからね。

[711: 匿名]

気楽に引っ越せる賃貸と、一生同じ場所に住まなければならない分譲。隣人と喧嘩したらどうするんだろう？

[712: 匿名さん]

>710
賃貸は好きな場所、好きな環境、好きな間取りに自由に住めるよ。
常に新築狙いも可能。

[713: 匿名さん]

まあでも90～100平米に住みたいとなると、賃貸はかなり数が限られるからなあ・・・

60平米程度までは同意。

[714: 匿名さん]

戸建ての借家って数が少ないんですかね？
そういう借家があったら、客つくかな？

[715: 匿名]

東急沿線はセレブか地方出の経営音痴、京急沿線は資産家が沢山いる、戦前戦後から人が住んでいる、浅野総一郎さんが川崎鶴見の埋め立てが日本の経済の要の基礎を作った。先見性がある。東急沿線はだだの住宅街での開発です。定年退職が多くなると税収が落ちる。セレブには疑問です。テレビドラマに騙されるな。

[716: 匿名さん]

↑　反論しようと思ったけれど、神奈川県内のことか。納得。

[717: 匿名さん]

結婚当初すみそうな50～60平米から、子供2人ファミリーやちょっと贅沢な生活のDINKSに合いそうな80～90平米にステップアップするとき、大きな駅以外では本当に物件がない。

[718: 匿名]

ドコモショップ、できちゃったねー。いらないのに。

[719: やじうま]

710
マンション買っても、管理費+修繕積立金+駐車場代：5万*12ヶ月*20年＝1200万円だよ。
月々払う金額が大きいか小さいかの差だけ。
やっぱり経済性・資産性・満足感を考えたら戸建てだよ、コダテ。一城一国の主！！！

[720: 匿名さん]

出たな一国一城の主。
そんな野望をもつお主が何故マンコミュ見るんだい？
ミニミニ戸建てに満足感があるのかな？
タワマンの30階以上を体感したら地上には住めなくなるよ。

それとも30階の戸建て買うか？

[721: 匿名]

戸建のゴミ出しって、遠くてもイヤだし、近くでも臭うからイヤ。
以前、戸建だったが庭の雑草取りや芝生の養生が面倒だった。

[722: 匿名さん]

マンションの共有部は、賃貸と同じだからねー
マンションによりけりだが、エレベーター、駐車場、駐輪場、ロビー、廊下、ルーフバルコニー、プライベートガーデン、シアタールームなどなど、
その人が使わなくとも強制的に使用料や修繕管理費が徴収される。
戸建ては土地を含め所有している訳だから、賃貸料を払う事はありえない。
マンションの場合、前払い式の割高賃貸と変わらん。

[723: 匿名さん]

最期には土地が残るという意味では　戸建ての方が資産性があるよね。
でもね　タワマンに住んだらわかるけど　本当に便利で楽。
駅に近い。庭の手入れもいらない。ゴミだしの曜日も関係ない。セキュリティーも調っているなどなど。
お金には代えられない安心感と便利さがある。
歳をとればとるほど　そういう日常のちょっとしたことが大変になるんだよ。
戸建て住まいの親を見てて　そう思う。

[724: 匿名]

小杉徒歩10分8階建てマンションなら、12分戸建ての勝ちだろ。タワマン様との比較はないだろ。

[725: 匿名さん]

>721
それがいやだから、ゴミ捨て場からほどよい距離の区画を買うんじゃない？
ゴミ捨て場近くの区画は、皆さん嫌がるから安いんですよ。
それと、庭の手入れが面倒ならば、一面タイル貼りやコンクリートで固めてしまえば良いのでは？
うちは、庭にレンガを敷き詰めて、手入れする領域を減らしてますよ。

[726: 匿名]

小杉戸建て厨の仮想敵国はナイスのマンションです。

[727: 匿名さん]

>>723
つまりは、年とって歩くのや、何をやるにも気力がなくなってから、マンションに移ればいいのでは？
まぁ戸建ての場合、そんなヨボヨボ老人になれば、土地の売却益と金融資産で、リッチな介護付き老人ホームかな。

[728: やじうま]

723
駅に近い。→　駅に近いのはタワマンの専売特許ではない。駅近のコダテもあれば、バス便マンションもある。
庭の手入れもいらない。→　駅近コダテは広い庭など不要。
ゴミだしの曜日も関係ない。→　川崎市はゴミ出しに曜日は関係ない。
セキュリティーも調っているなどなど　→　最近の警備会社のサービスはマンション並。ご近所の眼が一番の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セキュリティ。室内で番犬飼えば泥棒も近寄らない。

[729: 匿名]

あんな（サイゼリヤ）に集客力ある場所なのに
なぜ、ドコモショップなんだ？？？


まぁ、すぐ徹退だな。

[730: 匿名さん]

サイゼリア、デイリーストア２号店、ドコモショップ２号店、野村証券

再開発地域史上もっともガッカリな出来事。

[731: 匿名さん]

サイゼリヤはいまだに混んでるのかい？平日でも？
自分は味が好きじゃないから行かないけど

[732: 匿名さん]

>>728

武蔵小杉再開発地域、東横線駅6分以内
土地30坪、2階建ての余裕ある設計、で6000万以下なら戸建て買ってもいいな。
そんな戸建てを開発してよ、ねえ。

[733: 匿名さん]

8000万でも微妙にないよ。
その価格じゃ土地は買えてもウワモノがイナバの物置しか建てれない。

[734: 匿名さん]

分譲マンションは家賃前払いの賃貸と変わらない。
何かあっても自分の意志では建て替えられない。
ローンの金利、固定資産税、都市計画税、管理費、駐車場代など考えると得かどうかも疑問。

そもそも日本の人口がガンガン減るのにマンション買うのは如何なものか。
団塊の世代もぼちぼち逝きはじめるころじゃないですか？
あとは自宅売って介護施設とか。

その跡地は容積率高いマンションでも建ちますよ。

[735: 匿名]

そもそも都心周辺の駅徒歩圏で、住む価値のある新築戸建てなんて、見たことないね。人を呼ぶのも恥ずかしいような狭小の３階建てばかり。あんな戸建てと何を比較しろというのか？　自分は、田舎育ちだから、戸建てといえば、テレビのCMに出てるような家(＋庭)しか、戸建てとは認められんね。

[736: 匿名さん]

川崎市はもちろん都心に限れば、まだまだ人口が増える。家族数が減っても世帯数は逆に増えている。職場に近い場所にセカンドハウスとして、コンパクトマンションを買う人も少なくない。必要なくなれば賃貸、売却すれば良い。立地さえ注意すれば資産価値も維持しやすい。

[737: 匿名]

払ったローンが家賃だったと考えれば、マンションは簡単に売れるし、事情があれば、すぐに引っ越すよ。所詮、自分が住んだら中古マンション。買値より儲けようなんて考えるだけ馬鹿馬鹿しい。

[738: 匿名]

ナイスのマンションよりかは戸建てのほうがいいかもな程度

[739: 匿名さん]

結局は予算の問題なんだけどね

[740: 匿名さん]

>>737
ところが、武蔵小杉には、購入したマンションの資産価値を浅ましい手段で、
少しでも上げようとするやからがいるんです。
他地域を貶め、小杉を過度に持ち上げる、いわゆる小杉信者と呼ばれる人達です。
つまり、小杉のマンションを単なる儲けの対象にしか考えていない人達ですね。

[741: 匿名さん]

資産価値を上げようとしてるのは、転売狙いの人でしょ。
小杉信者は売らないでしょ。

[742: 匿名さん]

>741
転売狙いの人も含めて、いわゆる小杉信者なんでしょ。
小杉絶対の人達。
絶対でないと困る人達。

[743: 住民]

売らないし、引っ越すあてもないくせに、上がったの、下がったのって、騒ぐからアホって言われんだよ。

[744: 匿名さん]

そうは言っても武蔵小杉エリアは条件が資産価値が上る条件が整っている。
認知が低いのもその要因。
そもそもここがここまで便利であることを世間的に知られていたら今の売買価格はありえないのだ。

再開発はまだ続く。
折込済みの価格だと表現する人が多いが実態が出来上がるとマーケット価格は確実に変わる。
まぁ見てな。

[745: 匿名さん]

↑
転売狙いの小杉信者ですか？

[746: 匿名]

汐留を超える40ヘクタールの再開発ですから。
綱島街道の拡幅＆並木道化、東京機械、駅前ロータリーあたりは楽しみですね。

[747: 匿名]

売りたいけど、こんな立地、二度と出ない。

[748: 匿名]

そゆこと。上がったからって、不便な場所に引っ越す気はない。将来、田舎に引っ込む時に、多少儲けがでるかもな。

[749: 匿名さん]

電車でどこに行くのも便利ですが、小杉自体に何もない、、、
今までもっと田舎しか住んだ事なかったけど、小杉が一番不便に感じる

[750: 匿名さん]

確かに不便だよなぁ
電車は便利なんだが…

[751: 匿名さん]

>>749
そう言う人多いけど、
実は小杉に無いものってない。
意外と何でもあるのが武蔵小杉。

[752: 匿名さん]

タワマンは、その設計とコンクリートの質からして
天変地異でもない限り100年は持つので
建て替えを考える必要がないのがメリット。
普通のマンションだとそうはいかない。50年もつかな。

[753: 匿名さん]

>>751
田舎者の庶民感覚で申し訳ないですが、
家電量販店が無い、スポーツ店が無い、ディスカウントストアが無い、ホームセンターが無い
中元を買えるデパートが無い。映画館も無い。回転寿司が無い。
あと、あるけど使いものにならないほど小さいのが１００円ショップとユニクロ。
もっとずっと田舎にすんでいたけど、上記のものは徒歩圏内にあったから、小杉は不便に感じる
元々小杉に住んでいる人は食品以外のものをどこで買っているのだろうか？
やはり電車に乗って買いに行くのかな。

[754: 匿名さん]

>>753

>家電量販店が無い、スポーツ店が無い、ディスカウントストアが無い、ホームセンターが無い
>中元を買えるデパートが無い。映画館も無い。回転寿司が無い。

なんだ、そんなものが徒歩圏にほしいの？！
それらは近いうちにかなうよ。

今あるものは
大病院が徒歩圏に複数ある、小さな専門病院も複数ある、区役所が徒歩圏にある
大きな公園が徒歩圏にある、スーパーが複数ある
おいしいケーキ屋がある、おいしいパン屋がある、おいしい焼き鳥やがある
十分便利だけどな。

[755: 匿名さん]

>>754
病院は確かにすごく便利。パン屋はメチエがとびっきりおいしいと感じましたが、
ケーキ屋と焼き鳥屋ってどこですか？

[756: 匿名さん]

新駅ロータリー待ちのタクシーの行列
あれ、微妙に邪魔なんだけど、どうにかならないのかなぁ
長い時は、コスタの先まで延びてるけど、あれってありなの？

[757: 匿名]

ユニクロあるよ。駅構内にあるユニクロを見逃すってありえないだろw。他地域の方の僻みが相変わらずすごいってことがよくわかりました。

[758: 入居済み住民さん]

>>753様へ
　
amazonで買っています。

[759: 匿名さん]

お出かけ好きなのでぜんぜんこれでいいのだぁ～

[760: 匿名さん]

東横線沿線に住んでるやつに横須賀線で通勤してます、とかいうと武蔵小杉にそんな電車通ってないだろって顔されるな。ほとんど認知されてないし、織り込まれてないのがよくわかる。

[761: 匿名さん]

>754
「それらは近いうちにかなう」とありますが、
それらの店、デパート、映画館が近いうちに武蔵小杉に建設されるという事ですね？
楽しみです！

[762: 匿名さん]

はっきり言って、754のレベルで必死に書き込むぐらいなら、地方の中核都市の方が、よっぽど色々な店があって便利だわ。

[763: 匿名さん]

>>757
お前が、日本語読めないのがよく分かった。
小杉ってこういうあほっぽいのばっか…

[764: 匿名]

↑おまえ早くパークシティのベンチから移動しろよw

[765: 匿名さん]

↑
日本語の不自由な本人かw

[766: 匿名]

↑ユニクロで街選びの人登場

[767: 匿名さん]

やっぱり本人かw
相変わらずあほっぽい。
日本語読めませんでしたって認めろよ。
日本語不自由なのに煽ってすみませんでしたと謝罪しろ。

[768: 匿名さん]

>家電量販店が無い、スポーツ店が無い、ディスカウントストアが無い、ホームセンターが無い
>中元を買えるデパートが無い。映画館も無い。回転寿司が無い。

人それぞれ感覚が違うものですね。
これらの施設は自分も利用するが、
我儘言わせてもらうと自分の家のすぐ近くにはないほうがいいと感じるのは俺だけか？
毎日行くものじゃないし、少し離れていて気分転換出来るぐらいがちょうど良い。
むしろ、近所で暮らす人はさぞや大変だろうなと思う。
渋滞や路駐、人大杉、客層が広すぎ等々
客層は必ずしも低くないが、客層広いということは、高いのもイマイチ君も来るということ。
問題なのはもちろん後者だが

[769: 匿名さん]

>>761
誤解のないよう言っておきますが、小杉にそのような計画はありません。>>754の書き込みはでたらめです。

[770: 匿名さん]

元々、小杉は工場の街なんだから
便利なお店がないのは当たり前だと思う。

[771: 匿名さん]

元々住んで環境が良いのは「元住吉」
工場ばかりで人が住める地域が小さ過ぎなのが「武蔵小杉」

[772: 匿名さん]

休日に、家族連れで子供服やおもちゃの買い物、映画を見て、食事。
これは普通の家族の普通の休日だ。
さあ、どこへ行ったらいいでしょう。
新宿？ダメダメ。新宿のデパートのおもちゃ売場なんて郊外大型店より貧弱。
結局、どこへ行くのも便利と言いながら、家族単位だとどこへ行くのも億劫になる。
それが武蔵小杉ってことだな。

[773: 匿名さん]

多摩川にいきましょう。

[774: 匿名さん]

普通にラゾーナにいくけどな。
億劫でもなんでもないけど。
川崎駅周辺最高って答えを導き出したいのかい？

[775: 匿名さん]

マンション価格はまだまだ下がる。
皆、収入あがらない。
年寄りばかり増えて増税される。

寒くて厳しい日本の未来。

[776: 匿名さん]

>>772

おもちゃ、映画、食事だと

ラゾーナ
みなとみらい
港北ニュータウン

かな。あまりに便利すぎるところに住んでいると電車で20分超えたりちょっと歩いたりすると
なんでも不便に感じてしまう　＝　肉体的には退化してしまうおそれ

が小杉のおそろしいところ。

[778: 匿名]

近隣に大型商業施設できると普通は資産価値が上がる。商業施設が嫌いな人は売却して、そのタイミングで出て行ってください。いいとこを買い換えできます。

[779: 匿名さん]

自分勝手ですね。
と言いますか、あなたは何様？

[780: 匿名]

新東京構想が小杉のレベル低下する

[781: 匿名]

嫌なら、地方の県庁所在地に住めばいいよ。何でも一ヶ所にあるから。

[782: 匿名]

>>776
みなとみらい、川崎、港北ニュータウン。
どこも小杉からだと遠くて億劫ですね。
ほんと、電車の便が良すぎて体力が劣化してしまうのが、小杉の欠点ですね。
どこ行くのも面倒になってしまった…。

[783: 匿名さん]

公園とかあります？この辺の人はお花見どこ行くんですかねー？

[784: 匿名]

だいたいホームセンターなんて、デカイものを買ってくるとこなんだから、車で行かなきゃしょうがないでしょう。うちはいつも、ラゾーナや島忠まで車だよ。(１５分で行けるぞ。)駐車場のないホームセンター、駅前につくってどうすんだ？中規模のハンズぐらいなら欲しいけどな。

[785: 匿名さん]

駅前にホームセンターが欲しいとは小杉に住んでいて車を持たない人の感性なんだろうな。
車を持っている便利さを知らないともいうかもしれん。

ホームセンターを切望するよりも車を買った方がいいと思う俺。

[786: 匿名さん]

公園、たくさんありますよ。駅を中心にどの方角に住んでるかでお奨めも変わります。

[787: 匿名]

ホームセンターとかユニクロとかこいつ頭おかしいだろw大丈夫か？