武蔵小杉地区の今後について・・・【22】

[匿名さん]

パート22です。仲良く情報交換しましょう。

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[505: 匿名さん]

佃と一緒にされたくなかったってとこだな。

[506: 匿名]

佃月島と小杉を選択は間おかず佃月島です。

[507: 匿名]

高層マンションの火事は逃げばなし。怖いです。９１１

[508: 匿名さん]

地下鉄も怖いし、なにより職場も高層ビルだ。
俺はあきらめた。

[509: 匿名さん]

>506
佃月島みたいな川沿いの汚い街はごめんだ。
洗練された武蔵小杉の方がはるかにいいだろ。

[510: 匿名]

小杉も軟弱地盤沈下

[512: 匿名]

商業地区はラゾナーのような施設でない。

[513: 匿名]

商業地区小型です

[514: 匿名さん]

しかし、小杉はもちろん他の地区を見ても、発表されているものや販売されている
ものの中で欲しいと思える物件がないな。一部の物件に人気が集中するのも良くわかる。

[515: 匿名]

誰か俺の『Bentley Mulsanne』、３，０００万円で買わない？

[516: 匿名]

3000円なら

[517: 匿名さん]

佃月島と同等に扱われるのは不快だ！

[518: 匿名さん]

>>507
火事だったら、実は普通の高さのマンションのほうが危ない、
設備的に貧弱でも良いからね。
たとえば高層マンションの部屋ごとのスプリンクラーなんて普通の高さのマンションにはない。
４階、５階、６階あたりだと怖い。
はしご車に助けてもらえるか、火の回りが先か。

[519: 匿名さん]

>518
507ではありませんが
タワマンの各部屋には、スプリンクラーが１機づつ付いているのですか。
火災のときも安心ですね。

[520: 物件検討中さん]

マンションの売れ行きが急速に回復し、今年の夏は『魅力的な物件、目白押し』と。。『気になるのはその価格……だが、調べてみると「結構抑えられているなあ」というのが私の印象だ』『短期間に売れるのであればそれでよしとする不動産会社が多い。それが、価格が抑えられている理由』(毎日JP、櫻井幸雄の住アドバイスより)
思ったよりも安い？ナイスの小杉物件も該当か。。説明会も盛況だったようです。

[521: 匿名さん]

ナイスについては、坪単価は決して安いと思わないけど。

[522: 匿名さん]

各部屋にはスプリンクラ１個はついてないでしょ？

[523: 匿名さん]

スプリンクラ1個どころかいたるところについてますよ。
子供がおもちゃなど投げてあそんでいて、いつかひっかけるんじゃないかとひやひやします。

[524: 匿名]

小杉には住みたくないです。

[525: 周辺民]

確かにターミナル駅化してるけど所詮乗り換え用な駅が大きくなったのが小杉です…この版は小杉を美化＆幻想を抱きすぎ…

[526: 匿名さん]

じゃあ、どこに住みたいの？

[527: 住民]

地震が心配だ。ここは内陸でも地盤は良くないらしいよ。タワマン難民にはなりたくねえ。
参考＊直下型地震のシミュレーション
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版

[528: 匿名さん]

>>523
各部屋に複数個スプリンクラが付いているのですか？？

[529: 匿名さん]

そんな訳ないでしょう。
小杉のタワマンを美化したいんだと思う。

[530: 匿名]

スプリンクラーに物をぶつけて誤作動させると大浸水しますよ。

[531: 匿名さん]

>527
その『全壊判定』地域は、どの辺が該当しますか？
やはり豊洲、川崎区などの海沿い埋立地ですかね～

[532: 匿名さん]

スプリンクラーは各部屋、キッチンに１つが基本で
リビングのような大きな部屋には複数ついてるよ。

[533: 匿名さん]

>532
スプリンクラーって水が出る装置ですよね？
火災報知器も各部屋に、スプリンクラーと別に設置されているんですか？

[534: 匿名さん]

スプリンクラーってリビングだと4つとかついてるでしょ？

ちなみに警報器が反応しただけでは水は出ません。パイプにも仕掛けがあります

[535: 匿名さん]

スプリンクラー、うちもリビング４つ・キッチン１つですね。
タワーMでなくて低層Mでもスプリンクラーは付いているんではないんですか？

[536: 匿名さん]

>>535

原則11階以上でつけるべきだが
15階以上じゃなければ設置義務まではない。
低層階の部屋のほうが実は火事に弱い、というゆえんだよ。

http://allabout.co.jp/r_house/glossary/words/w002254/%E3%82%B9%E3%83%9...

[537: 匿名さん]

４畳弱のサービスルームでも付いてます。
ちなみにガス漏れ探知機はキッチンだけです。

[538: 匿名さん]

ついてますよ。複数。
我が家も家具の搬入の時など、ひやひやしました。

[539: 匿名さん]

何個設置されていようが、地震で壊れ、一部機械が不幸にも作動しなかったらタワマンは終わり。
火災が発生しても逃げ場がない。
高層階の窓からダイビング？
機械は壊れるものだ。

[540: 匿名さん]

スプリンクラーの構造は非常にシンプル。スプリンクラー用の貯水槽がビルの上部にある。火災の熱でスプリンクラーの蛇口部分が溶けると重力で落ちてきた水が放水される。駆動部分がないし電気も不要。極めて信頼性の高い設備で、効果も高い。本来全ての集合住宅につけるべきものなんです。

[541: 市民]

戸建てが一番だよ。
マン損なんぞ、所詮高い家賃（管理費+修繕積立金+駐車場代）払って住まわせてもらっている
長屋だよ。賃貸といっしょ。
「一国一城の主」を実感できるのは、コダテだけ！！！

[542: 匿名さん]

小杉の戸建エリアのランキングをつくりましょう！
やはり今井仲町がトップですかね？

[543: 匿名さん]

>>540
いくら構造がシンプルでも、機械は壊れます。
万が一、水が散水されなかったら、どうしますか？

[544: 匿名さん]

>>543
それを言うなら、戸建てや10階建てのマンションとか各戸にスプリンクラーすらない
んだから火事が起きたら、ほぼ確実に重大なことになっちゃうよ。
人間は弱いから高層階からじゃなくても、３階以上から飛び降りるのは難しい。

戸建てなんて火災報知機すらつけてない家も多いかもしれんし、
つけてても年一回のテストすらしてないかもしれん。

あきらかに戸建てや低層マンションのほうが危険。
反論するなら、毎日のニュースで、高層マンションで火事で死んだ人数と
戸建てや低層マンションで火事で死んだ人数をあげてごらん。
この５年くらいで高層マンションで火事で死んだ人いた？

[545: 匿名さん]

>>544
地震で火災が発生した場合の話しです。
スプリンクラーが壊れたタワマンでは、どのようにして逃げますかという問いです。

[546: 匿名さん]

スプリンクラーの設置基準が11階とか15階とか言われているのは、要は消防はしご車が届く高さが基準。
10階以下のマンションははしご車から逃げられるので設置義務はなく、もちろん飛び降りる必要もない。
言うまでもなく、火元のすぐ近くにいれば逃げられない可能性があるのは平屋でも超高層でも同じ。

[547: 匿名さん]

構造が単純なスプリンクラーさえ壊れる災害が起きたときってのは、低層マンションとか戸建はとんでもないことになってる。だいたい大地震が起きたときって、戸建地区は各地で延焼してて、道路は渋滞でふさがれてて消防車なんて来ないよ。

[548: 匿名さん]

＞５４１

「一国一城の主」は戸建ての規模によりますよね。
建売のような小さな家では「一国～～」は範囲外ではないかと思います。
小市民的な「一国～～」は寂しいですね。

[549: 匿名さん]

もうこんなくだらない話題は止めなさい！

武蔵小杉の話題で。

[550: 匿名さん]

最新の住宅はちゃんと作られていれば、低層でもそ超高層でもそれぞれ災害対策が取られている
個別に不利となる例を挙げればキリがないが、どちらか一方の住人のみが死傷する、そんなことは起こらないよ
起こらないように建築基準ができている

>547
すごい理論だな
まさにこういうのが極端な例だな

[551: 匿名さん]

>>545

（答え）
実に簡単、別の階に逃げます。
タワマンの場合、別の階に延焼が拡がらない仕掛けが施されてるので大丈夫ですよ。

（質問）
阪神大震災では高層階で大量の人が死にましたか？
戸建てや低層、中層、古いマンションの人はほとんどが簡単に逃げて無事でしたか？

子供でもわかりますが、
超大型船とタグボートでは、タグボートのほうがずっと死ぬ確率が高いのです。

[552: 匿名さん]

>551
しつこいな
しかもまた極論

阪神大震災では、そもそも高層マンションに住んでいる人より中低層マンションや戸建てに住んでいる人の絶対数の方がはるかに多い
また被害の大部分は耐震基準変更以前の古い建築物
高層マンションはそもそも築年数の浅い物件が多い

これ以上、一例をあげて極論を続けても何も実りはないよ

[553: 一国一城の主]

548
どんなに小さくても「一国一城の主」にはかわらない。
「管理費+修繕積立金+駐車場代」という法外な『家賃』をずーっと払いつづけなければならない
『長屋』よりマシ。

[554: 匿名さん]

>>552
だからぁ、これまでタワマンで火事で死んだ人数をあげてみろよ、
子供じゃないんでしょ、きみも。