住んでみたい街ランキング2010 （パート４）

[匿名さん]

早いですね。もうパート4に突入です。
パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76552/


参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
物件URL：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
施工会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm

[412: 匿名さん]

東久留米って九州？

[413: 匿名さん]

ちなみに東久留米より不便な世田谷って具体的にどこ住んでたんですか？

[414: 匿名さん]

世田谷といえば、昔タクシーが迷って出てこられないという話を聞いたことがあります。道が複雑なのでしょうか。行き止まりも多いとか。でも、それだから落ち着いて暮らせる環境なのかもしれませんね。

[415: 匿名さん]

歩道も無い道を車がビュンビュン通る脇を通りながら落ち着く？？？
それに一車線道路は渋滞が酷いですよ。

[416: 匿名さん]

世田谷も広いからね。。。狭いところは、どこにもある
ただ、東京市部より不便といわれても、ピンを来ませんね
世田谷は暮らしやすいけどなあ。。。引っ越すメリット、まったく浮かびません

[417: 匿名さん]

>407さま

わが家の世田谷のマンションでも、バルコニーから富士山がよ～く見え、爽快です
渋谷や新宿に出なくても、玉川高島屋は近いし、大手スーパー、家電など激安店も生活圏にすべてそろってます
医療施設のほか、子どものための教育環境は整ってるし、緑など自然も豊か
東急沿線は、都心だけでなく、横浜などに出るのにも交通の便がいいし

東久留米？まったく無縁なので、比較したこともないですが・・・

[418: 匿名さん]

住処なんて道具のひとつでしかないわけだからさ。

それに縛られてちゃ意味無い。

売り手は生活の真ん中のような話ししたがるけどな。

[419: 匿名さん]

でも、家に帰ってゆっくりできないのはちょっとね
それこそ、幹線道路沿いの家で騒音被害とか最悪じゃん

[420: 住まいに詳しい人]

>>417

せめて駅を書いてくれないとなぁ・・緑豊かって言っても色々あるしね。
新宿だって「御苑」あるから緑豊かっていう事にはならない。
そういう意味じゃ井の頭公園とかはバランスが良い街なんだろうね。
あと意味がないんで富士山を比較対象にするのはヤメ。
5階以上なら普通見える。

因みに平成23年から西武線（副都心線）は渋谷から東横線と合流し、
横浜まで乗り換えなしの予定で御座います。
まあ、都下より23区が良い事に異論はないけどね。

[421: 住まいに詳しい人]

>>411

所沢は将来的に有望。だけど・・埼玉はちょっと。

[422: 匿名さん]

>そういう意味じゃ井の頭公園とかはバランスが良い街なんだろうね。

それは、あなたの見方に過ぎませんから。唐突に、井の頭公園とか出されても、あ、そう、という感じ。。。
バランスが良い街って、？？？

>あと意味がないんで富士山を比較対象にするのはヤメ。
5階以上なら普通見える。

別にいいんじゃない。眺めが悪いよりは。。。あなたにとって意味がないかもしれないが。。
5階以上なら普通見えるって、物件にもよるでしょう

>因みに平成23年から西武線（副都心線）は渋谷から東横線と合流し、
横浜まで乗り換えなしの予定で御座います。

通勤ダイヤの乱れが増えるだけかあ。。。

[423: 匿名さん]

静かで落ち着けるところは不便だし。

便利なところはうるさくてイライラ。

難しい。

[424: 匿名さん]

↑そう悲観しなくても…
世田谷の場合、ちょっと幹線道路から奥まっただけで、静かで落ち着いた住宅街
駅から遠くなく、商業施設も充実したエリアはありますからね

[425: 匿名さん]

>住処なんて道具のひとつでしかないわけだからさ。

都心さんの発想ですね。殺伐とした人生観をお持ちなのは否定しませんが、
ご近所づきあいも悪くないと思いますよ。共同体という一つの愛の形です。

[426: 匿名さん]

わが家の埋立地のマンションでも、バルコニーから富士山だけでなくレインボーブリッジや東京タワー、スカイツリーに臨海大橋がよ～く見え、爽快です
渋谷や新宿に出なくても、銀座は近いし、２４時間営業の大手スーパー、家電など激安店も生活圏にすべてそろってます
医療施設のほか、子どものための教育環境は整ってるし、緑や水辺など自然も豊か
メトロは、都心だけでなく、舞浜などに出るのにも交通の便がいいし

世田谷が悪いとはいいませんが、上記条件を満たすのは世田谷だけではないようです。

[427: 匿名さん]

ベイエリアには、まったく魅力を感じないので。価値観の違い。お互いさまですね。

[428: 匿名]

そう、まさに逆ですね。
こちらは、水辺近くの開放感に落ち着きを感じるので、世田谷にまったく魅力を感じません。。

[429: 匿名さん]

世田谷でランキングに入ってるの二子玉川だけなんだから、統計でみると開放感を求めてると思うよ。
住宅街じゃなくて多摩川沿いの自然が魅力なんでしょ。

[430: 匿名さん]

眺望なんて１週間で飽きるけどね。好きな人は好きなんだろうな。

[431: 匿名さん]

>>426
芝浦の方ですか？
よさそうな場所なんでよかったら物件名かエリアを教えてください。

[432: 匿名さん]

ランキングの呪縛。。。訳知り顔で嗤えます

[433: 匿名さん]

つうか、ランキングに埋め立て地なんて入ってないよ。他のスレでやりな。

[434: 匿名さん]

雑誌などのランキング特集を、まるで黄門さまの印籠のように・・
東京育ちより、訳知り顔で“街評論家”を気取った地方出身者って、いますね

[435: 匿名さん]

品川が埋立地じゃないってお里が知れますな。

[436: 匿名さん]

こっちのアンケートは実際に住んでいる人向けなので、地に足が着いている感じ。
世田谷区が３位に食い込んでいる。

-------------------
日本最大級の住宅・不動産情報ポータルサイト『HOME''S』を運営する株式会社ネクスト
（本社：東京都中央区、代表取締役社長：井上高志、東証マザーズ：2120）は、新築
分譲マンション情報ポータルサイト「HOME''S新築分譲マンション」 にて、東京23区
および東京都市部に在住の方を対象に、お住まいの市区の住み心地についてどのような
評価をしているかを調査いたしました。このたび、その調査結果をまとめましたのでご報告
いたします。
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126.pdf#search='home 生活 街 調査 2009'

[437: 匿名さん]

区の比較なんて更に無意味

[438: 匿名さん]

眺望じゃなくて、しみったれた住宅街はそこで生まれてなければテンション下がるでしょ。

[439: 匿名さん]

またぞろ、吉祥寺でオチをつけたいとか、、、疲れるなあ

[440: 匿名さん]

吉祥寺って武蔵野市だったのか。

[441: 匿名さん]

世田谷とか土地持ちで無いと価値が無いよ。トータルコストが比較にならないから永遠に負け続ける。

[442: 匿名さん]

吉祥寺が武蔵野市ってことを知らない人がまだ存在してたのか。

[443: 匿名さん]

イッパイいるんじゃない・・・ユザワヤなら知ってる人いるかもね・・・その程度だよ

[444: 匿名さん]

自由が丘が目黒区というのも最近まで知らなかった。

[445: 匿名さん]

電柱のある街並みはどうしても昭和臭がするね。生垣とかあまり気持ちよく無いなぁ。

[446: 匿名さん]

練馬区でもパークホームズ吉祥寺、、、みたいに

[447: 匿名さん]

電柱はともかく、生垣は風情があっていいね。
できればマンションよりも生垣のある一軒家に住んでみたい。

[448: 匿名さん]

「戸建て」でなく「一軒家」に住みたいと

いい味だしてますね

[449: 匿名さん]

一軒家だとサザエさんぽいでしょ。

[450: 匿名さん]

３階建てのペンシルハウスより、いいと思います

[451: 匿名さん]

このなかの幾つかの市区に住んだことがあるけど、結構意外なのもあるね。
同じ市区でも場所や地域によって違うからかも。
人それぞれ評価が異なることが、よ～くわかった。

[452: 匿名さん]

生垣に囲われたマンションもあるね

[453: 匿名さん]

都内で、電柱がなくて生垣のオープン外構で統一された街並みって・・・
新百合ヶ丘とか鶴川、八王子のニュータウンでしょ

ムリ～

[454: 匿名さん]

きょうの夕方、某党首が、お忍び（？）で、世田谷の私鉄某駅前で車を降り、本屋に立ち寄っていました。
そういえば、このセンセイ、近隣の街に住んでいらっしゃいます。
サザエさんで思い出しました。余談ですが。

[455: 匿名さん]

コンクリートブロック塀好きな人？世田谷土着民の発想って面白いね。

[456: 匿名さん]

その近辺はセンセイとか結構いるね。
永田町からなら、お車より電車のほうが速くて楽なんじゃないか（笑

[457: 匿名さん]

そう、「しばらく、おとなしくしていたほうがいい」と言われたセンセイも、近くですから

[458: 匿名さん]

ブロック塀なんて、近所ではまず見かけんがｗ
生垣・植え込みかレンガ/コンクリート塀が基本だろ。

[459: 匿名さん]

どちらにしてもそんなもんが好きっていうのは土着民ならでは

[460: 匿名さん]

大物センセイや元警察官僚ら要人が住んでいるエリアだから、安心感も。。。

[461: 匿名さん]

タイーホ続出ですが？

[462: 匿名さん]

警官の職質時の対応が違うよ。
以前住んでたとこでの職質は夜中なんて、犯罪者扱い。
こういうとこは近隣住民だってわかってれば、フリーパスかヒジョーに丁寧。

[463: 匿名さん]

ランキング外が何をそんなに必死にがんばってるんだ？

[464: 匿名さん]

女性の大臣経験者が自宅前でインタビューを受けた映像をよく見たら
三井のマンションだった。。。見る人が見ればわかる

[465: 匿名さん]

＞ランキング外が何をそんなに必死にがんばってるんだ？

これランキング3位とか、5位以内の区の話だと思うがｗ

[466: 匿名さん]

区なんて話してないだろｗ

[467: 匿名さん]

田舎者は芸能人とか政治家が近所にいると舞い上がっちゃうのよね。

[468: 匿名さん]

ランキング外ならぬ蚊帳の外でしょ。話題についてこれない人は相手にしないでいいですよ

[469: 匿名さん]

他人を田舎者という人ほど田舎者なんですね、悲しいかな

[470: 匿名さん]

うまれてから４０年。警察の職務質問を見たことがない。
池袋に5年、新宿に3年、六本木に7年住んでるけど、ガラの悪いヤツとか不良外人が警察に呼び止められているのを見たことがない。
どこでやってんの？

[471: 匿名さん]

面白いね、都心は地価、外周区は芸能人。

中身が無い

[472: 匿名さん]

↑中身が無さそう

[473: 匿名さん]

誰も芸能人の話などしてないと思うが。。。

[474: 匿名さん]

かなり読解力がないんでしょうね

[475: 社宅住まいさん]

おはようございます。
吉祥寺といえば数年前「ららマート」っていうスーパーありましたね。
あれから跡地には何か入ったのでしょうか？？

[476: 匿名さん]

個室ビデオ店？

[477: 匿名さん]

話変わるんだけど、マンションに住むか戸建てに住むかで住んでみたい街の選択変わる？マンションに求める条件と戸建てに求める条件違うよね。個人的にはマンションは景色が気になる。戸建ては隣近所が密集してない地域がいいかな。

[478: 匿名さん]

個人的には、ＭＳでも戸建でも住みたい場所のスペックみたいなのは変わらない。
どちらでも区画整理や歩道整備がされていないような密集地は不可。
密集地にいきなり豪華ＭＳや豪邸があっても全く魅力ない。

基本は周囲の敷地に余裕や公園があって緑が多いこと、道路や商店街にアクセスがいいことも必須。
こうなると半ば郊外なので、景観や見晴らしはあまり考えない
家とかが広がってるだけで（彼方に富士山とかあるけど）、そんなに大した景観も望めないから。

セカンドハウス的なＭＳとかなら違う。
こういうとこは、周囲の環境が悪くないこと前提で、景観重視。

[479: 匿名さん]

戸建てしかありえなかった場所にマンション建つことは
あるけど、マンションしかありえない立地というのもあるからね。
例えば豊洲とか有明はタワーマンションが最有効プランであり
もっとも高く売れる。豊洲で一戸建用土地分譲ししたって売れるわけない。

[480: 匿名さん]

土壌汚染のある場所は戸建てには向かないからね。

[481: 匿名さん]

なるほど。
勉強になりました。
でも、一戸建てに向いた土地をマンションにするのはもったいない気がします。

[482: 匿名さん]

一定以上の規模（20戸～）が見込めればマンションの方が経営効率
（利益率・リスクなど）はダントツだよ。だからどんなところでも
まずマンションを建てようとする。

5～20戸程度の敷地だと商品力で戸建てに勝てないから建売かコーポラだね。
2～10戸程度の敷地は大手は手を出さない条件付戸建て群。
1戸だと個人売買かミニ戸建売分割。

478の条件は都心だと埋立地になるよ。

[483: 匿名さん]

＞豊洲で一戸建用土地分譲ししたって売れるわけない。

高値で買うからバディ用地売って欲しいよ。

[484: 匿名さん]

＞478の条件は都心だと埋立地

なので半郊外、たとえば西南側の良いとされる住宅地を念頭に置いてみました。

もっとも埋立地は、商店街へのアクセスや緑の充実度が、今一つな気がする。
植物植えればいいってもんでもないんだよな、、、
適度に老木・巨木のある自然林や自然な鎮守の森みたいのがないと、味気ないかも。

[485: 匿名さん]

実際は緑や開放感、木の高さなど埋立地の方がいいけどね。ごくごく一部でしょ、等々力渓谷とか。

[486: 匿名さん]

等々力渓谷は名前知られてるけど、あそこを典型として挙げる人はあまりいないんじゃないか？

無数にあるでしょ、あの近辺は。
砧公園＆大蔵の緑地、馬事公苑、岡本や深沢の緑地＆屋敷森、駒沢公園、仙川沿い、、、それ以外にも随所に屋敷森や神社・住宅の緑があるはず。
吉祥寺のほうとか杉並とかの公園や緑地と住宅地内の緑をイメージしてもいいが。

だだっ広い埋立地に植樹してるのとは、明らかに違うと思うがｗ
開放感というレベルでいえば、人間の感じる範囲では、砧辺りは十分開放的だろう。

[488: 匿名さん]

砧公園が開放感あるって、もしかして公園の中のこと？

いやどこの公園だって開放感あるよ、海も広いし。。。

勝手な思い込みで恥をさらさないほうがいいと思うけど。

[489: 匿名さん]

埋立地のしょぼい街路樹で満足してる奇特な人がいるんですね。驚きました。

[490: 匿名さん]

埋立地は東京23区では数少ないデベがボロ儲けできる場所ですから営業も必死なんですよ。
ここでガッポリ利益とらないと会社が倒産しちゃいますからね。

[491: 匿名さん]

少なくとも埋立地の植栽は埋め立てられた後だろ。
実際は工場が撤去された後かな。

[493: 匿名さん]

ランキングに入ってる町に世田谷が入ってない、
なんて書き込みがあるけれども、
自由が丘に住みたい、という場合、
実際に住むのは自由が丘徒歩圏なわけで、
その場合世田谷区だったり大田区だったりするわけ。
必ずしも目黒区なわけじゃない。
区単位で語っても意味ないと思うんだよね。

[494: 匿名さん]

>勝手な思い込みで恥をさらさないほうがいいと思うけど。

自身、十分さらしていますよ

[495: 匿名さん]

>>481

一戸建てに向くかマンションに向くかは基本的には用途地域と容積率に
よるでしょう。ただ一低住専でも土地が高い場所はミニ戸になりがち。
お屋敷の跡地なんかは分筆しまくって６軒のミニ戸が建つより土地を
そのまま利用して低層マンションにしたほうが景観はよくなると思う。

[496: 匿名さん]

＞482
そんなこと言い出したら、砧公園がある前から砧の森はあるよ、
って話にならんか（笑）
埋立地は埋め立てる前は海の底だよ。

[497: 匿名さん]

埋立地と世田谷の戦いかぁ、相変わらずだなｗ。
どっちが自然に近いかって、語るに落ちるような気もするが。

[498: 匿名さん]

＞ごくごく一部でしょ、等々力渓谷とか

こういう無知をさらけ出したのは、湾岸住民が先だろうにｗ

＞自然だと感じる

自然だなどと誰も言ってないんだが。
まとまった緑があちこちにあるというだけの話。

＞埋立地の植栽って最近植えられた

じゃ樹齢何年？
自然かどうかは別として、郊外とかなら樹齢数十年、百年のものがまとまってあるものだ。
なかには半ば自然林なのもある。
公園でも民家の敷地でもいいが。
そういうのが、住宅地の中に混ざってあるのが、雰囲気にかかわってくるもんだろう。
後付けで緑があればいい、なんてチープすぎｗ

＞いやどこの公園だって開放感あるよ

湾岸の公園の開放感がないなどとも、誰も言っていないが。
あんだけの埋立地で開放感もなかったら、住む価値ないだろｗ
オフィスか工場にしたほうがいい。

まあ、そんなに突っかかんなよ。
湾岸埋立地を否定していてるわけではないんだから。

[499: 匿名さん]

海が人工物だなんて始めて聞いたぞ

[500: 匿名さん]

まあいくら必死になっても世田谷じゃ常盤台に勝てないんだから、そんなつっかかんなよｗ

[501: 匿名さん]

埋立地に住む人ってネズミーランドも好きな気がするけど偏見？

[503: 匿名さん]

ちょっと前に千葉の八幡の話が出ていたけれども、
東京の隅田川向こうの低地と比較するなら、
世田谷じゃなくて、市川だと思うんだよね。
大震災の後、城東の低地にいた人のうち、
お金のある人は東京の西側へ、少しお金のある人たちは千葉へ
お金がなく行くところのなかった人たちが残ったのが
零メートル地帯なわけで、そういう歴史を知っていると、
どうもここでの話は違和感があるね。

[504: 匿名さん]

掲示板で“湾岸戦争”ですか。。。どうぞ、双方、とことんやり合ってくださいな

[510: 匿名さん]

>493
そうですよね。
自由が丘の良さというのは、町自体も懐が深くて魅力的なのはもちろんなのだけれども、それに加えてその周辺に広がる住宅地の良さというのも含んでいると思う。せっかく東京に住むのであれば、こういう町のそばに住むべきだと思うなぁ。