住んでみたい街ランキング2010 （パート４）

[匿名さん]

早いですね。もうパート4に突入です。
パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76552/


参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
物件URL：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
施工会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm

[401: 匿名さん]

>自由が丘はいいよね。
駅前は汚いけど住宅地は高級。
やっぱり憧れるなあ。


「住んでみたい街」というより「お出かけしたい街」のイメージでしょ
同じ城南地区でもっと高級住宅地はある。この街は意外に庶民的だし
ただ、東急沿線の代表格として、ブランド力のあるエリアとはいえる

[402: 匿名さん]

いや別に中央線限定のつもりじゃなかったんだが。
そこで嫌われたか。
ただ西武線はどうだろう。
江古田あたりをイメージしているのかもしれないけれど、
それだと、東でも市川、八幡あたりでもいいような気がする。

[403: 匿名さん]

イメージだけで語らずにきちっと利便性と環境を説明しきってほしい。議論はそこからだ

[404: 匿名さん]

輝かなければ　東京なんて退屈だ。

[405: 匿名さん]

大田区って東側の半分は工場中心の汚い街でしょう。それに第一京浜第二京浜、環八環七と排気ガスが凄まじい。
西側は綺麗な高級住宅街。

[406: 匿名さん]

住んだことはないですが西片の辺りにすんでみたいですね。高台で便利で静かで穴場なイメージです。

[407: あい]

世田谷区から引っ越したんですけど、東久留米市にすごい便利です。
最初はどうせ田舎なんだろうと思っていましたが、世田谷の方が
結構不便なところも多くあり、東久留米駅は女性も多く、町も綺麗で
すごく住みやすい都市です。富士山も見えるし、アトリウムガーデンの
エミオもオープンしたし、近くには三菱地所のショッピングセンター
QURUNE（クルネ）もあるから、家族にも、女性の一人暮らしも安心です。
あと、一番素敵なのは東久留米駅からストリートをまっすぐ歩くと
庁舎が立派で自慢できる庁舎だと思います。
世田谷より便利であるのは住んでみて初めてわかりました。
家賃もお手ごろだし、私はここに住んでよかったです。
電車も地下鉄副都心線や有楽町線もあるから、乗り換え不要だしね！！

[408: 匿名さん]

>>402
本八幡駅の周辺だと、第一種低層住居専用地域でも
5000万円あればそれなりに広い一軒家に住めますね。

駅周辺は猥雑な感じもしますが、近くに偏差値の高い高校もあるため、
子育て環境としてはそれほど悪くないと思います。

ただし、地価に関しては頭打ち感があり、
これからの人口減少社会で、将来的に地価が上がる場所ではないと思います。

[409: 匿名さん]

＞407
少なくとも通勤は便利ではないよ・・・。

[410: 住まいに詳しい人]

>>407

東久留米に住んでますが、そこまで絶賛するほどではないよ。
駅は新しくなったけどトモズ（薬局）、花屋、タリーズ、ツタヤ・・
うれしいのはツタヤくらい。
QURUNEなんて駅から25分もあるから車がないとね。
409さんが言うように通勤という意味でも急行止まらないから不便。
西武池袋線で一番最強なのは石神井公園（池袋まで10分）だけど、最近は
家賃も分譲マンションもすごく高い。（坪250以上）
それでも即完売なのが人気地区って事を証明しているね。
名の通り公園が癒しの場になるし、年取ったら住みたい街だと思う。

[411: 匿名さん]

東久留米だったら、所沢に住んだ方が何かと便利そう
時間もそんなに変わらないだろうし

[412: 匿名さん]

東久留米って九州？

[413: 匿名さん]

ちなみに東久留米より不便な世田谷って具体的にどこ住んでたんですか？

[414: 匿名さん]

世田谷といえば、昔タクシーが迷って出てこられないという話を聞いたことがあります。道が複雑なのでしょうか。行き止まりも多いとか。でも、それだから落ち着いて暮らせる環境なのかもしれませんね。

[415: 匿名さん]

歩道も無い道を車がビュンビュン通る脇を通りながら落ち着く？？？
それに一車線道路は渋滞が酷いですよ。

[416: 匿名さん]

世田谷も広いからね。。。狭いところは、どこにもある
ただ、東京市部より不便といわれても、ピンを来ませんね
世田谷は暮らしやすいけどなあ。。。引っ越すメリット、まったく浮かびません

[417: 匿名さん]

>407さま

わが家の世田谷のマンションでも、バルコニーから富士山がよ～く見え、爽快です
渋谷や新宿に出なくても、玉川高島屋は近いし、大手スーパー、家電など激安店も生活圏にすべてそろってます
医療施設のほか、子どものための教育環境は整ってるし、緑など自然も豊か
東急沿線は、都心だけでなく、横浜などに出るのにも交通の便がいいし

東久留米？まったく無縁なので、比較したこともないですが・・・

[418: 匿名さん]

住処なんて道具のひとつでしかないわけだからさ。

それに縛られてちゃ意味無い。

売り手は生活の真ん中のような話ししたがるけどな。

[419: 匿名さん]

でも、家に帰ってゆっくりできないのはちょっとね
それこそ、幹線道路沿いの家で騒音被害とか最悪じゃん

[420: 住まいに詳しい人]

>>417

せめて駅を書いてくれないとなぁ・・緑豊かって言っても色々あるしね。
新宿だって「御苑」あるから緑豊かっていう事にはならない。
そういう意味じゃ井の頭公園とかはバランスが良い街なんだろうね。
あと意味がないんで富士山を比較対象にするのはヤメ。
5階以上なら普通見える。

因みに平成23年から西武線（副都心線）は渋谷から東横線と合流し、
横浜まで乗り換えなしの予定で御座います。
まあ、都下より23区が良い事に異論はないけどね。

[421: 住まいに詳しい人]

>>411

所沢は将来的に有望。だけど・・埼玉はちょっと。

[422: 匿名さん]

>そういう意味じゃ井の頭公園とかはバランスが良い街なんだろうね。

それは、あなたの見方に過ぎませんから。唐突に、井の頭公園とか出されても、あ、そう、という感じ。。。
バランスが良い街って、？？？

>あと意味がないんで富士山を比較対象にするのはヤメ。
5階以上なら普通見える。

別にいいんじゃない。眺めが悪いよりは。。。あなたにとって意味がないかもしれないが。。
5階以上なら普通見えるって、物件にもよるでしょう

>因みに平成23年から西武線（副都心線）は渋谷から東横線と合流し、
横浜まで乗り換えなしの予定で御座います。

通勤ダイヤの乱れが増えるだけかあ。。。

[423: 匿名さん]

静かで落ち着けるところは不便だし。

便利なところはうるさくてイライラ。

難しい。

[424: 匿名さん]

↑そう悲観しなくても…
世田谷の場合、ちょっと幹線道路から奥まっただけで、静かで落ち着いた住宅街
駅から遠くなく、商業施設も充実したエリアはありますからね

[425: 匿名さん]

>住処なんて道具のひとつでしかないわけだからさ。

都心さんの発想ですね。殺伐とした人生観をお持ちなのは否定しませんが、
ご近所づきあいも悪くないと思いますよ。共同体という一つの愛の形です。

[426: 匿名さん]

わが家の埋立地のマンションでも、バルコニーから富士山だけでなくレインボーブリッジや東京タワー、スカイツリーに臨海大橋がよ～く見え、爽快です
渋谷や新宿に出なくても、銀座は近いし、２４時間営業の大手スーパー、家電など激安店も生活圏にすべてそろってます
医療施設のほか、子どものための教育環境は整ってるし、緑や水辺など自然も豊か
メトロは、都心だけでなく、舞浜などに出るのにも交通の便がいいし

世田谷が悪いとはいいませんが、上記条件を満たすのは世田谷だけではないようです。

[427: 匿名さん]

ベイエリアには、まったく魅力を感じないので。価値観の違い。お互いさまですね。

[428: 匿名]

そう、まさに逆ですね。
こちらは、水辺近くの開放感に落ち着きを感じるので、世田谷にまったく魅力を感じません。。

[429: 匿名さん]

世田谷でランキングに入ってるの二子玉川だけなんだから、統計でみると開放感を求めてると思うよ。
住宅街じゃなくて多摩川沿いの自然が魅力なんでしょ。

[430: 匿名さん]

眺望なんて１週間で飽きるけどね。好きな人は好きなんだろうな。

[431: 匿名さん]

>>426
芝浦の方ですか？
よさそうな場所なんでよかったら物件名かエリアを教えてください。

[432: 匿名さん]

ランキングの呪縛。。。訳知り顔で嗤えます

[433: 匿名さん]

つうか、ランキングに埋め立て地なんて入ってないよ。他のスレでやりな。

[434: 匿名さん]

雑誌などのランキング特集を、まるで黄門さまの印籠のように・・
東京育ちより、訳知り顔で“街評論家”を気取った地方出身者って、いますね

[435: 匿名さん]

品川が埋立地じゃないってお里が知れますな。

[436: 匿名さん]

こっちのアンケートは実際に住んでいる人向けなので、地に足が着いている感じ。
世田谷区が３位に食い込んでいる。

-------------------
日本最大級の住宅・不動産情報ポータルサイト『HOME''S』を運営する株式会社ネクスト
（本社：東京都中央区、代表取締役社長：井上高志、東証マザーズ：2120）は、新築
分譲マンション情報ポータルサイト「HOME''S新築分譲マンション」 にて、東京23区
および東京都市部に在住の方を対象に、お住まいの市区の住み心地についてどのような
評価をしているかを調査いたしました。このたび、その調査結果をまとめましたのでご報告
いたします。
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126.pdf#search='home 生活 街 調査 2009'

[437: 匿名さん]

区の比較なんて更に無意味

[438: 匿名さん]

眺望じゃなくて、しみったれた住宅街はそこで生まれてなければテンション下がるでしょ。

[439: 匿名さん]

またぞろ、吉祥寺でオチをつけたいとか、、、疲れるなあ

[440: 匿名さん]

吉祥寺って武蔵野市だったのか。

[441: 匿名さん]

世田谷とか土地持ちで無いと価値が無いよ。トータルコストが比較にならないから永遠に負け続ける。

[442: 匿名さん]

吉祥寺が武蔵野市ってことを知らない人がまだ存在してたのか。

[443: 匿名さん]

イッパイいるんじゃない・・・ユザワヤなら知ってる人いるかもね・・・その程度だよ

[444: 匿名さん]

自由が丘が目黒区というのも最近まで知らなかった。

[445: 匿名さん]

電柱のある街並みはどうしても昭和臭がするね。生垣とかあまり気持ちよく無いなぁ。

[446: 匿名さん]

練馬区でもパークホームズ吉祥寺、、、みたいに

[447: 匿名さん]

電柱はともかく、生垣は風情があっていいね。
できればマンションよりも生垣のある一軒家に住んでみたい。

[448: 匿名さん]

「戸建て」でなく「一軒家」に住みたいと

いい味だしてますね

[449: 匿名さん]

一軒家だとサザエさんぽいでしょ。

[450: 匿名さん]

３階建てのペンシルハウスより、いいと思います

[451: 匿名さん]

このなかの幾つかの市区に住んだことがあるけど、結構意外なのもあるね。
同じ市区でも場所や地域によって違うからかも。
人それぞれ評価が異なることが、よ～くわかった。

[452: 匿名さん]

生垣に囲われたマンションもあるね

[453: 匿名さん]

都内で、電柱がなくて生垣のオープン外構で統一された街並みって・・・
新百合ヶ丘とか鶴川、八王子のニュータウンでしょ

ムリ～

[454: 匿名さん]

きょうの夕方、某党首が、お忍び（？）で、世田谷の私鉄某駅前で車を降り、本屋に立ち寄っていました。
そういえば、このセンセイ、近隣の街に住んでいらっしゃいます。
サザエさんで思い出しました。余談ですが。

[455: 匿名さん]

コンクリートブロック塀好きな人？世田谷土着民の発想って面白いね。

[456: 匿名さん]

その近辺はセンセイとか結構いるね。
永田町からなら、お車より電車のほうが速くて楽なんじゃないか（笑

[457: 匿名さん]

そう、「しばらく、おとなしくしていたほうがいい」と言われたセンセイも、近くですから

[458: 匿名さん]

ブロック塀なんて、近所ではまず見かけんがｗ
生垣・植え込みかレンガ/コンクリート塀が基本だろ。

[459: 匿名さん]

どちらにしてもそんなもんが好きっていうのは土着民ならでは

[460: 匿名さん]

大物センセイや元警察官僚ら要人が住んでいるエリアだから、安心感も。。。

[461: 匿名さん]

タイーホ続出ですが？

[462: 匿名さん]

警官の職質時の対応が違うよ。
以前住んでたとこでの職質は夜中なんて、犯罪者扱い。
こういうとこは近隣住民だってわかってれば、フリーパスかヒジョーに丁寧。

[463: 匿名さん]

ランキング外が何をそんなに必死にがんばってるんだ？

[464: 匿名さん]

女性の大臣経験者が自宅前でインタビューを受けた映像をよく見たら
三井のマンションだった。。。見る人が見ればわかる

[465: 匿名さん]

＞ランキング外が何をそんなに必死にがんばってるんだ？

これランキング3位とか、5位以内の区の話だと思うがｗ

[466: 匿名さん]

区なんて話してないだろｗ

[467: 匿名さん]

田舎者は芸能人とか政治家が近所にいると舞い上がっちゃうのよね。

[468: 匿名さん]

ランキング外ならぬ蚊帳の外でしょ。話題についてこれない人は相手にしないでいいですよ

[469: 匿名さん]

他人を田舎者という人ほど田舎者なんですね、悲しいかな

[470: 匿名さん]

うまれてから４０年。警察の職務質問を見たことがない。
池袋に5年、新宿に3年、六本木に7年住んでるけど、ガラの悪いヤツとか不良外人が警察に呼び止められているのを見たことがない。
どこでやってんの？

[471: 匿名さん]

面白いね、都心は地価、外周区は芸能人。

中身が無い

[472: 匿名さん]

↑中身が無さそう

[473: 匿名さん]

誰も芸能人の話などしてないと思うが。。。

[474: 匿名さん]

かなり読解力がないんでしょうね

[475: 社宅住まいさん]

おはようございます。
吉祥寺といえば数年前「ららマート」っていうスーパーありましたね。
あれから跡地には何か入ったのでしょうか？？

[476: 匿名さん]

個室ビデオ店？

[477: 匿名さん]

話変わるんだけど、マンションに住むか戸建てに住むかで住んでみたい街の選択変わる？マンションに求める条件と戸建てに求める条件違うよね。個人的にはマンションは景色が気になる。戸建ては隣近所が密集してない地域がいいかな。

[478: 匿名さん]

個人的には、ＭＳでも戸建でも住みたい場所のスペックみたいなのは変わらない。
どちらでも区画整理や歩道整備がされていないような密集地は不可。
密集地にいきなり豪華ＭＳや豪邸があっても全く魅力ない。

基本は周囲の敷地に余裕や公園があって緑が多いこと、道路や商店街にアクセスがいいことも必須。
こうなると半ば郊外なので、景観や見晴らしはあまり考えない
家とかが広がってるだけで（彼方に富士山とかあるけど）、そんなに大した景観も望めないから。

セカンドハウス的なＭＳとかなら違う。
こういうとこは、周囲の環境が悪くないこと前提で、景観重視。

[479: 匿名さん]

戸建てしかありえなかった場所にマンション建つことは
あるけど、マンションしかありえない立地というのもあるからね。
例えば豊洲とか有明はタワーマンションが最有効プランであり
もっとも高く売れる。豊洲で一戸建用土地分譲ししたって売れるわけない。

[480: 匿名さん]

土壌汚染のある場所は戸建てには向かないからね。

[481: 匿名さん]

なるほど。
勉強になりました。
でも、一戸建てに向いた土地をマンションにするのはもったいない気がします。

[482: 匿名さん]

一定以上の規模（20戸～）が見込めればマンションの方が経営効率
（利益率・リスクなど）はダントツだよ。だからどんなところでも
まずマンションを建てようとする。

5～20戸程度の敷地だと商品力で戸建てに勝てないから建売かコーポラだね。
2～10戸程度の敷地は大手は手を出さない条件付戸建て群。
1戸だと個人売買かミニ戸建売分割。

478の条件は都心だと埋立地になるよ。

[483: 匿名さん]

＞豊洲で一戸建用土地分譲ししたって売れるわけない。

高値で買うからバディ用地売って欲しいよ。

[484: 匿名さん]

＞478の条件は都心だと埋立地

なので半郊外、たとえば西南側の良いとされる住宅地を念頭に置いてみました。

もっとも埋立地は、商店街へのアクセスや緑の充実度が、今一つな気がする。
植物植えればいいってもんでもないんだよな、、、
適度に老木・巨木のある自然林や自然な鎮守の森みたいのがないと、味気ないかも。

[485: 匿名さん]

実際は緑や開放感、木の高さなど埋立地の方がいいけどね。ごくごく一部でしょ、等々力渓谷とか。

[486: 匿名さん]

等々力渓谷は名前知られてるけど、あそこを典型として挙げる人はあまりいないんじゃないか？

無数にあるでしょ、あの近辺は。
砧公園＆大蔵の緑地、馬事公苑、岡本や深沢の緑地＆屋敷森、駒沢公園、仙川沿い、、、それ以外にも随所に屋敷森や神社・住宅の緑があるはず。
吉祥寺のほうとか杉並とかの公園や緑地と住宅地内の緑をイメージしてもいいが。

だだっ広い埋立地に植樹してるのとは、明らかに違うと思うがｗ
開放感というレベルでいえば、人間の感じる範囲では、砧辺りは十分開放的だろう。

[488: 匿名さん]

砧公園が開放感あるって、もしかして公園の中のこと？

いやどこの公園だって開放感あるよ、海も広いし。。。

勝手な思い込みで恥をさらさないほうがいいと思うけど。

[489: 匿名さん]

埋立地のしょぼい街路樹で満足してる奇特な人がいるんですね。驚きました。

[490: 匿名さん]

埋立地は東京23区では数少ないデベがボロ儲けできる場所ですから営業も必死なんですよ。
ここでガッポリ利益とらないと会社が倒産しちゃいますからね。

[491: 匿名さん]

少なくとも埋立地の植栽は埋め立てられた後だろ。
実際は工場が撤去された後かな。

[493: 匿名さん]

ランキングに入ってる町に世田谷が入ってない、
なんて書き込みがあるけれども、
自由が丘に住みたい、という場合、
実際に住むのは自由が丘徒歩圏なわけで、
その場合世田谷区だったり大田区だったりするわけ。
必ずしも目黒区なわけじゃない。
区単位で語っても意味ないと思うんだよね。

[494: 匿名さん]

>勝手な思い込みで恥をさらさないほうがいいと思うけど。

自身、十分さらしていますよ

[495: 匿名さん]

>>481

一戸建てに向くかマンションに向くかは基本的には用途地域と容積率に
よるでしょう。ただ一低住専でも土地が高い場所はミニ戸になりがち。
お屋敷の跡地なんかは分筆しまくって６軒のミニ戸が建つより土地を
そのまま利用して低層マンションにしたほうが景観はよくなると思う。

[496: 匿名さん]

＞482
そんなこと言い出したら、砧公園がある前から砧の森はあるよ、
って話にならんか（笑）
埋立地は埋め立てる前は海の底だよ。

[497: 匿名さん]

埋立地と世田谷の戦いかぁ、相変わらずだなｗ。
どっちが自然に近いかって、語るに落ちるような気もするが。

[498: 匿名さん]

＞ごくごく一部でしょ、等々力渓谷とか

こういう無知をさらけ出したのは、湾岸住民が先だろうにｗ

＞自然だと感じる

自然だなどと誰も言ってないんだが。
まとまった緑があちこちにあるというだけの話。

＞埋立地の植栽って最近植えられた

じゃ樹齢何年？
自然かどうかは別として、郊外とかなら樹齢数十年、百年のものがまとまってあるものだ。
なかには半ば自然林なのもある。
公園でも民家の敷地でもいいが。
そういうのが、住宅地の中に混ざってあるのが、雰囲気にかかわってくるもんだろう。
後付けで緑があればいい、なんてチープすぎｗ

＞いやどこの公園だって開放感あるよ

湾岸の公園の開放感がないなどとも、誰も言っていないが。
あんだけの埋立地で開放感もなかったら、住む価値ないだろｗ
オフィスか工場にしたほうがいい。

まあ、そんなに突っかかんなよ。
湾岸埋立地を否定していてるわけではないんだから。

[499: 匿名さん]

海が人工物だなんて始めて聞いたぞ

[500: 匿名さん]

まあいくら必死になっても世田谷じゃ常盤台に勝てないんだから、そんなつっかかんなよｗ

[501: 匿名さん]

埋立地に住む人ってネズミーランドも好きな気がするけど偏見？

[503: 匿名さん]

ちょっと前に千葉の八幡の話が出ていたけれども、
東京の隅田川向こうの低地と比較するなら、
世田谷じゃなくて、市川だと思うんだよね。
大震災の後、城東の低地にいた人のうち、
お金のある人は東京の西側へ、少しお金のある人たちは千葉へ
お金がなく行くところのなかった人たちが残ったのが
零メートル地帯なわけで、そういう歴史を知っていると、
どうもここでの話は違和感があるね。

[504: 匿名さん]

掲示板で“湾岸戦争”ですか。。。どうぞ、双方、とことんやり合ってくださいな

[510: 匿名さん]

>493
そうですよね。
自由が丘の良さというのは、町自体も懐が深くて魅力的なのはもちろんなのだけれども、それに加えてその周辺に広がる住宅地の良さというのも含んでいると思う。せっかく東京に住むのであれば、こういう町のそばに住むべきだと思うなぁ。

[514: 匿名さん]

勤務地までの距離が最優先でしょ。

[517: 匿名さん]

海より深遠な大自然は無いでしょう。

[518: 匿名さん]

東京駅の地下にでも行けば？

[519: 匿名さん]

麻布こそがトップオブトウキョウ

[520: 匿名さん]

>>509

世田谷は軍事関連施設が多かったから空爆されましたよ。

[521: 匿名さん]

世田谷から川崎にかけては住宅街の丘の斜面とかに防空壕あったしね。

[522: 匿名さん]

外周区は都心の緑の多さにかなわないよ。
googleで見てみたら一発

[523: 匿名さん]

キックオフまで、延々書き込みですか？？？

[524: 匿名さん]

世田谷は地味だね。切れて事件を起こすタイプ。

[525: 匿名さん]

海の森って森でしょ。

[526: 匿名さん]

芸能人くらいしか自慢ないからね

[527: 匿名さん]

＞都心の緑の多さ

そりゃ、ほとんど皇居だろ（笑

[528: 匿名さん]

まったくだ！

[529: 匿名さん]

緑の多さすなわち「緑被率」が20％以上の区は上から順に練馬区、世田谷区、杉並区、渋谷区、港区、千代田区、大田区 と西側に多く、10％以下の区は下から順に荒川区、台東区、中央区、墨田区と東側に多い。

[530: 匿名さん]

ほんとに東京知らないんだね。

皇居だけじゃなくて代々木公園・新宿御苑・明治神宮・赤坂御用地・浜離宮・自然教育園・上野公園・小石川後楽園・六義園・護国寺・夢の島・有明の森・お台場海浜公園・若洲リンクス・・・

無知って恐ろしい。

[533: 匿名さん]

手入れされて無いのがお好みなら山で生活したら？汚らしい自然が待ってるよ

[534: 匿名さん]

そういう意味で博多が一番

[535: 匿名さん]

常盤台the Society

[536: 匿名さん]

＞ほんとに東京知らないんだね

緑の多さすなわち「緑被率」の統計を529さんが示してくれてるよ。

そんな公園は誰でも知ってるがな。
生まれたときから行ってるようなとこも多いし。
そんな公園いくら上げても、面積に占める割合が低ければ、しょうもない。

無知と言うより、思い込みは恐ろしいね。

[537: 匿名さん]

緑、緑と言う割には、書き込みが殺伐としている、、、

[538: 匿名さん]

東京砂漠ですな～

[539: 匿名さん]

値下げ物件がたなざらしになっている世田谷の苛立ちが最高潮に達してますな。

[540: 匿名さん]

世田谷への嫉妬が最高潮に達してますな

[541: 匿名さん]

たな晒し物件が多いのは、どっちもどっちじゃん（笑

[542: 匿名さん]

世田谷の常盤台への嫉妬がものすごい

[543: 匿名さん]

ん？博多にはうまいもんしかなかとよ

[544: 匿名さん]

さすがに都心部対世田谷では分が悪い。川崎でも相手してなさい。

[545: 匿名さん]

常盤台ってなんだ？
板橋？横浜？
板橋としては所得階層が高い人が多い街らしいが、マイナーすぎ。
そんな点みたいなところ妬くのはいないだろ。
地域の魅力は、点ではなく「面」だよ。

[546: 匿名さん]

さすがに湾岸＆都心部東側対世田谷では分が悪い。千葉でも相手してなさい。

[547: 匿名さん]

宇奈根がいくらがんばっても世田谷にはちっともあこがれないなぁ

[548: 匿名さん]

練馬ほど緑豊かなところは無いからね。

[549: 匿名さん]

古くからの住宅街として、吉祥寺・横浜・鎌倉に完敗。

それが世田谷の実力。

[550: 匿名さん]

有明がいくらがんばっても湾岸にはちっともあこがれないなぁ
都心もだけど（あまり用ないし）

[551: 匿名]

まだキックオフまで時間あるね

[552: 匿名さん]

もう世田谷ネタ飽きたよ～

いけてるネーチャンが陰口叩かれたりゴシップネタになってるようなもんで、つまらん

湾岸叩きについては、イジメの域に達してるから、これもつまらん

[553: 匿名さん]

あなたが日本から必要とされてないのですから世田谷のような田舎暮らしがちょうどいいと思います。

[554: 匿名さん]

そんなに湾岸にあこがれてももうほとんど席はうまってますよ。

[555: 匿名さん]

田園調布のとなりぐらいかな、なんていうんだっけ？あそこ

[556: 匿名さん]

横浜・鎌倉ってなんだよ、この大きなくくりはｗｗｗ

獣道しかない山奥から山手までピンきりすぎ
こんなんで横浜・鎌倉に回答した連中は、どっちもよく知らんのじゃないか？

[557: 匿名]

田舎なのに金持ち、セレブ、芸能人が多数住むってすごくね？

[558: 匿名さん]

世田谷もねぇ、少しは謙虚になればランキングは上向きますよ

[559: 匿名さん]

また武蔵小杉ですか、アハハ

[560: 匿名さん]

奥沢？

[561: 匿名さん]

＞あなたが日本から必要とされてないのですから

世田谷在住、金持ち、セレブ、芸能人、みな不要ね。
ほかにも大企業経営者、高級官僚、文化人、一流企業リーマン、企業弁護士ナドナド、みな不要。
湾岸は共産主義者の労働者アイランドだな～

[562: 匿名さん]

>田舎なのに金持ち、セレブ、芸能人が多数住むってすごくね？

鎌倉は歴史もあるしね

[563: 匿名さん]

湾岸って共産党強かったっけ？京都？

[564: 匿名さん]

↑
文脈からすると、世田谷のこと指してるんだと思うが
鎌倉はもちろんいいのだが、そこまでたくさんいないよ

[565: 匿名さん]

共産党と言うより、労働者政党だな（笑
民主あたりが強いとみたが

[566: 匿名さん]

今日の試合はなかなか面白かったね。世田谷も負けはしたけどよくがんばった。

[567: 匿名さん]

湾岸はオウン・ゴールばかりで負けたが、よく頑張った
常盤台と都心の乱入には、ワロタ

[569: 匿名さん]

緑被率20%以上の区が上から順に練馬区、世田谷区、杉並区、渋谷区、港区、千代田区、大田区って誰か書いていたね。知らなかったよ。
平均寿命が長いのが練馬区、目黒区、杉並区、世田谷区の順だから結構似てる。但し、都心区はストレスフルなのか平均寿命は長くない。
行ったことないけど練馬区の石神井公園は緑が多くて良さそう。マンションの完売が続いているみたい。

[570: 匿名さん]

東京都全体では三鷹市がいちおう平均寿命１位。
三鷹・吉祥寺周辺は、井の頭公園、武蔵野公園、野川公園、神代植物園、深大寺、善福寺公園、小金井公園など緑地は結構多い。石神井公園も結構近い。

[571: 三鷹住民]

前に勤めていた会社は元気な団塊世代ばかりでしたよ(笑)
公園通りは朝の通勤時に利用してましたが、バスが渋滞することも･･･
三鷹駅は工事が進んでだいぶきれいになったけど、今後は利用客増えるのかなー

[572: 匿名さん]

湾岸タワマンからの応援が効いたようですね。

[573: 匿名さん]

地方に戸建て買って移住が正解。
自分は福岡にしました。
都心の狭小タワマン購入の予算でなら土地付き床面300平米が手に入る。
のびのびと暮らせます。
よい環境で暮らすことは大切。

現役は賃貸で間に合わせてある程度年いったら地方がいい。

[574: 匿名]

家も庭も広過ぎると老後手入れが大変だよ。家族がみんな住み続けるなら良いけれど。地方の広い一戸建てに住んでた祖父母は結局三鷹の駅近マンションに引越した。

[575: 匿名さん]

ふーん、奇特な祖父母様ですね。(笑)

[576: 匿名さん]

年金生活者にとっては毎月の管理費、修繕積立金は結構な負担となるので
それなりにお金がないと年寄りのマンション暮らしはつらいよ。
特に一戸建てに住んでいた場合はね。マンション暮らしができるのは
それなりにお金がないと。

[577: 匿名]

若いうちは分からないと思いますが、いつまでも五体満足、健康でいられると思わないことです。想像できますか？もし車が運転出来なくなったら、10分歩くのが辛くなったら、手足が自由に動かなくなってきたら‥。
歳老いてから、長年慣れ親しんだ家を引き払って新しい土地に引っ越すのはかなり勇気がいることです。人それぞれ事情があると思います。

[578: 物件比較中さん]

年を取ったら利便性が高く、行政サービスのいい都心がいいよ。
郊外は子育て支援が充実しているし、若いうちはいいんじゃない。

地方都市は地縁がないと検討する意味ないかな

[579: 匿名さん]

年取ったら少しでも現金は持っていたほうがいい。
体はどんどん衰えるからお金がかかるしね。
不動産屋の口車に乗って大事な現金をむしり取られないように気をつけよう。

[580: 世田谷人]

いつも万有引力を感じてます。
帰りたくない世田谷に毎日帰っています。
知らぬ間に世田谷に引き付けられる私は、引力に苦しめられています。
困った、困った。

[581: 匿名]

耕せ世田谷

[582: 匿名さん]

地方の低所得層は東京に憧れて上京。
東京の富裕層はどんどん地方に転出。

[583: 匿名さん]

本で昔のランキングを探したら、概ねこんな感じ。
90年代　　　下北沢VS吉祥寺（演劇VS音楽）
00年代前半　自由が丘VS吉祥寺（スイーツVSジブリ）
00年代後半　吉祥寺独走（ロハス・森ガール）

下北沢人気が下火になったのは、やはり再開発に絡む内部対立が原因かな。
自由が丘はスイートフォレスト等で人気上昇したが、所詮はベネチアやパリの偽物ハリボテ。
とうに欧米に憧れる時代も終わった。
次は、和の鎌倉か、都心近くでバランスのとれた恵比寿あたりが来ると予想。

[584: 匿名さん]

外周しか出てこなくなるよ。

[585: 匿名さん]

出た！ランキング信奉者！

[586: 匿名]

ランキングスレだから

[587: 匿名さん]

どこに暮らしたいというより300坪くらいの土地の家に住みたいね。
ホームシアターと音楽スタジオを設置したい。
老後は掃除と庭の手入れに半日かかって大変だと思うけど。
都内では300坪は無理だから千葉の山奥かな。

[588: 匿名さん]

ホームシアターと音楽スタジオぐらい地下室作ればどこでもできると思うが。。。
そんなことより田舎でも住宅地の300坪はたかいぞ。本下水が無いような山なら
違うかもしれないが、それこそ住むのに適さない。

[589: 匿名さん]

都心湾岸のタワマンならホームシアターとスタジオくらい常備してるよ。便利だね。

[590: 匿名さん]

タワマンなら３００坪の庭もついてるしね。
近くに公園も多いし、合理的。

[591: 匿名さん]

>次は、和の鎌倉か、都心近くでバランスのとれた恵比寿あたりが来ると予想。

これは、あり得る。

[592: 世田谷人]

自分だけのプライベートスペースが庭。その中では何をしてもかまわない。
これが私の庭のイメージ。
緑があれば庭というイメージはなんか違うな。

[593: 匿名さん]

そして湾岸の時代へ・・・

[595: 匿名さん]

湾岸の時代

あるのかと思ったら無いまま幻想で終わったな。

[596: 匿名さん]

｢東京のどこに住むのが幸せか」

って本は、参考になると思う。

[597: 不動産屋]

もう国内はよしたら？

海外物件色々あるよ。

[598: 匿名さん]

海外か湾岸かだな。他は没落地域

[599: 匿名さん]

都心はこういうところです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100626-00000008-mai-soci

[600: 読書子]

湾岸のマンションを買おうという人は、既出だがこれを読んだほうがいい
　↓
「全壊判定」