なぜこんなに高い【ＪＲ川崎西口】

[匿名さん]

神奈川県川崎市のＪＲ川崎駅西口界隈の中古について教えて下さい。
ラゾーナショッピングプラザが出来たせいか、新築も高いですが、中古も高いですね。
あと２，３年したら今の新築物件も中古になるでしょうし、買い時、価格等ご指南ください。

[621: 匿名さん]

ブリリアってまだ完売じゃなかったんですね。なんで？
ただ最近の川崎価格だったら、自分は都内で探すかなと思います。

[622: 匿名さん]

>>621さん
でも、一口に「都内」と言っても広いですが、川崎駅西口と同程度の相場で、
ここより交通の便や商業施設、町並みなど生活利便性の高い街って
どこかありますか？

[623: 匿名さん]

>ただ最近の川崎価格だったら、自分は都内で探すかなと思います。

都内も上がってるけど何か？

[624: 匿名さん]

都内で皆が知るようなそこそこの規模の駅近となると、
川崎西口より坪単価100万以上は軽く上がるのではないでしょうか。
比較対象になるとしたら、23区だと荒川渡った側の足立区、江戸川区、葛飾区あたり、
都下だと調布市は既に高いので、府中市以西かな。
駅で言うと、足立区でも北千住は既に高いから、西新井、綾瀬。
葛飾区で新小岩、金町、青砥。江戸川区で西葛西、船堀あたりですかね。
いずれも川崎駅より魅力があるかと言うと。。。かなり微妙ですね。
横浜市、川崎市、さいたま市、千葉市の主要ターミナル駅近(できればタワー)の方が、
むしろ将来性があるような気がしますね。
しかし、お金がある人はホントに良いですね。

[625: 匿名さん]

都内に憧れるにしても現実は厳しい。
23区内でそこそこ納得いく物件買うのなら、収入的にもアッパーな階層でないと難しいし、
そんな奴は川崎なんて眼中にないから、このスレ見てる時点で23区とは縁がないね。
そもそも、数年前に湾岸マンションが庶民でもかろうじて買えたなんて事態は
今となっては明らかに異常だったわけで、同じ事態があるとしてもあと10年は待つ必要があるね。
景気後退しそうとは言え赤字企業なんてほとんど無いし、企業業績は全然良いからね。
でもマンション安く買えるような時期は、当然大不況になってるはずだから、
収入も細って安くなったマンションすら残念ながら買えないよ。
今みたいに安くなったら買いたいって奴がいるうちは価格は思うほど下がらない。
スタグフレーションが進むと言われる昨今じゃ、物価は上がれど収入は伸びない。
今後は持てる者と持たざる者の2極化がますます進むんではなかろうか。
まぁ、庶民は一生賃貸で十分でしょ。賃貸でなら憧れの都心にだって住めるわけだし。

[626: 購入経験者さん]

首都圏マンション　ダンピング物件が続々
●始まった地価下落！

　首都圏のマンション価格が下落し始めた。不動産経済研究所の調査によると、１月の１戸当たりの平均価格は前月比２３７万円ダウンの４２１０万円。契約率も６．６ポイント減の５２．７％まで下げた。背景にあるのは、マンション価格上昇による販売不振と供給過多による売れ残り増だ。

「竣工前の『ココロコス東京久米川』が平均５００万〜７００万円値下げに踏み切ったことが話題になりましたが、さばけない完成在庫をひっそりと値下げする業者も出てきている。値下げ情報を扱うネット上のサイトにはダンピング物件があふれています」（不動産関係者）

　不動産鑑定評価や調査を手がける三友システムアプレイザルによると、物件価格の上昇率が伸びていたのは０６年まで。０７年１—３月に伸び幅が鈍化し、７—１２月にはグッと縮まったという。この傾向は今年の１—３月も続く見通しだ。

「都心部の住宅ミニバブルははじけた。この流れでいくと、年内には地価が上がり始めた０５年１０—１２月期の水準まで戻すとみています。在庫を抱える販売業者が決算を控える３月に向かって、投げ売りが始まる可能性も大。オフィス需要に引っ張られて上昇してきたマンションなどの住宅系が先に落ちていくでしょう」（三友システムアプレイザルの井上明義社長）

　東京・港区の地価公示の平均価格（１平方メートル当たり）は、０７年の１４３万５１００円に対し、０５年は９２万５４００円だった。その差は５０万９７００円。年内に１平方メートル当たり、５０万円下がる可能性があるのだ。焦らずに、買い時を待つが勝ちだ。

【2008年3月5日掲載】

[627: 匿名さん]

ラゾーナは本当に、表に出る前に売れてく部屋があるそうですよ

[628: 匿名さん]

実際、ラゾーナの売り物件は表上全く無くなりましたね。
3/5号のタウンズ見ても、西口で気になったのはヴィルクレール(坪単価207万)が1件掲載
されてるくらいでした。
ラゾーナは分譲価格で安く買った人が早々に売って利益を出してしまえば、
残りの居住組みは引越しでもしない限り売りに出してこないだろうし、
供給がほとんど期待できないですね。

[629: 匿名さん]

>>628
そのお部屋は最近値下げしたようですね。

マンションそのものは築９年ですか。昨年８年目で大量に売りに出されたので、今年は
８年目になる○クスの大量売りが発生しそうだと不動産屋が言ってました。

８年目というのは、ちょうど手放したくなる時期のようです。１０年目の大規模修繕
より前に引っ越したいという心理なのでしょうか？

[630: 匿名さん]

↑
簡単に引っ越し出来る程のゆとりが普通、ありますか？ｗ
現状より居住性が良くて利便性が良い所なんて何処にあるんですか？ｗ

[631: 匿名さん]

≫６２９

昨年の一時期、ヴィルクレールの売り出し物件が多かった理由を知らないんですね。

[632: 匿名さん]

>>630
利便性落としても居住性を高めたいという人もいるよ。広いところに住みたいってね。
築8年でローン完済なんていう人も結構いるみたいだよ。狭いマンション住まいのディンクス
家庭とかね。エリア的に多そうだよね。


>>631
知ってるよ。ラゾーナに引越が多かったんでしょ。て言っても５，６件。あとは高値で
売り出して売れずに止めたというのもあったね
イクスからは１軒もラゾーナ引越がなかったね

[633: 匿名さん]

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減
2008年3月14日 07時11分

　ここ数年、国内外の投資マネーが集まり上昇を続けていた東京都心部の地価が、住宅地を中心に下落を始めたことが分かった。米国の信用力の低い人向け住宅ローン（サブプライムローン）問題に端を発した市況の悪化を背景に、国内外の金融機関が不動産向け融資に慎重な姿勢を見せ始めたことも下落に拍車をかけている。

　都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

　実際に売買取引が行われた場合を想定した価格を、三カ月おきに調査している野村不動産アーバンネットによると、一月一日時点で二十三区内の調査地点五十一カ所のうち、前回調査と比べ半数以上の二十八地点が「下落」し、十九地点が「横ばい」。最大の下落率となった「渋谷区神宮前四丁目」（マイナス１７％）のように、これまで上昇率が高かった地域ほど下落幅が大きいという。

　一方、都心部だけでなく首都圏各地でも、不動産向け融資の減少で取引が成立しない事例が増加。在庫を抱えて損失覚悟の処分売りに走る不動産業者も多く、地価の下落傾向は首都圏全体に広がりつつある。

　今月下旬には国土交通省が一月一日時点の公示地価を発表する。同地価は、今回の下落傾向が出始めた時期より少し前の実勢の評価で、こうした傾向が反映されているかが注目される。

■『バブル崩壊よりひどい』　不動産業者ら悲鳴

　東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は悲鳴を上げている。　（花井勝規）

　「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」

　渋谷区内の幹線道路沿いの土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急きょ実行されないことが決まったためだ。

　取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は５％の手付金を地権者に支払っている上、２０％の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、廃業の準備に入った。

　「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。

　同社のもとには連日のように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。　

　冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重になったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資は事実上凍結されている」と言い切る。

　二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

　ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、金融機関は融資先の選別を強めている。

　ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

（東京新聞）

[634: 匿名さん]

６３２

狭い物件が売りに出されたって、そんなの魅力ないでしょ。

何故、ヴィルクレールからラゾーナに引越しが多かったか知ってる？ｗ
で、昨年の売りがラゾーナに引越しが多かったのが理由なら、６２９で言ってる事が当てはまりませんが

[635: 匿名さん]

ブリリアへお引越しですか。。。

[636: 匿名さん]

>>634
ラゾーナ販売時に「ヴィルクレール所有」というと優先的に分譲してくれたんだよね

[637: 匿名さん]

↑
そういう事じゃなくて、何故引越しが多かったか？ってこと。。。。

[638: 匿名さん]

>>637
ラゾーナの入居時期が去年だったから以外の理由がなんかあんの？知ってたら教えてよ。

ヴィルクレールの人たちにしてみたら、築６年目の時にラゾーナの販売があって、２年後に
ラゾーナに引っ越すならば、ヴィルクレールは築８年目になってるし、丁度手放すのにも
いいタイミングだったってことなんじゃないの。

[639: 匿名さん]

↑
じゃあ、何故イクスは無かったの？
築年、１年ぐらいの違いだよ。

[640: 匿名さん]

ヴィルクレールだと優先分譲でラゾーナ買えたからでしょ
あなた、よほどヴィルクレールに何かあると思ってんの？

[641: 近所をよく知る人]

こだわる人たちがいるから書くが、築８年目の○クスじゃ、小杉のタワマンやブリリア
買い替えで、ライバルがどれだけいるか、疑心暗鬼さんがあちこちに・・

○ィルクレールに関しては、６０〜７０㎡で、広い部屋がないですから、早めに動いたんで
しょう。

[642: 匿名さん]

ヴィルクレールとイクスは両方とも中古を見たたけど、イクスの方が駅に近いし、
作り自体も良いと思いました。
イクスなら坪200万以下がでれば、迷わず買いたいところですが、先々月に売りにでた
坪194万物件は見に行ったその日に、他の方にキャッシュ購入されてしまい。
それ以降、坪200万以下のものは出ていないようです。
考えてみれば、このスレの話題もイクス、ヴィルクレールがほとんどで、
西口は注目する人が多い割りに、肝心な物件が供給されないので、
今後多少景気が悪化してもこの状況はあまり変わらない気がします。
むしろ川崎駅近などより都内の湾岸やみなとみらいあたりの方が供給が多く、
価格もかさ上げされていただけに、中古の下げががきつくなるように思いますが、
生活全般を考えると、個人的には川崎か横浜駅近が魅力ですね。

[643: 匿名さん]

その２物件なら、仕様はどっちもどっちかなという印象でした。
坪１９４万なんて、来年になったら「なんでそんなに高いの買っちゃったの？」みたいに
なりますよ。
買いたい人は待っていれば下がってきます。今は高すぎると思います。

[644: 匿名さん]

確かに高いと思うし、それでも景気上向き気分で売れてた去年とは違って、買う人が
買い控え傾向にあるんじゃない？最近は。
そうなると売りたい人は価格下げて売っていくしかないね。特に買い替えで資金的に必要な
場合はね。

[645: 匿名さん]

ヴィルクレールだと向きによってはブリリアの影響をモロに受けるからじゃないの？
何気に駅から遠くて規模も小さいしね。

只、いくら下がる下がると騒いでも物件が出て来ないよね。
何年でも気長に気に入る物件が出るまで待てる人はいいけど
そこそこの広さの部屋ほど引っ越す理由がないから、品薄なんだよねー。

[646: 匿名さん]

>>645
ヴィルクレールで駅から遠くて規模が小さい？
首都圏有数のターミナル駅から徒歩5分の21階建てですよ。
一体どんなところを探してますか？
残念ながら川崎駅周辺だと満足できる物件は、ラゾーナ、ブリリア、クレッセント、イクスの
中古しかないですね。

[647: 匿名さん]

ブリリアならまだ売ってんじゃない？

[648: 匿名さん]

去年買った人たちは本当にお気の毒。築年落ちの中古ＭＳを、なんで分譲価格より高く
買っちゃうかねぇ
てか、過去のマンションバブル崩壊の教訓がすっかり忘れ去られていただけなんだけど。

[649: 匿名さん]

不動産は暴落の予感ですね。くわばらくわばら

[650: 匿名さん]

↑
そもそもマンションバブルと言えるほど価格上がって無いし・・・(笑)

築７、８年ごとに引っ越ししてたら落ち着かなくてしょうが無い。
よっぽどいい所に住み替えでない限り、無意味だし無駄だよ無駄。
マンション住んでる人は皆、築７、８年で買い替えるんですか？(笑)

≫６４６
徒歩５分じゃ無理。
一度、駅からデッキを歩いてみたら？
規模について、、
１００世帯だよ。タワマンとしては小規模でしょ。てか、タワマンと言えるかどうか(笑)

まぁ、あと５、６年経てば、物件もいっぱい出て来て買いやすい価格になるんじゃないの？(笑)

[651: 匿名さん]

イクスと、賃貸だけどアーベインビオが駅から徒歩３分。
ブリリアが徒歩６分。
デッキを歩くから信号待ちはないし、所要時間は
結構正確（もちろん1分に80m歩ける前提ですが）なのでは。
とすると、ヴィルクレールも５分あれば着くでしょ。

噂の北口ができるまでは、デッキ経由のイクスが
いちばん駅までの所要時間は短いんじゃないかな。

何もなかった西口に最初にヴィルクレールが建ったときは
すごい高いものが建ったなぁって思ったよ。
まだ２０階超は少ない時代だったからね。
この数年だよね、都心以外もどんどん高層になったのは。

[652: 匿名さん]

普通に歩いてたら、イクスもアーベインビオも徒歩３分では無理。
かなり早歩きなら別だけど。
ヴィルクレールは地上ではイクスと目と鼻の先だが、デッキだと廻り込む感じで少し遠くなる。
実際に歩いて確かめてみなよ。

ヴィルクレールは見た目通り規模が小さい。正方形じゃなくて長方形で、なんか薄っぺらい感じ。

ラゾーナはやっぱり線路際だね。電車に乗って眺めてると、かなり気になる。

[653: 匿名さん]

あとラゾーナは、東口図書館のビルから丸見え。居酒屋に行って飲んでいてびっくり。
常にカーテン引いていないとダメですね。

[654: 匿名さん]

ヴィルクレールは途中でデッキ降りて地上を皆歩いてるよ。イクスが西口徒歩３分で、
ヴィルクレールは４分。西口最初のタワマンでございます。
築９年目で、引っ越した部屋＋転勤等で賃貸に出した部屋で、全体の半分以上は
最初に住んでた人とかわってると思います。イクスも同様かと。

[655: 匿名さん]

個人的にはイクスのミューザ直結（駅からデッキ直結）過ぎるのが嫌だな。
ＵＲ賃貸くらいならいいんだけど。余計な人がついてきて一緒に入ってしまったりしませんかね。

それに塾やクリニックが空きになったら、管理組合の収支がイタイのかなとか思いますね。
以前、イクスの一階ってコンビニで、目の前のＵＲの一階がコンビニになって、イクスのは閉店。
今のクリニック＋薬局になる前、だいぶ長いこと空いてましたね。ってか、店舗がはいってる
マンションってのが嫌だ

[656: 匿名さん]

先々週あたりにでてたイクスの23F中古売れちゃったんですかね？
自分はイクスでもかなりいい気がしてますが、売り物がなかなか出てこないですね。
多摩川沿いの物件は割りと出てくるのですが、さすがに駅から遠いのは選択肢にはならないな。

[657: 匿名さん]

だからぁ、イクスも駅徒歩３分は無理だって言ってるんだけど。
ヴィルクレールは駅からデッキ直結じゃないってことね(笑)

イクスとヴィルクレール、それぞれ１５０世帯と１００世帯あるけど、その半分が入れ替わってるって？
そんなばかな。テキトーに書き込まない様に。

イクスの店舗は管理組合の収支には関係ないよ。
オーナーが別にいるから。これも知らないくせにテキトーに書き込まない様に(笑)

検討してるなら、普通それ位調べるよね。
買う気もない(買えない？)冷やかしとしか思えない(笑)

[658: 匿名さん]

>>657
両物件とも、最初に購入した人で今も住んでるのは、半分程度だというのは本当のようですよ

[659: 匿名さん]

↑
どっからの情報？(笑)

もともと狭い間取りで賃貸にしてる部屋、転勤で賃貸にしてる部屋はオーナーが替わったとは言えないよね。
普通に引っ越しした人は半分以上もいませんよ。前記を入れたとしてもね。

ヴィルクレールは少し多いかな。

[660: 近所をよく知る人]

あなたもしつこいね。
管理組合や、信頼できる不動産屋から情報を得れば、どの程度が賃貸に出されて、どの程度が
売却してオーナーが変わったかなんて、わかることですよ。

どちらの物件も、賃貸も想像以上にあるし、売却も表に出ないで終了したものもあります。
（一般媒介だとレインズ登録もされず、不動産屋も知らないというケースあり）

[661: 匿名さん]

ハハハ！
管理組合はそんな簡単に口外しないよ。
信頼できる不動産屋って・・・(笑)

適当な情報を鵜呑みにしてるだけだね。
実際の詳しい数字を知ってるんだけど。。。

[662: 匿名さん]

>>661
じゃあその実際の詳しい数字と出所を書けば？
毎度、ぐちゃぐちゃ書き込むからへんな人だなって思われるよ

[663: 周辺住民さん]

この粘着してる人は西口不動産屋でしょう。
とにかく西口が値下がりしてると書くと必死で反論してくる。
マンション価格が下がってきてるのは事実なのに、認めたがらない。

[664: 匿名さん]

６６２
はぁ？　ぐちゃぐちゃ書き込むって・・
理路整然と書いてますけど？

知ったかぶりの妄想は困るんだけどね。

不動産屋・・・だって（笑）

[665: 匿名さん]

>>664
不動産屋も知らず、
管理組合も口外しない情報はどこから手に入れるのでしょうか？

もしイクスの管理組合に関係する人なら、ヴィルクレールの情報は入らないだろうし・・・
理路整然とご説明願えますか？

[666: 匿名さん]

イクスの管理組合の理事さんかなんかじゃないの。レベル低そうな人だね

[667: 匿名さん]

イクス管理組合、自爆ですか（笑
築８年ですか、なら、売買だって賃貸だってそれなりにあるだろうよ。
どうでもいい書き込みにいちいち目くじら立ててケチつけて、そんなへんな管理組合の
中古マンションなんて買わないから、安心してくださいよ

[668: 匿名さん]

どうでもいい書き込み？
なのにムキになって反論してるのはあなたの方だろ(笑)

イクスもヴィルクレールも管理組合も、残念ながら関係ないよ。
何度も言うけど勝手な思い込みと妄想はやめてくれ。
いい加減さにイライラするから。

『正しい情報』だけ書けって事。

[669: 匿名さん]

イクスとヴィルクレールだけで、どんだけ盛り上がるんだよ。
このスレは。。。

[670: 近所をよく知る人]

>>669
ほんとだよね、どうでもいいよ。

最近、ラゾーナの中古は出てこないなー。きっと売り物件があっても内々で買い手が決まったりで
決まらなかったものだけ、宣伝に出てくるのだろうな。

しかし、東口にしろ、ハッピーロードにしろ、川辺にしろ、便乗値上げってもんじゃないかね。
今はまだ去年の高値の続きかもしれないけどさ。

買わないけど近所で見守るから、売主さんグッドラック。

・・ここって、買いたい人のスレじゃなくて、売りたい人の必死なスレってことでいいんだよね？

[671: 匿名さん]

売りたい人は、現状目ぼしい物件がほとんど無いみたいだから必死になる必要ないんじゃない？

しかし今のラゾーナの中古価格で買う人は、高値掴みなのに何故買うんだろうか・・・

[672: 近所をよく知る人]

ラゾーナ以外まともな中古がないからだよ

[673: 匿名さん]

>>671
景気低迷傾向の中、中古ＭＳは去年のように高くは売れなくなってるね。
家を買う意欲そのものが下火になってきたんだから。買いたい人がたくさんいれば、価格が
上昇するだけのこと。

だから高く売りたい人は、いま必死。
不動産屋も（これじゃ売れないよ）と心で思いながら、契約取りたいから、売主の言い値で
受けてくれるけど。

まぁ、こう書くといつものパターンで「そんなことない」という人が出てくるスレなんだけ
どね（笑
ご自由にどうぞ、売主さん。

[674: 匿名さん]

>>671
売りたい人の持ってる物件ていうのが「めぼしくない物件」だから、必死にじたばたして
高く売ろうとしてるんじゃ・・

[675: 匿名さん]

このスレって同じ人が連続書き込みしてるの！？

[676: 匿名さん]

ラゾーナ以外まともな中古がないなら、このスレの意味が無いから閉鎖したら？

それに、なんだか暇人オタクみたいな人達が出てきて、このスレは実際の売買の蚊帳の外って感じ。

傍から見ると滑稽だから、閉鎖した方がいいよね。

[677: サラリーマンさん]

確かに西口中古も、もう高値では売れない。
このスレのタイトルとは合わなくなってきたな。

[678: 匿名さん]

売り出し物件も駅近程、景気の低迷と共に今後ますます少なくなる見通しですね。

[679: 匿名さん]

17年ぶりに全用途でプラス／神奈川県内公示地価
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimar0803593/

市区町村別の平均価格をみると、住宅地では川崎市中原区（一平方メートル当たり
三十三万八千五百円）が最も高く、横浜市中区（同三十一万五百円）、川崎市幸区
（同三十万四百円）が続いた。
一方、商業地では横浜市西区（同百二十二万百円）がトップ。次いで、川崎市幸区
（同七十四万五百円）、横浜市中区（同七十一万六千九百円）の順。住宅地、
商業地とも横浜、川崎両政令市内が上位を占めた。

なんと県下の市区町村別の平均価格で川崎市幸区が住宅地3位、商業地2位にランクアップ。
ラゾーナ＆川崎西口再開発効果恐るべしですね。

[680: 匿名さん]

>>676
まだスレ閉鎖したくない人がいるみたいよ

[681: 匿名さん]

またまた暇人オタク(西口駅近に執着してるけど買えない人)が粘着的に反論しそうですね♪

[682: 匿名さん]

>>681
買いたくても買えない人じゃなくて、なんとしても高く売ろうとしてる人が集まるスレ
だよ、ここ。

[683: 匿名さん]

西口駅近で売りたい奴が大勢だなんて、妄想もいいとこ。
現にラゾーナなんて引越しシーズンの今になっても全然売り物ないしな。

[684: 匿名さん]

>>683
大勢は居ないよ。少数ながら「西口なんだから高く売れるはず」と思ってる売主が
安くならないように必死。

ラゾーナは、内々で取引されて終了。

[685: 匿名さん]

６８２・６８４
だから、売主はこのスレ見て無いって。
仮に見てたとしてもアンタの戯言、陰で笑ってるだけだよ。きっと。
正直、妬み僻みにしか聞こえないから(笑)

ラゾーナは確かに今の価格で買うなら、気の利いた都内をさがした方が賢い。

それにしても物件が少ない・・・

[686: 匿名さん]

物件はそこそこ出てると思います。しかし、この価格で買いたいと思うようなものがない。

[687: 匿名さん]

川崎駅近で無理に物件探すより、上大岡とか東戸塚の駅近タワマンも旬でいいんじゃないの？
そういや鶴見も駅前にタワマンできるしね。

[688: 匿名さん]

タワマンじゃなくてもいいしね

[689: 匿名さん]

蒲田で坪250万くらいの中古探してもよいかもね。
タワーは無理だけど、築10年以内のものなら割とあるのでは？

[690: 匿名さん]

蒲田になんか住みたくないよ↓

[691: 匿名さん]

>>690
川崎西口程度の予算なら、蒲田はかろうじて手が届くにしても、
大森や大井町だと相当高くなっちゃうから無理だね。
そうなると江戸川、葛飾、足立区あたりか。

[692: 匿名さん]

大森、大井町あたりじゃ大金出して買う気になれないし。
江戸川、葛飾、足立も、なおさらメリットを感じない。
となると、やっぱり川崎西口は穴場なんだよなー。

[693: サラリーマンさん]

大森、大井町のほうが川崎よりイメージ良いぞ。

価格が変わらないなら、大森・大井町を選ぶ人のほうが多いと思う。

[694: 匿名さん]

ＭＭでセガの大型商業施設開発が中止になりましたね。
ＭＭ周辺のタワマンは大量供給された上に、坪300万超えるものが続出してたから、
価格下落物件のねらい目はＭＭの方が妙味があるのでは。
川崎西口は良質物件の数が少ないので供給自体が細く、大幅な値崩れは期待薄です。

[695: 匿名さん]

>>693
大森、大井町の方が川崎よりいいのは当然だけど。
大井町なんか、駅近だと坪400万超える物件あるし、
川崎西口より坪100万は確実にアップするので勘違いしないように。

[696: 匿名さん]

大田区内ですが、環境面で言えば、東急多摩川線、下丸子や鵜の木近辺の多摩川沿いのマンションも穴場でお勧めだとおもいます。色々マンションは建っていますが、それぞれ駅から徒歩５〜10分で、多摩川に面しているので、富士山も見え景観はいいです。少しローカルな線ですが、川崎、横浜、都心へも近くて便利ですよ。ラゾーナは良く行きますが、近場に住んで、週末に行ければ十分だと考えています。

[697: 匿名さん]

東急池上線や多摩川線も良いですが、京急の雑色や六郷土手なら、
川崎よりちょっと上くらいの価格で買えるのでは。
そこそこ栄えた商店街が近くにありますし、多摩川沿いで環境面も
川崎駅前より良いと思います。それに一応23区内ですし。

[698: サラリーマンさん]

>>695
川崎西口チャレンジ価格中古と、大森・大井町中古では、そう価格は変わらないだろ？

[699: 匿名さん]

>>698
新築だと坪100万は違うが、中古だと坪50万くらいの価格差で済むかもね。
ただ、大田区、品川区の売り物件は築20年超物件が大半だから、
このスレで皆が要求しているようなレベルの物件は、かなり高額になるとは言える。

川崎だとイクスやヴィルクレールで高くて坪210万程度だが、
3/26号のタウンズ見た限り、大井町、大森、蒲田駅に限定すれば、
徒歩10分以内かつ築20年以内の物件で坪210万で買える物件は１つ無い。
結局どちらを選ぶかは、その人の価値観の問題だろう。
まぁ、23区民のステータスにこだわるなら、このスレにいる意味は無いと言うことだね。

[700: 699だけど]

＞徒歩10分以内かつ築20年以内の物件で坪210万で買える物件は１つ無い。
１つも無い。の間違い。

[701: 699]

調べついでに、大井町、大森、蒲田駅周辺で気になった物件を２つ。
○大森駅徒歩13分。5280万。81.41㎡(坪214万)。15/24階。2002年築。東京マスタープレイス。
○大森駅徒歩13分。5980万。96.73㎡(坪204万)。4/24階。2002年築。東京マスタープレイス。
→京急大森海岸駅なら徒歩6分。国道15号沿い＆隣が平和島競艇場なのを除けば、
間取りも広めでタワマンだし、リーズナブルな物件だと思う。

yahooマップだと以下、
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35%2F34%2F51.294&lon...

[702: 匿名さん]

川崎も大田区も、京浜東北線より海側（川崎で言うと東口）は、不人気なんだよ。

[703: 匿名さん]

>701
平和島競艇場の隣のマンションを大田区なのに安いと言われても・・・（苦笑
ちょっと感覚が違うんじゃない？

[704: 匿名さん]

大森、大井町は２３区というだけで以外と高い。(川崎より都心に近い)
小さな町工場や作業所の街といった印象。
川崎のイメージよりはいいかなという程度なので魅力は感じません。
それに便利な商業施設はあるんだろうか？

東海道線が止まる川崎駅の方がいいです。
川崎よりいい所に住みたいと思うのなら、都心しか考えられません。

[705: 匿名さん]

実際、駅前の充実度だけなら都内でも川崎レベルの駅は数えるほどしかないね。
大井町や蒲田はまだしも、大森だと駅周りは相当落ちるかな。
会社の同僚が4、5年前から大森に住んでて、ラゾーナできてから川崎に来るようになって、
それまで大森とたいして変わらない程度に思ってた川崎が想像以上に開けてて驚いたと言ってる。
都民の川崎に対する認知度は、その程度なんだろうけど、
それでも最近川崎に来る人が増えたせいか、川崎に対するイメージがプラス方向に改善されてる
のは確かだね。

[706: サラリーマンさん]

川崎東口から徒歩11分のラヴィータシティ・築2年・250戸以上の大規模・駐車場も自走式・76平米で4000万。
川崎西口から徒歩4分のヴィルクレール川崎タワー・築9年・106戸・駐車場は機械式・61平米で3980万。

あなたならどちらを買う？
俺なら築浅で広くて駐車場も自走式のラヴィータシティ。
（機械式駐車場はメンテ費が非常に高いので、将来管理組合の負担が大きい）

そんくらい西口は高いって事。東口との差が大きすぎると思う。つまり割高。
徒歩の時間が違うとか言って来る奴が出るのは目に見えているので参考までに書く。

川崎西口から徒歩13分のグランエステ川崎ツインタワー・築7年・134戸・駐車場は機械式・66平米で3780万。
やっぱり割高な訳。

[707: 匿名さん]

>>706
たしかにヴィルクレールは少し割高かもしれんが、逆にラヴィータが割安とも言える。
それにマンションは立地が大切っていう典型例だろ。更に情報を補足するとこうなる。
・ラヴィータ 坪173万。階は不明。川崎区。川崎競馬場の隣。国道挟んで風俗で有名な堀の内町。
・ヴィルクレール 坪215万。16/21階。幸区。川崎駅西口からほぼデッキで接続。
・グランエステ 坪189万。9/21階。幸区。多摩川沿い。

ちなみに駐車場に関しては、川崎駅周辺は自動車所有世帯比率が低く正直あまり重要でない。
駅近マンションの自動車持ちは比較的富裕層だし。
第一、ヴィルクレールの立地で自走式にしたら駐車場面積取りすぎだろ。

[708: サラリーマンさん]

>>707
だから西口は割高だろうが。
認めなさいよ。

徒歩11分のラヴィータのほうが徒歩13分のグランエステよりも広くて安んだから。

[709: 707]

ちなみに、ヴィルクレールの立地は市の再開発指定地区内で、都市景観形成地区にも
指定されてる区域。
あとはそれらを総合して購入者がどう判断するかだと思う。
要は割高だと思えば買わなきゃ良いだけ。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50design/home/keiseitiku/keiseitiku/nis...
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/jigyougaiyou/nishiguchi/ju...

[710: 707]

ではラヴィータが割安に１票！

[711: 匿名さん]

なんか見てて面白いですね。
私はヴィルクレールなら検討しますが、ラヴィータシティは多少安くても選ばないですね。
単純に徒歩何分以前に、比較対象の立地差が大きいように思います。

[712: 匿名さん]

ラヴィータシティは京急川崎徒歩11分だよね？
JR川崎駅には普通に15分はかかるよ。ハローブリッジ登らなきゃならないし。

[713: 匿名さん]

707さんに一票。

徒歩10分圏内の西口物件はそんなに割高でもないと思う。
100万都市のターミナル駅の近くなんだから、こんなもんでしょう。
今中古で出ているヴィルクレールとイクスで相応、それ以外は安いくらい。
頑張って貯めればキャッシュで買えなくも無い。

一方、東口物件は利便性だけ考えれば西口と大差ないし、
仕様の良い物件もあるので、それらだけ見ると、
物によっては安過ぎるとさえ思う。

でも、東口には風俗、893、ギャンブル、外国人がある。
いくら物件自体が良くても生活環境が頂けない。
西口は風俗がちょこっと残っていて、893も少し住んでいるけど、
一応JRの壁もあるから、文字通り東口とは一線を画している。

もっとも、この辺の感覚は周辺住民でしか分からないかも。
市外の人にとっては大差があるようには思えず、
結果的に西口と東口の価格差を理解し難いんじゃないかな。

[714: 匿名さん]

お、なんか急に盛り上がってきて、いいじゃーん

[715: 匿名さん]

>>708

割高、割安の意味がわかっていない・・・

[716: サラリーマンさん]

>>713
そういう事を書くと削除されるよ。このスレでもその話題になると削除されてる。
某自由業の人とかの話題はNG。

>>715
解ってないのは君だよ。
西口＊＊でも無い限り、川崎の東と西でそう変わらない。
特に他地域からくる人間には違いが解らない。
川崎全体のイメージで考えられるから。

それと根本的におかしいのは、ラヴィータとヴィルクレールを比較している事。
比較すべきは、ラヴィータとグランエステだ。
駅からの距離を考えても、この2つの比較が正しい。

[717: 匿名さん]

やっぱ西口と東口は全然違うでしょ。

ミューザやラゾーナが出来る前の西口は、ただの寂れた川崎だったが、ミューザやラゾーナの出現、その他タワマン等の再開発が進んで、全く違ったエリアになったのは事実。
割高と言うか、価格の違いにはこれらの理由がある。

そのメリットを感じない人は『検討』から除外すればいいだけの事。

[718: 匿名さん]

個人的に東口でも良いとは思うが、同じ市内内でも川崎区と幸区とでは平均地価が違ってくる。
やはり地価の裏づけがある分、西口(幸区)が東口(川崎区)より高くなるのは仕方がないよ。
幸区は県下でも住宅地の平均価格が市区町村別で3位だし、川崎区は工業地帯のイメージが
強いのが痛い。
俺の周りでも川崎区というか海側を毛嫌いする人はやはり実際にいるし。

H20年度 神奈川県市区町村別平均価格の推移（住宅地）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/tikareport/kakakuju.html

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimar0803593/

市区町村別の平均価格をみると、住宅地では川崎市中原区（一平方メートル当たり
三十三万八千五百円）が最も高く、横浜市中区（同三十一万五百円）、川崎市幸区
（同三十万四百円）が続いた。
一方、商業地では横浜市西区（同百二十二万百円）がトップ。次いで、川崎市幸区
（同七十四万五百円）、横浜市中区（同七十一万六千九百円）の順。住宅地、
商業地とも横浜、川崎両政令市内が上位を占めた。

[719: 匿名さん]

タワーマンション値引き物件(2008年3月(１ヶ月間))一覧です。
http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

引き続き、多くの物件が大幅に値引きしております。

[720: 匿名さん]

ラゾーナ、相変わらず激混みだね＼(◎o◎)／！