なぜこんなに高い【ＪＲ川崎西口】

[匿名さん]

神奈川県川崎市のＪＲ川崎駅西口界隈の中古について教えて下さい。
ラゾーナショッピングプラザが出来たせいか、新築も高いですが、中古も高いですね。
あと２，３年したら今の新築物件も中古になるでしょうし、買い時、価格等ご指南ください。

[341: 購入経験者さん]

>サブプライム
バブルでの値上がり・転売を期待し、無理して多額の借金の
借金を抱え、バブル崩壊後にニッチもサッチモ行かなくなる
ってことだね・・・。金利はサブプライムほど高くないが、
価格下落で借金苦という構図は同じだな。

[342: 匿名さん]

川崎西口は明らかにバブル気味。
坪２００万円〜２２０万円が実態価格では無いでしょうか。
でも本当のバブル時代は大船や戸塚からバス便のマンションが坪２２０万円〜２５０万円まで行きましたからそれから比べるとまだ安いのかな？

[343: 匿名さん]

>>336
公団とミューザが影響するとしたら、トー○トでしょうか。
あそこは、内装や設備が良いのか、去年か一昨年も70平米台
5400あたりで出して5250だかで出て売れてましたよね。

>>341
まさか、今の価格で投資目的で西口買う方もいないでしょうから、
持ち家担保にさらに借金するサブプライムローンとは
根本的に違いますよ。

住み続ける限りは当初の返済プランどおりなわけで
価格が高騰しようが下降しようが影響ありません。
むしろ、売る気がなくて住んでる人には、
税金面では高騰しないほうが嬉しいでしょう。

[344: 匿名さん]

>>343
336の人はトーストではないよ。住んだあとにヴィルクレールやイクスが
できたって書いてある。トーストはその後でしたからね。
たぶん、大宮町か柳町のナイスの物件じゃないかな。
昨年よりは今年の方が確かに高くうれてるね。上手い時期に売りましたね。でも買った人は、あそこは高値掴みでしょうね。

[345: 匿名さん]

イクスの南東向きだと、今のブリリアのモデルルーム後に高層オフィス
が建つそうなので、将来眺望ががらりとかわりそう。
だから売りに出されてるのかな

[346: 匿名さん]

>>343
>持ち家担保にさらに借金するサブプライムローン

はあ？
サブプライムの返済ができないから、担保価値上昇分を担保に更に
借金をして破綻を免れてきた構造がサブプライムローン問題が発生
した一要因ではあるが、それ自体はサブプライムローンとは言わな
いだろ。

優良顧客（プライム層）向けでないローンなんだから、焦げ付くの
は当たり前。


>>341
日本の銀行が、将来の担保価値の上昇を見込んで、住宅ローンの審
査を甘くしてるなんてあるのか？

[347: 匿名さん]

まぁ、元々はサブプライムローンがどーのこーのということじゃなく、
川崎西口がプチバブルということを、言いたかっただけなのではないかね？
それには小生も深く同意するのだが。
なぜって、築７年とか１０年の古い仕様のマンションが、土地が
上がっただけで、買ったときと同じとか高く売れてるというのが、
バブルだと思う。

[348: 匿名さん]

>>346
サブプライムローンの構造に関しては
正しくはあなたの言われるとおりです。
しかし、内容はともかく、他の投稿者に対しては敬意を払いましょう。
そうでないと、投稿内容が台無しになります。
「はあ？」や「〜だろ。」は煽りとしかみなされませんよ。

他人にレスする場合は、少なくとも丁寧語が基本です。
改善されないようでしたら、次回よりそれなりに対応いたします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[349: 匿名さん]

>>346
343ですが、まとめていただきありがとうございます。

サブプライムローン問題、としたほうが良かったですね。
言葉と知識足りないため、非常に不快な思いをさせてしまった
ようで申し訳ありません。
346さんのおっしゃるとおり、サブプライムローンが破綻したのは
・信用度の低い顧客に貸付を行った為
です。
その一因は
・担保物件の値上がりが前提のため、多少信用度が低くとも、
　銀行は元がとれる判断した
年数が経過してもバブル的に物件が値上がりしていたため
その値上がり分を担保に、再度貸付したり
といったこともあったようです。
こういう運用をした場合、物件が値上がりしなくなれば当然破綻します。

日本の銀行の場合、住宅ローン貸付金額決定は、購入時の借主の
信用度で決まり、担保である物件の価値の値上がりは加味しません。
また売ってもいない中古物件の新築時からの値上がり分を加味して
再度貸付をするといった判断もしません。
なので、返済計画は貸付当初の信用度を元にした無理のないものになります。
この場合、購入物件の価値が上がろうと下がろうと
返済には関係がありません。
（もちろん、購入者が失業する、など他のリスクはありますね）

[350: 匿名さん]

共有部分に問題があっても、住民があまり問題視してないと、
何も問題はないということで、中古を買う人には不動産屋は
説明なしなんですかね？そういうの、怖くないですか？

[351: 匿名さん]

たとえば、どういうのでしょう？

私が気になったのは雨の日に片方止まるエレベーターの話です。
住民は「そんなもんか」で放置なんでしょうけど
それを放置する管理組合の意識も「危ないな」と思ってしまいます。

[352: 匿名さん]

>>351さん
正にそのヴィルクレールのエレベーターの件です。
知らずに見に行った時、間取りも眺望も価格もね・・
だったのですが「長らく売れてないので値引き交渉しますよ」と
不動産屋に言われ、同時に、こちらの掲示板でエレベーターのことを
偶然読み、翌日不動産屋に尋ねると「住民（管理組合）は気にしてない
から、大丈夫」です、と。
・・・買う気は全く失せました。

イクスにしても、この掲示板によれば、南東側のブリリアMR跡地に
高い建物が建つようですが「まだ何も計画が発表されてないし・・
大丈夫（高くは建たない）だと思う」と不動産屋は口を濁しました。

たとえ正式な計画がなくとも、たぶん売主はその辺がわかっていて
売りに出しているのでしょうし、聞いてきた買主候補者に「大丈夫」
はないでしょうに。

価格が安めというなら難アリ物件でも致し方なしと思いますが、
築７年８年で分譲時より高いとなれば、下手に手を出しては
いけないと勉強しました。

[353: 匿名さん]

現在宣伝に出ている物件(駅５分以内＆築１０年以内に限定）で、
イクス、ヴィルクレールはさておき、購入希望者の方々に、
ぜひ不動産屋に確認してほしい点。

１、トースト川崎
　　南東向きゆえ、ブリリアMR跡地の影響。
　　内装や設備が良いとこの掲示板に書かれてたようだが（関係者？）、
　　管理が「管理人巡回」じゃね・・

２、ヴィルヌーブ川崎幸町
　　今は無き「西洋環境開発」分譲。分譲会社が倒産している場合、
　　将来どうなるのか。
　　
もちろん、共有部分に問題はないかも尋ねて欲しい。
さてどんな回答が不動産屋からあるだろう？

[354: 匿名さん]

ラゾーナ7800万を忘れていた。
不動産屋に確認する点。
（ひたすら）「なんでそんなに高いのですか？」

[355: 匿名さん]

>No.353
＞１南東向きゆえ、ブリリアMR跡地の影響。
どう見ても100ｍは距離とれてるし道路挟んで反対側だろ？
アーベインビオと間違えてんじゃないの？

＞２
ま、耐震強度偽造でもない限り関係ありませんな。
管理会社はしっかり運営しているようですから。

>No.353
それにしても実名だしてひどい書き方だな、訴えられるぞ。
関係者かな？

[356: 匿名さん]

いやー、関係者ではないでしょう。
知識がなさすぎる（笑）。

[357: 匿名さん]

管理人巡回とか、今は無き「西洋環境開発」分譲、とかは
事実でしょうから情報提供としては助かります。
ただ、人の意見を揶揄するだけで
掲示板にあった自分の意見も情報もない書込みよりは、
この掲示板にとっては有益だと思います。

でも、言い方が良くないですよね。「じゃね・・・」とか。
こういう良識のない言葉使いの発言は発展させにくいので、
書き方にご注意いただければ助かります。

[358: 匿名さん]

デベが存在しなくなっている場合
何かあった場合の責任が他の会社に業務移管とか
されているものですよね？
（前のマンションがそうでした）
その場合は問題ない気もします。

それとも倒産だと、そのまま責任者不在になってしまうのでしょうか。

[359: 匿名さん]

>>353
以前、トー○ト川崎の内装や設備が良いと書いた者ですが
検討したことがあるだけで、売主や不動産屋ではありません。
物件の良い点としてあげただけです。
せっかくの他の意見の価値まで下げるので、すぐに「関係者か？」と
勘ぐるのは、避けられた方が良いかと。

ちなみに、トー○ト悪い点としては、管理人不在な点と、
部屋の中は良いけど廊下などの共有部分が狭くてが暗いところです。
価格と折り合わず、そのときの売主の印象も非社交的で良くなかった為
購入は止めました。
（売主の対応と共有部の暗さと相まって、
　閉鎖的な印象を受けたのだと思います）
ただ、既に、隣接ビルにミューザ、公団タワーの影響を受けて
早い時間から結構暗いので今更ブリリアMR跡地に高い建物が建っても
日照時間が変化する印象は受けませんでした。

[360: 匿名さん]

トー○ト川崎、駅に近いのは利点（でも某検索サイトに出てる
徒歩２分じゃないとは思う）ですが、小規模だし、車の通りは多いし、
日陰な印象で・・

他の物件の「潰れた分譲会社」これも私的にはNGです（意見分かれる
ところかもしれませんが）

その他も共有部分の雨漏りやら近くの空き地に高い建物ができるetc・・・

駅近でも、問題を抱えた物件も色々ありそうなエリアです。
購入を考えてる方々は、じっくり行動されるのがよいと思います。

不動産屋は百戦錬磨。素人は高値でうまーくうまーく懐柔されてしまうよ。

中古の良いところは現物を見て確認しながら買える点です。
そこをきっちり利用しましょう。

[361: 匿名さん]

そのトーストだかジャムパンだかは、分譲はどこ？施工は？
分譲価格はどの位だったのかご存知でしたら教えてください。

[363: 匿名さん]

現在購入検討中ですが分譲会社より管理がしっかりされているかとか、
周辺住民とかのほうが気になります。そういう点がしっかりされて
いる方が安心です。

[364: 匿名さん]

分譲会社は全く関係ないと思います。
中古物件を検討するのにチェックしなければいけない点は、
分譲会社ではなく、不動産屋と売主さんの人柄、対応の仕方をちゃんと
見ることだと思います。良識のある方と売買することがマンション
を買う上でかなり重要なところだと思いますよ。もちろん自分で気に入ったマンションがあった上でのことですが。

[365: 匿名さん]

買いそうな人が来て、感じ悪く接する売主って、あんまり居ないと
思うけどな。
うちは売ったほうだったけど、反対に見学に来る人はみんな感じ
よかったし。
その場限りの「化かし合い」なのかもしれませんよ。

[366: 匿名さん]

不動産屋に聞きましたが、分譲会社や施工会社のランクは中古査定に
あたっては、関係あるそうです。（上位クラスだと１割UPとか）

しかし、買主があまり気にしない傾向があるそう。なので、潰れたり
二・三流デベ／施工のでも、中古になると一流と変わらない価格で
市場に出ているのではないでしょうか。

問題なければ「お買い得」、でもデベや施工のせいで問題発生の時は
「やっぱり」となるのかもしれません。この掲示板では問題発生すら
しないという書き込みもありましたが・・個人的には、わざわざ
買わないかなぁ。

あとは管理状況も気になります。それが表面的なことしかわからず
買うのが怖いです。

[367: 匿名さん]

>分譲会社は全く関係ないと思います。

そうでしょうか、
信用という部分でも関係があると思ってます。

自分は分譲会社と施工会社は必ずチェックしてます。
別々の物件でも傾向は似ていますから。

中古物件を検討するときは
まず一番は管理状態ですね。
これは一目でわかりますから、管理状態が
悪いと次のステップには進めません。

[368: 匿名さん]

>中古物件を検討するときは
まず一番は管理状態ですね。
これは一目でわかりますから、管理状態が
悪いと次のステップには進めません。

その通り、管理状態は一目でわかりますよね！私も同感です。

[369: 匿名さん]

ここを読んでまとめて、考えてみたのですが・・・・

●分譲会社・施工会社で選ぶ
　1)ブランド力がある大手は中古市場でも１割プラス
　　→但し、買主は意外と気にしないらしい？

　3)大手は仕事の確実性が保証される
　　→大手でも現場監督によって施工にムラのある会社もありますよね。
　　　（鹿○とか、清○とか）
　　　リスクは相対的には低くなるものなのでしょうか？

　2)築10年以内に倒産するような会社だと瑕疵担保責任がとれない。
　　→業務を他の会社に移管している場合もあるので
　　　代わりに瑕疵担保責任を取る会社があれば問題ないのでは。
　　　瑕疵担保責任がどこにも無ければ、かなり大問題ですね。

●管理状態で選ぶ
　　→建物が丈夫でも管理が悪いと台無しなので、確かに重要ですね。
　　　見て判る部分も多いですし。


●不動産屋と売主さんの人柄、対応で選ぶ
　→不動産屋と売主さんて売った後何かあった場合、責任取っていただけるのか？？
　　と考えると、かなり微妙な気もします。
　　商売ですし、信用できない相手と取引はしたくないですが
　　商売だからこそ、善意を期待するのは難しいのではないでしょうか。

[370: 匿名さん]

>>369
>3)大手は仕事の確実性が保証される
>　　→大手でも現場監督によって施工にムラのある会社もありますよね。
>　　　（鹿○とか、清○とか）
>　　　リスクは相対的には低くなるものなのでしょうか？

大手ならたとえ下請けがミスしても、責任を取るでしょう。
その点、二・三流、潰れた会社だと、どうなんでしょう。自分はリスク有
と思いますが。

[371: 匿名さん]

不動産屋の資料によれば、○ィルクレールの施工は「佐藤工業」ですな。
歴史のある会社ですが、2003年に会社更生法の適用申請を行い、
経営破綻した会社。
雨漏りするエレベータは、このせいで直してもらえないのと
違いますか？

外観写真ではベランダに板を立てているお宅があったり、
管理組合で注意しないのか、注意しても聞かないのか・・・

ちなみに廊下のベビーカーやら傘やらは、○クスでも同じ光景でした。

こういう共有部分に関しても住民意識と、管理状況については
皆さんどう思われますか？

[372: 匿名さん]

最初のうちは周りがうるさいから
（管理組合の掲示で注意される）
気をつけていても
何年か経てばだんだんすき放題のところって
あるような、外から見てもわかります。
住人の程度もそれなり、みんなバラバラ
特に駅に近いマンションだと賃貸も多いだろうし

中古を購入する際はそういう面もよく見極めないと
失敗しますね。

[373: 匿名さん]

そうですね。駅に近いマンションだと賃貸も多いみたいです。
よく売りにだされてる某マンションは、賃貸率１５〜２０％だとか。

[374: 匿名さん]

冷静に見て、確かに高すぎだね。
昨年比＋１割〜２割で、物件は１年１年　年を取っていく・・
買う気にならんね

[375: 匿名さん]

最近、西口でわざわざ中古を買った方の意見もきいてみたいです

[376: 匿名さん]

今買わないと駅近で便利なところは買えなくなると思ったんじゃないですか？
バブル期と同じです。

でもそうではなかった、、、、
というのは後になってからでないとわかりません。
先見の明があったのかはたまたその逆なのか。

[377: 匿名さん]

この辺は、今は完全な高値つかみですよ。
あと１−２年、賃貸で繋いで、それから中古をさがしてみるのをお勧めします。

[378: 匿名さん]

>>376
>今買わないと駅近で便利なところは買えなくなる・・

↑不動産屋の勧める時のせりふだ。
２年後には、適正価格で、ラゾーナ、ブリリア、クレセントの中古が
並ぶエリアだというのに。。イクス、ヴィルクレール、トースト、
ナイス、果てはTD4まで、今の価格は完全にバブルだよ

[379: 匿名さん]

今時、ビックリ価格の中古を買わなくてもいいんじゃない。
その内、よりどりみどり。

[380: 入居予定さん]

リスクテイカーだけが、リターンをえられる。リスクシナリオを大きな声で宣伝する人って、自分では勝負していない。勝負しないエクスキューズとして、リスクシナリオを口にする。

[381: 匿名さん]

２年前ならともかく
今時点の川崎西口駅前はではリスク＞＞＞＞リターンになってと思いますよ。
価格が上がったとわかってからでは、リターンを期待するのは遅すぎる。
そんな局面ではないでしょうか。
リスクテイカーはリスクを持つことが目的ではなく、リターンを得ることが目的のはず。
リスクシナリオを描いた上で、それでもリターンがあると判断すれば
判断した本人が乗れば良いとおもいますよ。

他人にリスクシナリオを覆させるエクスキューズとして
リターンのみを強調するのは、投資信託のチラシでさえ
いまどきは禁止されていますしね。

[382: 匿名さん]

しかしなんだかんだ言ってるがこんだけ叩かれても強気ですね、売主さんは。でもここ最近は年内に決めたいのかポツポツ売れてきてます、何と値引きはほとんどなしで！

[383: 匿名さん]

何がいくらでポンポン決まってるのか、具体例を
物件名と売却価格をあげて説明していただければ。
ここは噂板ではなく検討板なので。

[384: 匿名さん]

>No.383
>何がいくらでポンポン　→？

正）ポツポツです。よく読んでから意見しろよ…。

[385: 匿名さん]

383さん、「ポツポツ売れるが」一瞬にして「ポンポン売れる」に変わると
は噂は怖いですね(笑)。ここは噂板ではなく検討板なので、誤解なきようおねがいしますよ！(笑)。

[386: 匿名さん]

で、どこが売れたんだろう。

[387: 匿名さん]

>>384,385
ご指摘感謝いたします。
老眼で見間違ってしまい申し訳ありません。

値引きなしで売却された物件名だけでも教えていただければ、
こちらでまとめてもよいのですが？

[388: 匿名さん]

川崎西口では、新築マンションの新価格・新々価格について行った人が
多かったわけですが、新築価格が調整必須なら、中古価格も調整の時期が
くるのでしょうか？

＊＊＊＊＊
サブプライム問題と日本の不動産市場
　金融に組み込まれた日本の不動産市場は‥
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/75/index2.html

（上記より抜粋）
新築マンション市場がここ数年、すさまじい勢いで値上がりしたのは、
REIT・ファンドの旺盛な投資意欲に引っ張られたため。その新築マンション市場
は今年後半から来年前半、在庫処分セールで調整を迎えることが必至なのだ。

　新築マンションの新価格・新々価格について行かなかった、あるいはついて
行けなかったともいえる日本の住宅購入者は、結果的に健全だったというべきだ
ろう。おかげで日本の住宅市場においては、とりあえずバブルは回避されたのだ。

　住宅という、安心感や落ちつき、安らぎの元となる器を、わざわざ世界の
過剰流動性にさらす必要もない。都市部の新築マンションを買う場合、資産性が
どうしても気になるものだが、住まいの第一義は本来、資産性という言葉には存
在しないはずだ。

[389: 匿名さん]

いろんな会社から出てたロイヤルシャトー川崎、何度か値下げして
４３８０万だった部屋、売れたんでしょうか？売れたとしたらどこが
売ったか知ってます？

[390: 匿名さん]

価格の高いマンションはこのエリアでは見飽きましたので、
イケメン不動産屋さんに会うのだけが楽しみだと、妻が申しております。
どちらの会社さんが一番でしょうか。マジレスお待ちしています。

[391: 匿名さん]

ロイヤルシャトーはどこが売ったか知りませんが、
とっくの昔に売れてたみたいです。売れた後にも気付いてない不動産屋が
次々とネットに出してたみたいです。

[392: 匿名さん]

そうなんですね。売主もどこの会社に頼んだかわからないほど
たくさん媒介契約してたのでしょう。東口にもそういう感じの
マンションありますね

[393: 匿名さん]

ロイヤルシャトーが出たのは１年半以上前ですよね？
休日に合同見学会をやったり、値段を下げたり
改装したり。かなり苦戦されていた印象でしたね。
結局４３８０万で売れたのでしょうか。
出した当初よりは急激に中古相場が上がってきたので
逆にお得感がでたのでしょうかね。

[394: 匿名さん]

１年以上前に売れなくて業者が買い取り、改装して高く出してると
聞きましたが。個人的には、築年数や立地、管理状況から見て
「その部屋の中だけ美しくても」という感じなマンションでした。

[395: 匿名さん]

>「その部屋の中だけ美しくても」という感じなマンションでした。

管理状態が相当良くないと、年数なりにくすんでいきますね。
シンプルな外観ならまだしも、
デコラティブな場合はどんな風に年を取っていくのか、

[396: 匿名さん]

デコラティブな外見て西口で言えばどんな物件でしょう。
あまり思い当たるものがないので。
川崎周辺て、住宅地と違ってあまりゴテゴテしたマンションて見ないですよね。
割とシンプルか、もしくは現代的でシャープか。

[397: 匿名さん]

中古は新築の値上げで上げ調子できましたが、そろそろ下火でしょうか。
といってもしばらくは強気売主が出してくるでしょうから、待てる人は
来春以降まで待つことですね。必ず下がりますから。

[398: 匿名さん]

今年春以降、中古買っちゃった人は銭失いと思う・

これから駅近は新築が建たない。
今売ってるブリリアが終わったら、あとは皆中古。
中古だらけ、しかも築浅ラゾーナ、ブリリア、クレセント勢ぞろい。
それ以前の中古は、総崩れの予感

[399: 匿名さん]

借金させられ喜ばされて

富裕層になったつもりが ・・

[400: 匿名さん]

でも、今の新築物件を中古で出す場合は当然高値でだすでしょうから、
今の中古もそんなに下がらないでしょうね。

[401: 匿名さん]

実際ラゾーナ、ブリリア、クレセントの中古なんてそんな出てくるとは
思えんけどね。。。
少なくとも川崎駅近ではベストなマンションって言うと上の３つ
しかないんだから、次から次へと売りが出てくるとはとても思えない。
よっぽど金に困った奴が売りに出すのか？

横浜駅近だって、ナビューレなんて中古の売りほとんど出てこないし、
出てもすぐ売れちゃう。

[402: 匿名さん]

４千万も５千万も出して、現状の築年の経った中古を買うのは
おかしいと思うよ。
２，３年経てば、上記３物件が、必ずそういう価格で出てくるって

[403: 匿名さん]

今回の台風で、また○ィルクレールのエレベータ１基、止まってますか？

[404: 匿名さん]

今の駅近の新築物件は今ラゾーナが売りに出してる位の高値で
出してくるでしょう、じゃないと売らないよね。
そうなると今出てる中古物件の値段は当然下がりにくいでしょう。

[405: 匿名さん]

ラゾーナ川崎レジデンスセントラルタワー5階部分でも7,000万円、33階で以前から売りに出ている7,800万円も暫く買い手がつかないようですが・・今後、値下げも無く高値のままなのか動向が気になります。

[406: 匿名さん]

でも今回のラゾーナ広いですよ。妥当な値付けと思いますが

[407: 匿名さん]

>よっぽど金に困った奴が売りに出すのか？

投資目的で購入している人ならいい価格になれば売りに出すでしょう。

[408: 近所をよく知る人]

今回の７千万のラゾーナ、7800万のと同じ坪単価で計算すれば
９千万近くになりますから、やはり安いと思いますね。

タワー低層ですが、ラゾーナで坪２５０万程度なわけで、
築７，８年のは、本来坪２００万程度の実力のエリアです。
気をつけてお買い物を。

[409: 匿名さん]

全く同感。
新しくも無い庶民仕様のマンションが、坪２００万以上で取引されて
いるのがバブルだったわけで。そろそろ収束感が漂ってきましたね。
まだしばらくは高値含みのが出てくるでしょうから、本当に
このエリアでと考えてる人は、あと半年は手を出さないほうが
よろしいです。

[410: 匿名さん]

来年になれば、武蔵小杉新築移転組、ブリリア・クレッセント移転組が
結構いるようですし、全体的にもバブルから開放されるでしょうから、
築１０年以内で駅近で、安いのがどさっと放出されますよ。
ラゾーナも低層なら今回の価格程度で出てくるでしょう。
乞うご期待！

[411: 匿名さん]

ですねー。ラゾーナ、クレッセント、ブリリア以外は、max.200万／坪
ですよね。それもそこそこいい間取りの場合と思います。
そうでなければ、160〜170万／坪が妥当。

[414: 匿名さん]

今出てる中古マンションの売主にはまだ余裕があるような気がします。
売り手が売らなければいけない状況でないかぎり、
残念ながらみなさんが期待できるような値下げはないでしょう。

[415: 匿名さん]

また○ィルクレール東向きの2LDKが3980万の物件が売れたようです。
坪210万円は新築時以上の値ですね。この地区はまだ少し、売り手市場
のようです。

[416: 匿名さん]

>>415
その価格で売れたと思うなよー。
当然値引き交渉があったわけ

[417: 匿名さん]

>>415
どっちの立場の人か知らないが、
買う場合は半年待て、売る場合は今ならまだなんとか高値含みで
頑張れるかもよ。

[418: 匿名さん]

○クスや○ーストも、今出てるのはやはり分譲時以上の価格なので
しょうか？

[419: 匿名さん]

てか、川崎駅周辺は利便性の割りに今までが不当に安かったと考えた方が良いんじゃない。
川崎のイメージが悪いし、その分安く買えたんだよ。
それが再開発を機にイメージが好転してきて本来あるべき水準に戻ってきたと考えるのが妥当。
どう考えたって西口だったら便利だし、川崎駅の他周辺と比べたら計画的に整備されてて小奇麗で閑静な感じだよね。
数年前の日本全体が金融危機だった頃の安値おぼえも良いけど、現実はマーケットで値付けされる
価格が全てなんだから。
ホントにバブル価格だっていうなら、いずれマーケットは自然と本来あるべき水準に
近づいてくはずだから、今買ってる連中をバカにしつつ、それを待てば良いんじゃない。
でも過去の統計を見る限り、多少上がったとは言えとてもバブル価格とは
思えんけど。。。
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-5-2.htm

しかもこれからはインフレの世の中。現金より物でもっとく方が有利な時代。
要は西口近辺は既に庶民が手の届く地域じゃなくなってきたってことだよ。

[420: 匿名さん]

416さんヴィルクレールの値は価格交渉が入り、坪210万円で売れたそうです。売り出しは215万位だったけどね。

[421: 匿名さん]

>>419
今なら新築が高いのは、わかるんだけど、築年が経過している
しょぼい設備のマンションを、１０年近く前の分譲価格以上で買って
しまうのは賢くないと思うな。
（○ィルクレールの東向き低層２１０万／坪なんてのは、その典型。
どう見たって実力以上のプチバブルのお陰。たぶんだけど、買主、
あまり調査せずに買ってしまって後悔するパターン？）
まぁ不動産は、ひとり買う人いれば結果オーライの世界だけどね

[422: 匿名さん]

421さん、私もその通りだと思います。
でも、いくら高いといっても欲しい人がいるから値が下がらないと
いうことでしょう。

[423: 匿名さん]

そうですね。
半年から数年経てば値下がるかもしれませんが
やはり少しでも築浅なうちに購入したい人は
資金があれば買うでしょうしね。

[424: 匿名さん]

資金なくても、ローン組んでかっちゃってんじゃないの？

[425: 匿名さん]

新築買うより安いー！なんちって。築年落ちの中古なんだから安いに決まってるのにね

[426: 匿名さん]

>>419
リンク先拝見しましたが、バブル期の価格を不当な価格として
フィルタリングすれば、今はそれなりの高水準ということになりますね。

しかも築１０年、２０年で寿命も少なくなった中古物件が
設備も良くないのに最新の新築並みというのは、どこかおかしい気がします。

[427: 匿名さん]

426さん
＞しかも築１０年、２０年で寿命も少なくなった中古物件が
設備も良くないのに最新の新築並みというのは、どこかおかしい気がします。


そんなわけないでしょう(笑)。どうみても高い中古物件だって、
同じ立地条件で最新の新築だったら、さらに値は上がるはず。
どの物件が最新の新築並の値段なのか教えて欲しいものです。

[428: 匿名さん]

そうですね（笑）
最新の新築並みという表現はおかしいですよ。
築10年と20年でも偉い差があるのに。。。
どこの物件の事を言っているのか教えて欲しいです。

[429: 匿名さん]

この界隈で高い中古を契約してしまいました！
その後、私はこのスレを見つけました。まだ引き渡し前なので、キャンセルしたい・・でも手付け没収ですよね？？？？？

[430: 匿名さん]

>>427、428
どうも、老眼の者です。
「その発言はおかしい！」というツッコミは２レスづつ
いただけるようで恐縮です（笑）

以下は10年弱ですが出始めの価格は、新築とあまり変わりません。
おそらく、新築に移動する際に「少しでも損をしたくない」という売主さんが多いのでは。
（ラゾーナ新築価格と比較してしまうと、明らかに高いですが）
このため、川崎周辺の相場に詳しい人は買いませんが
外から来た方などが買われるのではないでしょうか。

トース○　72平米　5420万 　当時売り出し始めたブリリアと同価格帯
ヴィ○クレール　　4000万後半　当時新築の１割減

あと、駅から少し離れた物件で20年弱で4000万後半というのもありました。
過去分でデータを残しているのが少ないので、他は見つかったら順次アップでよいですか？
そういえばロイヤルシャトー（築18年くらい？）も、出た当初はかなり「ありえない」値段だったですよね。

[431: 匿名さん]

>No.430 さん

今わかっているのはその4件だけでしょうか？多くの物件がある中で
たった4つの物件だけが最新の新築並みの値だからといってまるで
全ての物件がそういう値付けをしているような言い方はおかしいと
おもいますよ。しかもその売主は売れないとわかってとっくの昔に
値下げして売れたんじゃないんですか？

[433: 匿名さん]

NO.430


高値の物件、とりあえず４つか・・・。ポツポツですね（笑）

[434: 匿名さん]

>>431-433
>>426の発言は「そういう物件はおかしい」と言っているだけで
全てがそうだとうは、書いていません。
おかしな値つけ物件が存在する、という例としては４件というのは
少ないとは思いません。
また、その後値段を下げたということは「おかしな値つけ物件」で
あることを証明しているのではないかと思います。

自分の発言が煽りなど削除対象でないか、書き込み前にご一考願います。

[435: 匿名さん]

ヴィルクレール13階角部屋物件は五千万台スタート。
イクスは70平米台で１年半前の時点で六千万台。
築８年程度で新築並というより新築以上に高かったです。
出た当時も高すぎると話題になりました。
その後新築同様のラゾーナが出たため、この２つは値段を下げました。
西口の代表的なマンションの一物件に過ぎないですが、
上記以外にも新築並以上の物件はあったということで。

[436: 匿名さん]

イクス、ヴィルクレールとも高すぎますね。条件の良い部屋で坪２００万がせいぜいという書き込みありましたが、そうですね、いくら上がったと言っても実力はそんなもんだと思います。その下の物件は、もちろんそれ以下です。

どこの物件とは言わないが、最近の新築じゃないと、オートロックであってもカメラ付きじゃなかったり、、、セキュリティーが？？？です。
空き巣に入られた例もあるんですが、たぶん、不動産屋はそんなことは説明しないで売ってるよね。
安いならともかく、高いのに買うのは、知らない土地から来た人が、知らずに買ってくれるありがたいエリアだからでしょう。

[437: 匿名さん]

意外に曇った目で見てるのは、地元民の方かも。。。
数年前の金融危機の頃の安値おぼえやネガティブイメージ持ってるだけにね。
そもそも西口の坪単価上限が200万だなんて誰が決めたもんだか？
そーいうのってつまるところマーケットが決めるもんだし、
価値なんて相当主観的なもので、その時代時代でころころ変わるもんだしね。
川渡ればすぐ東京と横浜って好立地に駅前もこの地域じゃ一番開けてるわけだし、
そんなとこの駅近が安いまま放置されてるってのは逆に不自然じゃない？
むしろ都内の価格にサヤ寄せしてくと思うけどね。俺は。
実際地方から川崎に出てくりゃ。聞いてるほど悪い地域でもないし、
むしろ便利で住みやすいって思うんじゃないの？
そんなとこの駅近が、都心よりかなり安く買えるんだったら、需要は確実にあると思うね。
逆に好物件の供給はほとんどないから、現状売主の方が明らかに有利な状況だと思うよ。
要は皆んなが高いと思う価格で買わなきゃ、自然と下がるんだから買わなきゃよいわけ。
それでも買う奴がいるってことは、、、

[438: 匿名さん]

なぜこんなに高い？

人気があるから。　以上で終了。

[439: 匿名さん]

たいした仕様じゃなく築年経ってるものが、新築分譲時より高値で出されてるというのは、どう考えてもやっぱり高いだろうよ。
それが妥当だとか言う人の気がしれない。
わけのわかってない人が、わけわからず買ってる、バブルだね〜、これから下がるよ〜というのが正解！

[440: 匿名さん]

＞西口の坪単価上限が200万
実際は川崎西口物件のほとんどが200万以上で中には300万越えの物件もあります。
（詳細後でＵＰします）
地元住民は住むための物件としてみるので多く感じますが
投資目的の人や外から来る人は住んではいないため、
都心からの距離で比較して周辺と比べて安いという判断で買うのでしょう。
しかし、住宅地として横浜、東京都内と同じ価格以上になる要素は
残念ながらまだ川崎にはありません。
横浜、東京都内と比較して安ければ買われるということは
都心の価格が下がっている以上、川崎も下げざるを得ないでしょう。
>>437氏の言われるとおりですと、これからは下がるのでは、と思います。