なぜこんなに高い【ＪＲ川崎西口】

[匿名さん]

神奈川県川崎市のＪＲ川崎駅西口界隈の中古について教えて下さい。
ラゾーナショッピングプラザが出来たせいか、新築も高いですが、中古も高いですね。
あと２，３年したら今の新築物件も中古になるでしょうし、買い時、価格等ご指南ください。

[241: 匿名さん]

オリックスも敷地が狭くて、ビル群に囲まれているような状態
でしょうか。

[242: 匿名さん]

ラゾーナ川崎レジデンスセントラルタワーの33階西側の2LDKが7,800万円で売りに出ましたが、分譲時の価格からどの位高くなっているのかな？

[243: 匿名さん]

ラゾーナは最大面積でも100弱で最高額でも7000万円、
ここから予想すると単純計算して5600万〜6000万あたりが妥当か。
とすると、三割増以上ということになる。
すばらしい値上がりです。
売主さんは諸経費を除いても一年も経たずに1000〜1500が入る。
もちろんキャッシュの場合。
先見の明、資力があればこんないい商売はない。

[244: 匿名さん]

もう少し高かった気がします。

[245: 匿名さん]

たまたま、時期と再開発が重なって値上がりしただけ。
分譲時に値上がりを予想して購入した人は、ほとんどいないはず。
ラゾーナプラザの概要も、はっきりとは見えてませんでしたから。
運が良かっただけの話。

そう得意げになられてもねぇ・・・・。

[246: 匿名さん]

ラゾーナは図面だけ見るとベランダ側の開口部があまり広くないような
感じに見受けられますが、
リビングの開放感はどうなんでしょうね。

[247: 匿名さん]

そうそう、前からずーと思ってましたが、リビングのサッシ窓でさえ普通の引き違い窓で、間口も狭い。

外観から見る限り、狭い間取りにかかわらず、上層階や広い間取りでもそうみたいです。

普通、ちょとしたマンションでも間口の広い片引きFIX窓位、付いてるんですけどね。
あれでは高級感も開放感も無いですよ。

なんだか公団住宅みたいだなーなんて思ってました。
何か、広いサッシをつけられない理由でもあったんでしょうか？

[248: 匿名さん]

今のところラゾーナ以上の設備の中古は駅前にはないと思うが・・
で、この三連休中に売れたんだろうか？

[249: 匿名さん]

やはり、新しいマンションなのに開口部は狭いんですね。。
内装設備と違って、リフォーム不可能箇所なので残念です。。

[250: 匿名さん]

あるマンションの棟内MRを見たのですが、
横長のリビングルームでしたが、
普通の引き違いサッシが二箇所で、開放感がありませんでした。
一間のサッシ−壁−一間のサッシ。
真ん中の壁のせいで圧迫感があるんですね。
せっかくの眺望が・・・・

[251: 匿名さん]

眺望もそうなんですけど、見た目が凄く気になります。
デザイン的に安っぽい感じがするんですよ。
コーナーガラス窓とまではいかなくても、せめて間口2000以上の窓位欲しいですよね。

[252: 匿名さん]

じゃあデザイナーズマンションで探しなさい。

[253: 匿名さん]

ラゾーンが気に入らない人は、買わんでよろしい。

[254: 匿名さん]

これまでは普通の賃貸に住んでサッシのことはまったく
眼中になかったのですが（音が遮断できれば良し程度）
分譲を考えるようになって
いろいろ物件を見ている間にサッシがどうであるのかに
関心を持つようになりました。

こういうサイトは非常に参考になります。
どの物件が○でどれが×というのではなく、
これまで関心がなかったことに気づいたりすることが
多くあるのです。

[255: 匿名さん]

今時、デザイナーズマンションじゃなくてもリビングのサッシ位、幅が広いタイプが付いてますよ。
クレッセント、ブリリアはもちろんのこと、既存の西口駅近物件もＵＲ以外、全部そうです。

[256: 匿名さん]

>>255
イクスやヴィルクレール、ロイヤルシャトー川崎もですか？（笑

[257: 匿名さん]

>>255
>クレッセント、ブリリアはもちろんのこと、既存の西口駅近物件もＵＲ以外、全部そうです。

なわけ、ねーだろ！！

[258: 匿名さん]

それ程古くないイクス、ヴィルクレールあたりは幅広サッシが付いてますよ。

ちなみにラゾーナのサッシ幅、言ってみてください。

[259: 匿名さん]

知りません

[260: 匿名さん]

知らないってことは無いでしょう？
２５６＝２５７＝２５９＝ラゾーナ入居者なんだから。

[261: 匿名さん]

ま、ま、それはそもかくも、
ラゾーナは中古価格がすごいですよね。
住んでいる人には売らなければ関係ないことですが。
自分だったら中古価格がどうであろうと、そこが飽きるまで、
または事情が変わらなければ住み続けます。

自分も今マンション住まいなんですが、
何十年も同じところに住み続けられるのだろうかと時々思うのです。
内装は替えられても、思い切ったリニューアルはできないし、、、

やはりマンションはほとんどの場合無機質な建物ですからね。

[262: 匿名さん]

中古価格すごいと言っても、売却出来て初めてすごいと言えるのですよ。

[263: 匿名さん]

売主がそういう価格設定を出すという時点で
すごく強気だと思います。
売却の本当の価格は当事者しかわからないことです。

[264: 匿名さん]

あの価格じゃ都内を探すね。
間取りもひどい。
ひと昔前の設計じゃないかと思うのは、私だけ？

[265: 匿名さん]

>>243
7800で売り出しとなると、元値の１．５倍以上です。
でも、まずこの価格では売れません。

＞ラゾーナ以上の設備の中古はない
新しい、という意味ではラゾーナが最新ですが
設備の良さは中の下くらいです。
最低限の設備はありますが、それ以上でもそれ以下でもありませんし
住居性能の良い設計とも言い難いのです。
今回の部屋の間取りも、ちょっと・・・ですよね。
新築時ならともかく、この中古価格なら買いません。
そこに住み続けるつもりの者にとっては、中古価格が上がることは
うれしくないことが多いですね。

[266: 匿名さん]

元値を知れば、誰も買うわけが無い。
高値づかみになってしまう。

あの間取りにはびっくりだが、ラゾーナって・・まともな間取りもあるんでしょ？

[267: 匿名さん]

↑はDKに窓が一つもない？ってことですよね。
朝ごはんは電気を付けていただく。
住む人に優しくない間取りですね。

[268: 匿名さん]

>>267
だから売主、売りに出してるんじゃないの？

ところで、
幅広サッシのことが取り上げられてますが、幅何センチ以上が
幅広サッシというのでしょうか？

[269: 匿名さん]

しかし、ここじゃあラゾーナは散々だねｗ
でも、やっぱり中古狙ってる人は多いんでしょな！
なんだかんだ言っても、ここのみんなも興味あるようだし（爆

[270: 匿名さん]

川崎駅西口の物件では一番関心を集めるマンションでしょうね。

自分がマンションを探し始めたときにはすでにここは完売になっていた
けど、二年くらい時がずれていたら買える買えないは別として
絶対見に行っていたと思う。
間取りがどうの、サッシがどうのって言うけど
西口物件ではここ以上のものはない。
ただこういう価格になると
それだけの金額を出して住むほどの価値はあるだろうか、と
思う。
いずれにしても今後も動向を見てみたいとは思ってます。

[271: 匿名さん]

将来、中古でラゾーナ、クレッセント、ブリリアが同じ条件の向き、間取りで出てたら、間違いなくラゾーナは選びません。

２７０さんは勘違いしてます。

まぁ、マンションは１棟の中で、それぞれ条件が全然違う(広さ、間取り、向き、階数)ので、どのマンションが一番いいとは一概には言えませんが・
・・。

幅広サッシの件・・・普通の一間の引き違い窓のサイズは１７００〜１８００です。
ラゾーナはおそらく、これ位のサイズじゃないですか？
一間半２６００以上あれば完全に幅広サッシと言えますが、２３００〜２４００位でも、ゆったりとした感じはありますね。

[272: 匿名さん]

>２７０さんは勘違いしてます。

あら、勘違いしてますか・・・
ま、知らないからでしょうか。
せめてMRを一度でも見ていれば違うのかもしれませんが。

２７１さんから見るとどういうところが勘違いなんでしょうか、
よかったらお聞かせください。
今後の参考にしたいと思いますのでよろしく。

[273: 匿名さん]

仕様、設備を総合的に判断して・・ということです。
ひとつひとつ、ここで言うのは大変なので、あとはご自分で御調べください。

ラゾーナの立地は確かにいいですね(線路際がネックですが)。
それだけに、何故もっと仕様の高い高級感のあるマンションを計画しなかったのか、残念に感じます。

三井が川崎駅西口という地の利をなめていたのかも！？

[274: 匿名さん]

>>232
グリーンハイツかえで、一気に５百万下げて２５８０万で出てきましたね。それでも十分強気と思いますが・・

サッシのことが取りざたされてますが、幅が広くても高さがない窓だと
それもまた狭く見えるんじゃないか？と思います。

[275: 匿名さん]

>>三井が川崎駅西口という地の利をなめていたのかも！？

事業主の東芝不動産が、自分の工場跡地で周辺を知り尽くしてるだけに、びびりました。

っていうか、一般の人だって、売り出し当時、「川崎だろ〜、ぜって〜買わねえ！」とか言ってた人多いんじゃない？あの辺はホームレスいっぱいいたし。

ここまで成功するとは、誰も確信がなかったんだよ。まして、高級路線なんて取れるほどの自信なんて、尚更さらなし。金持ちが、好き好んで川崎の駅裏を買うなんて想像できたか？

みんな、あの当時の経済状況と周辺環境に戻って考えなきゃ。

今頃、高級路線にすればよかった！なんて言うのは結果論だよ。

ラゾーナの成功で確信を持てた、後からの物件は、それやあ高級路線にもなるだろうよ。後出しじゃんけんだもんな。

ラゾーナは荒野を開拓したパイオニアなんだから、そう責めるなよ。

[276: 匿名さん]

ラゾーナライトウィング、いいかも？

[277: 匿名さん]

>>275
つまり、ラゾーナは後だしジャンケンの他のプチ高級物件に
住居性能で張り合える内容ではないと思います。
なのに、価格だけが他のプチ高級物件と同等なので
他のプチ高級物件が中古に出れば、価格は自ずと下げざるを得ないでしょう。
ただ、元値が安い分、今の中古価格より下がっても
まだまだ他物件には利益率では余裕で勝てるでしょう。

今後万一他を上回る可能性があるとすれば、「ラゾーナ」という名前と
公開空き地になっている敷地の余裕分かと思います。
（立地は他物件の方が良い気がします）
これを武器に今後どこまで検討できるか、ですよね。

[278: 匿名さん]

グリーンハイツかえで


むか〜しの賃貸の名前ですね。
やはりマンションは名前も大事。
許せるものと許せないものがあります。

[279: 匿名さん]

買ってまで住みたくない名前かもですね

[280: 匿名さん]

川崎とは言え、元々寂れた駅ではないですからね。
ターミナル駅ですよ。
４年前でも住むなら、東口より西口を選ぶでしょう。
あの辺のホームレスは再開発の段階で排除する事が決まってました。

ラゾーナの概要も決まってましたし、再開発地区は価値が上がる事位は
素人でも予想出来ます。

要は単に、それ程熱心に力を入れてプランニングしなかったというだけな気がします。

サッシの高さは何処も２１００〜２２００位じゃないですか？
幅広サッシで低いサッシは普通、無いですから。

[281: 匿名さん]

>>277
他のプチ高級物件って、クレッセントやブリリアのこと？この二つは
新築だから魅力があるわけで、中古で高く売れることは期待できないよ。
ラゾーナなら中古でもという人はいると思う。

[282: 匿名さん]

>281

確かに、そうです。
女性でも若いから（若いだけで）人気のある芸能人と
年を取ってもずっと人気のある芸能人がいますが、
その違いは“素”がどうであるかですね〜。

[283: 匿名さん]

２８１

逆だよ逆、皆のコメントもう一度よく読んでみなよ。

[284: 匿名さん]

いずれにしても今後住人・管理会社等が
どういう歴史を積み重ねていくかではないでしょうか。
西口周辺の発展の仕方も大きく影響するでしょう。

[285: 匿名さん]

＞ラゾーナなら中古でも
プチ高級物件より値段が安ければ、ラゾーナに人気は出ると思います。
ただ今のように新築と同等価格でもラゾーナの中古が欲しいという人は
少ないでしょう。
同じ中古になったときに、どちらが選ばれるかは、
数年後のお楽しみということで。
中古価格が同程度の場合は、設備や構造などの仕様を考えると、
予想は付きますけどね。

管理はブリリアもラゾーナもクレッセント何れも大手で
しっかりしている管理会社なので会社のレベルでは差は
そんなにつかないと思います。
ただ、デベロッパーと同系列の管理会社だったり
デベロッパーと比べて力関係が弱い管理会社の場合は、
デベの言うなりで販売しやすくする為に管理費の見積もりが
甘い可能性があります。

[286: 匿名さん]

今更ながら気づいたのですが、ラゾーナって鹿島なんですね。
ブリリア・クレセントより一段上ですな。

[287: 匿名さん]

実際の施工は下請けだよ

なんか、ラゾーナ入居者って、自慢したくて必死なんだね。

[288: 匿名さん]

確かに鹿島の安心感はありますが、これだけ最近の高層建築に「制震」や「免震」が採用されている中、高層なのに「耐震」なのがネックです。「耐震」だと躯体がモロ影響を受けますからね。

ブリリアは「制震」、クレッセントは「免震」ですからこれだけでもラゾーナは消えると思いますが・・・。

[289: 匿名さん]

ラゾーナは明らかに、建築コストが掛かって無いよ。

[290: 匿名さん]

でも立地がクレッセントやブリリアじゃ嫌な場合は・・

[291: 匿名さん]

文句言いながらも、実はラゾーナの中古狙ってる奴らｗ

[292: 匿名さん]

立地？・・・大差ないでしょ。
そもそも、ラゾーナの立地が一番いいと思ってること事態が・・・

狙ってナイナイ↓↓

安く売ってた商品を高く買いたい人なんて、いませんから〜。

[293: 入居済み住民さん]

立地はモリモトが一番よいのでは？狭いのが難点ですけど、
周りに高い建物が無く、線路や道路が煩くなく
ラゾーナ抜ければ駅５分以内。
ラゾーナは線路近いし、入り口前の道路は横断歩道上まで
バスが数珠繋ぎで危険で不便ですよ。

[294: 匿名さん]

ラゾーナのラブホテルビューはちょっと嫌だな。電車もうるさそうだし。

[295: 匿名さん]

クレッセントの低層〜中層は、マンションビューってことですよね？
それはちょっとねぇ

[296: 匿名さん]

川崎西口はラゾーナ以外カス揃い。

[297: 匿名さん]

安々仕様のラゾーナレジデンス。

負け惜しみ言うなよ。

[298: 匿名さん]

ラゾーナ売れたみたいですね　＞三井のリハウス〜♪

[299: 匿名さん]

いくらで売れたんでしょうか。
西口ナンバーワンのラゾーナの中古ですから他の新築物件キャンセルしてでも押えに行く価値はあると思います。

[300: 匿名さん]

>>299
新築物件キャンセルして？　それはないと思うが、先日の
ライトウイングは、良い買い物だったのではないかと思う。

西口でも再開発エリアじゃないとねという人には、今のところ
ラゾーナだ。
クレセント、ブリリアは建ってみなきゃわからん。
イクスやヴィルクレールは行ってみればわかるが、見事なマンション
ビューだし、築年落ちの香り。

[301: 匿名さん]

川崎駅西口はラゾーナレジデンスの独り勝ちでつまらない。
他社もヘンテコな物件ばかり作ってないでラゾーナを見習って欲しい。

鹿島施工の安定感、三井分譲の安心感、再開発の中心であることの優越感、この３拍子抜きにマンションの価値は語れない。

[302: 匿名さん]

その３拍子で出来上がったのが、あの安っぽさ・・・。

[303: 匿名さん]

>

[304: 匿名さん]

>302

ヘンに凝った建物より
シンプルでいいと思うけど・・・

[305: 匿名さん]

>304

そうそう。オール吹き付けタイルの物件に住むなんて恥ずかしく屈辱ですよね。

[306: 匿名さん]

ラゾーナが他新築より優れている点
　・物件の知名度（間違いなくNo.1）
　・デベロッパーと建設会社の知名度（仕事の質は上の下あたり）
　・敷地面積
　・新築時の価格（コストパフォーマンスは並ぶ者なし）

劣っている点
　・耐震構造（今時耐震構造。制震か免震で悩む以前の問題）
　・住戸設計（熟考されてない印象。？？な間取りあり。収納なども構造が？？）
　・設備　　（必要最低限はあり）
　・線路、道路の騒音（これはブリリアの方がうるさいような？）

[308: 匿名さん]

>新築時の価格（コストパフォーマンスは並ぶ者なし）

やはりこれは土地の取得価格の違いが一番大きいのでしょうか。
（耐震構造と建物のシンプルさはあるにしても。）

[310: 匿名さん]

>>309

307です。誤解を与えましたかね。

ラゾーナは完璧物件につき他の物件に「劣っている点」なんて無いという意味です。立地、構造、ブランド、敷地、間取り、内装、設備、セカンドバリュー全てにおいてラゾーナが一番です。まぁ皆分かっていることだとは思いますが念のため。

[316: 匿名さん]

みなさん、落ち着いて右上「荒」マークをクリックして読みましょう。
スルーが一番です。

[317: 匿名さん]

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

以下詳細はリンク先へ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

[319: 匿名さん]

イトーピア多摩川グランビュの６０平米北東向きで３３５０万とか、
一昨年・昨年なら、２７００万程度の物件でしたね。
売主のみなさん、強気だな。
ってか、多摩川沿いまで来ると西口物件には、カウントされないか（笑

[321: 匿名さん]

ライトウィング　3LDK　75.24 ｍ2 　南向　13階/14階建
↑５９８０万のままで売れたようですね。
他新築物件と比較しても割高ですが

・現時点で入居可能な新築同然の物件はラゾーナのみ
・新築と同程度の価格
・他の６，７０００万台代のラゾーナ物件より相対的に割安感あり
・ラゾーナのネームバリュー

ということで売れたのだと思うのですが、どうでしょうか。
この物件は価格設定が絶妙だったのですね。
価格設定さえ間違えなければ、現時点では中古はラゾーナ一人勝ちというのは
あながち間違っていないのかもしれません。
（２，３年後は今の強気価格では微妙と思いますが）

西口近辺以外でも
多摩川もいまで価格の高騰が波及しているのですね。
そう考えると既に中古価格は上がりきっている感のある西口より
東口側は駅近くでもそれほど上がってない気がするので
生活利便性を考えるとお買い得なような。
あと開設予定の北口近く（京急側）はこれから狙い目かと考えてます。

[326: 匿名さん]

>>321
東口は立派な便乗値上げしてますよー

北口開発を期待して、いま中古マンションなんて買ったって、
将来開発が進んだときに、その中古、築何年なんでしょう？
買うのを勧めるような書き方のあなたは・・

[327: 匿名さん]

ここ数年川崎市の人口増加率は政令指定都市中でも毎年１位。
いよいよ140万人都市も目前な状況。
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko19/jinko1909.h...

川崎区、幸区の人口もここ数年で急増してるから、
西口に限らず駅近周辺の中古MS価格がある程度上がるのは
便乗値上げとかいうレベルじゃなくて、ある意味当然の流れだと思うよ。
これをバブル価格と見るかは意見がわかれるところだけど、
世界的な商品市況＆株高。日本でもここに来て日常品が次々値上げされる
とこなんかみてると、いよいよデフレが完全に終わって、インフレに移行
しつつあるなとみるのが妥当。
つまるとこ現金より物で持っておく方が得な時代に変わったんだと思う。
駅から遠いボロMSは問題外としても、そこそこな物件なら
ここ２、３年みたいな急上昇はないにしても、今後も高値は維持されつつ、
じわじわ価格は上昇してくと思う。
何しろ今の価格があと数年も維持されれば、それが当然の価格として
一般に認識されるようになっちゃうからね。
ちなみに俺は昨年末にブリリア買った。
でも川崎駅近では１番な物件はやっぱラゾーナなんだろうね。
仕様がボロとか言われても、現実にそれ以上の中古MSが他にあるかって
いったら、ないんだからどうしようもないよね。
横浜駅近でナビューレやPTSプレミアが人気なのと一緒だと思うけど。。。

[328: 匿名]

住宅を買って誰もが思うことは
ババ掴みだったかどうか。

バブルのころはそういう人がどれだけいたか、
知人でもいます、たくさん。
首都圏とはいえ勤務地からはるか遠いところを
買ってしまった。駅まで２キロ。
売るとなると当時の三分の一にもならない、
もっと駅近で
新築物件がはるかに安くどんどんできている、というのが。

[329: 匿名さん]

私は川崎西口の某マンションを買って数年住み「ババ掴み」と思い
売却しました。駅に近かったのですぐ買い手が付きました。
買い手さんが幸せに過ごしていることを祈ります。

[330: 匿名さん]

>>No.329
どんな所が、ババ掴みだったのでしょうか？

[331: 匿名さん]

>>330
329です。
周りにぼこぼこマンションが建ち、日当たり・眺望がダメになりまして。
そうすると気持ちも暗くなるものです。
数年経つと設備の古さも目に付きますし。
家族数でみると、大きさは丁度よかったのですが、日当たり・眺望の
よい新築に買い換えまして、現在は明るく過ごしています。

[332: 匿名]

いくら駅が近いとはいえよく売却できましたね。
日当りとか眺望を気にしない人もいるのでしょうか。
賃貸なら利便性第一というのもわかりますが
分譲である程度永く住むことを考えると・・・
人それぞれなのでしょうが。

武蔵小杉の駅周辺にも高層マンションが林立してますが
向きにもよりますがあれほどの金額を出して
よく買うな〜と思います。
高層の建物は100メートルくらい離れていても
十分圧迫感があります。

[333: 匿名さん]

>>332

買った時は眺望も問題なく、新築という魅力もあったマンション
でしたが、中古で売るときは冷や冷やものでした。

不動産屋さんは、みに来た方に「ここは駅近ですから、眺望や日当たり
はある程度がまんしていただかないと・・」という説明をされていましたね。まあ「ひとり買う人がいたら、全てOK」の話ですから、万人に
好まれなくてもよいわけで。

[334: 匿名さん]

ヴィルクレールの６階（４５６０万）と１６階（４４８０万）は
いくらで成約してますか？

[335: 匿名さん]

そのまま成約しました。

[336: 匿名さん]

>No.331
330です。
実は私も西口のマンションに住んでいましたが、329さんと同じように今年になってから、西口から少しだけ離れた場所に新築のマンションを購入し転居しました。
西口のマンションを新築で購入した入居当時は、ヴィルクレールが10階程度まで建築途中で、イクスも建設計画が決まっていましたが着工されていなく、日当たりの良いマンションでしたが、ミューザや34階の公団の住宅が出来た頃から日中は日が当たるものの、建物が林立しているために空が遮られているためか夕方になると部屋が暗くなる感じが強くなりました。
元々、永住するつもりではなく、また、昨年末あたりから西口の中古マンションの価格がかなり上がっている事に気が付き、売却を決めました。
少し期間が掛かりましたが、駅が近いとかラゾーナが近くにあるとかの利便性が良い為か、ほぼ、考えていた価格で購入してもらえました。

[337: 匿名さん]

>>335
うそでしょ？

[338: 匿名さん]

ええ、嘘です。

[339: 購入経験者さん]

川崎西口はバブルはじけた後、日本版サブプライム問題になるかもね・・・。

[340: 匿名さん]

>>339
サブプライムローンの意味知ってます？