なぜこんなに高い【ＪＲ川崎西口】

[匿名さん]

神奈川県川崎市のＪＲ川崎駅西口界隈の中古について教えて下さい。
ラゾーナショッピングプラザが出来たせいか、新築も高いですが、中古も高いですね。
あと２，３年したら今の新築物件も中古になるでしょうし、買い時、価格等ご指南ください。

[201: 匿名さん]

最近、自分で、もう、年なのかと思うことがあります。
人の価値観がどうにも理解できないことがあるのです。
100歩譲っても、200歩譲っても理解できない。
人様々なんですがね。
その一つが川崎駅西口の新築マンション、中古マンションの価格です。
あんなウサギhouseに5〜6千万〜も払うの？
そういうのが払える人は持ち物も多いでしょう。
どうやって収納するのか。

[202: 匿名さん]

北海道の友人はなんで東京に人が集まるのかがわからないと常日頃申しております。そうだろうとも思いますが、価値感は人それぞれ違います。
うさぎ小屋と思う人もいるでしょうが、買った人はうさぎ小屋を買ったとは思っていないはずです。うさぎ小屋を買うつもりならうさぎ小屋を買いに行ってるかと。
新築・中古もたった一人でもその価格で買う人がいたらその価格なんです。その人が出てくるまで価格は下がるということです。
そもそも西口だから○○地域だから坪単価はすべて一緒であるという考え方は間違っていますし、立地や物件によって様々でないでしょうか。
友人なんかは同じ値で自由が丘の古いマンションよりも千歳烏山の気に入った物件を選択しておりました。
西口でいえばタワーマンション群は既存の普通のマンションよりも価値があって当然と考えておりますが、それが逆転した時はなにかがおかしいと感じますね。中古のマンションが新築タワー価格で出ておりますが、これが売れたらタワーの方はそれよりも高い価値があるということではないでしょうか。見守りたいですね。

[203: 匿名さん]

部屋の向きや間取りもありますので一概にはいえませんが。とにかく今売りにでてる中古物件がいくらで売れるのかは興味がありますね。

[204: 匿名さん]

どれもこれも今の価格じゃ売れませーん
ｂｙ不動産屋

[205: 地元不動産業者さん]

売れてるよ。

[206: 匿名さん]

え？うちは結構売れてますけど。
ｂｙ不動産屋

[207: 匿名さん]

社名を名乗ってください

[208: 販売関係者さん]

不動産会社の社名より、どの物件の売買が行われたかが（成約価格を含めて）知りたいのですが・・・

[209: 匿名さん]

どれも売れていません。販売関係者ならわかるでしょ

[210: 匿名さん]

209は何を根拠に”どれも売れていません”と言っているのでしょうか。チラシですか、レインズの成約価格ですか？売れていますと言うからには、どこかに（表面に）出ずに売買されている物件はあるはずです。専任媒介契約では、レインズに成約の状況を登録しなければならないですが、一般媒介契約ではその義務はありません。専任媒介契約で売主と契約して、売買が決まりそうになると一般媒介契約に契約変更と言うようなことも現実にはありますが・・・

[211: 匿名さん]

で、直近で具体的にどこがいくらで成約なの？

[212: 匿名さん]

駅近だと7月頃、西口徒歩4分で交通量の多い交差点に面している築7年のマンション４階、北東の角が、坪200万ちょっとで成約してました。
その少しまえにも徒歩6分の80㎡が坪200万位で売れてたと思います。

[213: 匿名さん]

坪２００万なら条件が悪くても売れるということですかね

[214: 匿名さん]

>>212
こんな距離と築年と㎡数のマンション、西口にあるか？
マンション名で書いてくれない？

[215: 匿名さん]

川崎駅からバス便の中古マンションも広告を見ていると
一昨年より20％以上上がってます。
ましてや川崎駅徒歩圏ならこの2〜3年で相当上がったものと
思われます。

[216: 匿名さん]

>>216
広告に出てるのは売主希望価格だからね。
駅徒歩圏内は、１年前と比較すると１〜２割あがってるけど、
売れてるのは少数だよ。
ずっと出っ放しの物件は、秋以降は値下げしなきゃ売れないよ。

[217: 匿名さん]

中古価格は、売主次第ね。
買い替えで確実に売り切らなきゃ資金的にきつい場合は、３ヶ月以内で
確実に売れる価格設定を自分ならお勧めする。
結局「他の人が皆高く出してるし、高く出さなきゃ損」ということで、
買い替えなのに無理無理価格で出して、惨敗。
これで値下げが始まったら「もっと下がるんじゃないか」と思われてしまうよ。
で、実際、売れないと次の購入資金に困るような場合は、もっともっと
下がるんだよね。

[218: 匿名さん]

まーなんせ駅前の新築が安くても坪240万だからね、しかもこれからは
新築がでないとなっているから、厄介だな。
新たな商業施設や鉄道もできるらしいから、ラゾーナできた頃の値上がり
方をみると売りたい人はもう少し待ってみてもいいかもね。

[219: 匿名さん]

＞西口徒歩4分で交通量の多い交差点に面している築7年のマンション

確かに売りに出してましたね。西口徒歩4分で交通量の多い交差点に面しているってあそこしかねーだろ！わかんないの？　214は？
自分も3LDKだと買ってたかも。

[220: 匿名さん]

無理無理！

値下げさせようと思っても、安くならないから！

資金繰りに困る様な買い替えなんかしないよ。

高く売れたら、次を考える。

[221: 匿名さん]

>>219
○ースト川崎？

[222: 匿名さん]

>>220
いや、資金繰りに困る買い替えなのかは不明だけど、
期日指定がついてて2ヶ月売れない○ィルクレールの某階が、そろそろ
１００〜２００万下げる予定だと、仲介に出している不動産屋から
聞きましたよ。

あそこは、下の方の階でラゾーナに引っ越した人の空き部屋も
出てるけど、高いし、リフォームも中途半端で売れてませんね。
それより10階も上で、価格も安いのに２ヶ月売れず、でも
引っ越すタイミングが近づいてると売主もあせりますわな

[223: 匿名さん]

坪２００は「何故こんなに高い？」に入ってはいないかと。
８０平米で４８００万くらいですよね？
築20年だとそれでも論外ですが、築８年くらいなら外から来た人で買う人もいるでしょう。
去年か一昨年ですがトー○トは70平米前後で5250万くらいで売れた例もあったと思います。
（仕様の高級な物件だったらしいです）
８０平米で６８００万とかだと、それは高過ぎると思いますね。

あと冷静に考えると、これから川崎駅西口中古が値上がりするかは微妙かと。
川崎駅がいくら今後発展したとしても、都心並や横浜並となれば川崎を選択する人は少ないでしょう。
かといって、川崎に対して高級住宅地としての付加価値も今後期待できないでしょう。

土地バブル的値上がりは今がピークな気がしますし（都心は既に下がってます）、

購入意欲の高い第二次ベビーブーム（30台前半〜半ば）の高い需要は、
ローンも考えると年齢的にあと５年で落ち着くでしょう。
以降人口は急激に減少方向、つまり購入希望者の数が減るわけです。

今新築がかなり供給されてということは、数年後にはその条件の良い新築が中古に出る可能性が高いです。
すると、従来の設備の悪い中古は、どうなるでしょうね？

もちろん、値下げしないのは売主の自由だとは思いますので
今後もどこまで下がるか中古watchを続けたいと思います。

[224: 匿名さん]

○ィルクレールは見たけど
内装古臭いし天井が低いので圧迫感がある。
ついでに、自分が行ったときもエレベータ片方動いてなかった。
管理大丈夫か、と思ってしまう。
あれであの値段は出せないかな。
高いか安いかは、坪価格だけでなく
内容と値段を比較したコストパフォーマンスもあるよね。

[225: 匿名さん]

天井低い？。
ラゾーナの方が低いよ。
あっ、クレッセント、ブリリアも最高でＣＨ２５００だよね。
図面見ると梁の影響で、部分的にかなり低い所が結構ある。

出来上がって、見て初めてびっくりって人がいるんじゃないかな？。

一度川崎駅近西口に住んでしまうと、よほどの事がない限り引っ越す気にならないよ。
とっても住みやすくて、便利だから。

ましてや、条件の良い物件はそうそう出ないし、出たとしても高いよ。
需要と供給の関係だからね。

[226: 匿名さん]

>>224
○ィルクレールは、天井の梁がブリリアの比ではないですよねー
天井そのものは２７００らしいので高いはずが、そう見えない。
雨の日に片方のエレベーターが雨漏りして使えなくなるのは
恒例なので、住民は気にしてないみたいですが、中古で買うのはね・・

○クスは、どうなんでしょうか？共有部分のこと等ご存知の方、
お願いします。

[227: 匿名さん]

≫226

ブリリアの図面、ご覧になられました？。
梁下端Ｈ2000ですよ。かなりの梁ですが。

それに、間取りによっては居間・食堂の半分ぐらい天井高Ｈ2350しかないようで。

ヴィルクレールは知りませんが、残念ながらブリリアの天井は低い。

売り出し物件がほとんど無いイクスを調べても意味無いのでは・・・。

[228: 匿名さん]

ヴィルクレールとブリリアの梁では、まだブリリアの方が、幅が狭いと思われます。
ヴィルクレールは部屋によってかと思いますが、梁下は当然２０００かそれ以下ですし、あまりに幅広の梁でびっくりしますよ

イクスに関しては、築年がヴィルクレールと同じだけに、共有部分の状況は気になりますね

[229: 匿名さん]

川崎西口に昨今数件のマンションが新築販売されましたが
私もそのうちのひとつを契約しました。地方に老いた親が
いますし、いつか自分の事情が変わって売らざるを得なく
なった場合のことも考慮して、品川や武蔵小杉の供給件数
とも比べました。その点からは川崎西口が格段に供給が少な
かったのも購入の決め手でした。
供給は客観的な数字で比べ、将来の需要や需要対供給比
は個人的な予想です。もしこの予想がはずれたら自分で
決めたことなので仕方ないですが自分としては検討して
決めることができました。

[230: 匿名さん]

>229
地元民だけど、周りでも川崎西口あたりの駅近に住みたい人は案外多いね。
駅近物件に限っていえば、あきらかに需要と供給がアンマッチしてて
今後も供給不足が解消される感じもないから、新築タワマン選んだなら
正解だったと思うよ。
騒がれた割にはタワマン３本しか建ってないし、今後も建つ話聞かない
しね。。。
何だかんだで巨大ターミナルの駅近は便利だよ。
川崎だとラゾーナ、モリモト、ブリリアタワーはまず安泰だと思う。
横浜とかでも駅近タワーのナビューレなんか凄い人気だもんね。

[231: 匿名さん]

将来中古で、ラゾーナ、ブリリア、クレッセントが出てきたとしても
眺望第一＆南向き嗜好なら、ラゾーナの高層しかないかな、と思って
るんですが、やっぱりそうですよね。、。
今出てるような、大宮町のタワーじゃ、眺望重視にはあきれた物件です

[232: 匿名さん]

今日は新聞ちらしで、コーポけやき、だか、かえでだか知りませんが、
西口徒歩6分の大通りに面した65㎡、２LDK、昭和築の物件が
３０００万超で入ってきました。
ありえないっすよ..このエリア勘違い売主だらけですな..

[233: 匿名さん]

居間・食堂の梁しか見てませんが、ブリリアは梁幅450〜600あります。
しかも四方、部屋を囲む感じでね。
居間・食堂が肝心です。

イクスはヴィルクレールと築年違いますよ。

ラゾーナはお買い得でしたが、クレッセント、モリモトは取得価格が高かったので安泰と言えるかどうか。
値下がりはしても、値上がりは無理ですね。
都心は下がり始めてますから。

確かにラゾーナは南向き＆高層階の部屋だけですね、魅力を感じるのは。
居間・食堂のメインサッシが幅狭の引き違いなので、高級感無しです。
リフォームでも、どうにもならない部分です。

[234: 匿名さん]

天井高は2400だから低い、2700だと高いと一概には言えないものがあります。梁との関係でしょうか。素人は図面だけではなかなか実感できないので青田買いでマンションを購入しても実際に出来上がって実物を見ないとわからないのではないでしょうか。その点中古物件は見て買うことができるので安心は安心です。
ブリリアのMRを見ましたが圧迫感・閉塞感がありましたね。
そのときは梁などは見てませんでしたが。

[235: 匿名さん]

都内が下がってきてるというなら、川崎も↑↑は、もう無理みたいですね

[236: 匿名さん]

中古マンション一つ売るだけでも、いろいろなドラマがあります。
笑顔で300万円値下げする人もいれば、10万円の値引きが悔しくて眠れない人もいるのです。
その感覚は人それぞれですが、営業マンが鈍感だと売主を怒らせる結果となります。
売主に値引きの話をする時は、恐る恐る・・ビビリながらが良いですね。（笑）

[237: 匿名さん]

値引きは誰だってしたくないでしょうけど、状況判断で、するかしないか決めるのは売主。

売れなくて困るのは売主だし、誰に強制されるものでもないし、営業マンは関係無い。

只、売主の考えを十分理解しないで一方通行の話をされると、カチンとくる。

[238: 匿名さん]

良い物件で価格も相場なら３ヶ月以内に成約します。
しかし、競合他社を意識して高めに受けたりすると長引きます。
そして更新時期が来ると・・・顧客は、「最初は良い話ばかりだったが、イマイチ動きが悪いな・・」と思うのでは？
逆に業者は、値下げが難しいなら、更新も無意味だな・・」なんて思いますよね。

相場より高い価格なら広告宣伝費の無駄ですよ。

[239: 匿名さん]

業者によって広告宣伝の仕方はまちまち、力を入れて売り出してくれているのかどうか？、売主には敏感に伝わってきます。

専任を解除するかどうか、そこが分かれ道。

[240: 入居予定さん]

そろそろオリックスの情報もほしいね。

[241: 匿名さん]

オリックスも敷地が狭くて、ビル群に囲まれているような状態
でしょうか。

[242: 匿名さん]

ラゾーナ川崎レジデンスセントラルタワーの33階西側の2LDKが7,800万円で売りに出ましたが、分譲時の価格からどの位高くなっているのかな？

[243: 匿名さん]

ラゾーナは最大面積でも100弱で最高額でも7000万円、
ここから予想すると単純計算して5600万〜6000万あたりが妥当か。
とすると、三割増以上ということになる。
すばらしい値上がりです。
売主さんは諸経費を除いても一年も経たずに1000〜1500が入る。
もちろんキャッシュの場合。
先見の明、資力があればこんないい商売はない。

[244: 匿名さん]

もう少し高かった気がします。

[245: 匿名さん]

たまたま、時期と再開発が重なって値上がりしただけ。
分譲時に値上がりを予想して購入した人は、ほとんどいないはず。
ラゾーナプラザの概要も、はっきりとは見えてませんでしたから。
運が良かっただけの話。

そう得意げになられてもねぇ・・・・。

[246: 匿名さん]

ラゾーナは図面だけ見るとベランダ側の開口部があまり広くないような
感じに見受けられますが、
リビングの開放感はどうなんでしょうね。

[247: 匿名さん]

そうそう、前からずーと思ってましたが、リビングのサッシ窓でさえ普通の引き違い窓で、間口も狭い。

外観から見る限り、狭い間取りにかかわらず、上層階や広い間取りでもそうみたいです。

普通、ちょとしたマンションでも間口の広い片引きFIX窓位、付いてるんですけどね。
あれでは高級感も開放感も無いですよ。

なんだか公団住宅みたいだなーなんて思ってました。
何か、広いサッシをつけられない理由でもあったんでしょうか？

[248: 匿名さん]

今のところラゾーナ以上の設備の中古は駅前にはないと思うが・・
で、この三連休中に売れたんだろうか？

[249: 匿名さん]

やはり、新しいマンションなのに開口部は狭いんですね。。
内装設備と違って、リフォーム不可能箇所なので残念です。。

[250: 匿名さん]

あるマンションの棟内MRを見たのですが、
横長のリビングルームでしたが、
普通の引き違いサッシが二箇所で、開放感がありませんでした。
一間のサッシ−壁−一間のサッシ。
真ん中の壁のせいで圧迫感があるんですね。
せっかくの眺望が・・・・

[251: 匿名さん]

眺望もそうなんですけど、見た目が凄く気になります。
デザイン的に安っぽい感じがするんですよ。
コーナーガラス窓とまではいかなくても、せめて間口2000以上の窓位欲しいですよね。

[252: 匿名さん]

じゃあデザイナーズマンションで探しなさい。

[253: 匿名さん]

ラゾーンが気に入らない人は、買わんでよろしい。

[254: 匿名さん]

これまでは普通の賃貸に住んでサッシのことはまったく
眼中になかったのですが（音が遮断できれば良し程度）
分譲を考えるようになって
いろいろ物件を見ている間にサッシがどうであるのかに
関心を持つようになりました。

こういうサイトは非常に参考になります。
どの物件が○でどれが×というのではなく、
これまで関心がなかったことに気づいたりすることが
多くあるのです。

[255: 匿名さん]

今時、デザイナーズマンションじゃなくてもリビングのサッシ位、幅が広いタイプが付いてますよ。
クレッセント、ブリリアはもちろんのこと、既存の西口駅近物件もＵＲ以外、全部そうです。

[256: 匿名さん]

>>255
イクスやヴィルクレール、ロイヤルシャトー川崎もですか？（笑

[257: 匿名さん]

>>255
>クレッセント、ブリリアはもちろんのこと、既存の西口駅近物件もＵＲ以外、全部そうです。

なわけ、ねーだろ！！

[258: 匿名さん]

それ程古くないイクス、ヴィルクレールあたりは幅広サッシが付いてますよ。

ちなみにラゾーナのサッシ幅、言ってみてください。

[259: 匿名さん]

知りません

[260: 匿名さん]

知らないってことは無いでしょう？
２５６＝２５７＝２５９＝ラゾーナ入居者なんだから。

[261: 匿名さん]

ま、ま、それはそもかくも、
ラゾーナは中古価格がすごいですよね。
住んでいる人には売らなければ関係ないことですが。
自分だったら中古価格がどうであろうと、そこが飽きるまで、
または事情が変わらなければ住み続けます。

自分も今マンション住まいなんですが、
何十年も同じところに住み続けられるのだろうかと時々思うのです。
内装は替えられても、思い切ったリニューアルはできないし、、、

やはりマンションはほとんどの場合無機質な建物ですからね。

[262: 匿名さん]

中古価格すごいと言っても、売却出来て初めてすごいと言えるのですよ。

[263: 匿名さん]

売主がそういう価格設定を出すという時点で
すごく強気だと思います。
売却の本当の価格は当事者しかわからないことです。

[264: 匿名さん]

あの価格じゃ都内を探すね。
間取りもひどい。
ひと昔前の設計じゃないかと思うのは、私だけ？

[265: 匿名さん]

>>243
7800で売り出しとなると、元値の１．５倍以上です。
でも、まずこの価格では売れません。

＞ラゾーナ以上の設備の中古はない
新しい、という意味ではラゾーナが最新ですが
設備の良さは中の下くらいです。
最低限の設備はありますが、それ以上でもそれ以下でもありませんし
住居性能の良い設計とも言い難いのです。
今回の部屋の間取りも、ちょっと・・・ですよね。
新築時ならともかく、この中古価格なら買いません。
そこに住み続けるつもりの者にとっては、中古価格が上がることは
うれしくないことが多いですね。

[266: 匿名さん]

元値を知れば、誰も買うわけが無い。
高値づかみになってしまう。

あの間取りにはびっくりだが、ラゾーナって・・まともな間取りもあるんでしょ？

[267: 匿名さん]

↑はDKに窓が一つもない？ってことですよね。
朝ごはんは電気を付けていただく。
住む人に優しくない間取りですね。

[268: 匿名さん]

>>267
だから売主、売りに出してるんじゃないの？

ところで、
幅広サッシのことが取り上げられてますが、幅何センチ以上が
幅広サッシというのでしょうか？

[269: 匿名さん]

しかし、ここじゃあラゾーナは散々だねｗ
でも、やっぱり中古狙ってる人は多いんでしょな！
なんだかんだ言っても、ここのみんなも興味あるようだし（爆

[270: 匿名さん]

川崎駅西口の物件では一番関心を集めるマンションでしょうね。

自分がマンションを探し始めたときにはすでにここは完売になっていた
けど、二年くらい時がずれていたら買える買えないは別として
絶対見に行っていたと思う。
間取りがどうの、サッシがどうのって言うけど
西口物件ではここ以上のものはない。
ただこういう価格になると
それだけの金額を出して住むほどの価値はあるだろうか、と
思う。
いずれにしても今後も動向を見てみたいとは思ってます。

[271: 匿名さん]

将来、中古でラゾーナ、クレッセント、ブリリアが同じ条件の向き、間取りで出てたら、間違いなくラゾーナは選びません。

２７０さんは勘違いしてます。

まぁ、マンションは１棟の中で、それぞれ条件が全然違う(広さ、間取り、向き、階数)ので、どのマンションが一番いいとは一概には言えませんが・
・・。

幅広サッシの件・・・普通の一間の引き違い窓のサイズは１７００〜１８００です。
ラゾーナはおそらく、これ位のサイズじゃないですか？
一間半２６００以上あれば完全に幅広サッシと言えますが、２３００〜２４００位でも、ゆったりとした感じはありますね。

[272: 匿名さん]

>２７０さんは勘違いしてます。

あら、勘違いしてますか・・・
ま、知らないからでしょうか。
せめてMRを一度でも見ていれば違うのかもしれませんが。

２７１さんから見るとどういうところが勘違いなんでしょうか、
よかったらお聞かせください。
今後の参考にしたいと思いますのでよろしく。

[273: 匿名さん]

仕様、設備を総合的に判断して・・ということです。
ひとつひとつ、ここで言うのは大変なので、あとはご自分で御調べください。

ラゾーナの立地は確かにいいですね(線路際がネックですが)。
それだけに、何故もっと仕様の高い高級感のあるマンションを計画しなかったのか、残念に感じます。

三井が川崎駅西口という地の利をなめていたのかも！？

[274: 匿名さん]

>>232
グリーンハイツかえで、一気に５百万下げて２５８０万で出てきましたね。それでも十分強気と思いますが・・

サッシのことが取りざたされてますが、幅が広くても高さがない窓だと
それもまた狭く見えるんじゃないか？と思います。

[275: 匿名さん]

>>三井が川崎駅西口という地の利をなめていたのかも！？

事業主の東芝不動産が、自分の工場跡地で周辺を知り尽くしてるだけに、びびりました。

っていうか、一般の人だって、売り出し当時、「川崎だろ〜、ぜって〜買わねえ！」とか言ってた人多いんじゃない？あの辺はホームレスいっぱいいたし。

ここまで成功するとは、誰も確信がなかったんだよ。まして、高級路線なんて取れるほどの自信なんて、尚更さらなし。金持ちが、好き好んで川崎の駅裏を買うなんて想像できたか？

みんな、あの当時の経済状況と周辺環境に戻って考えなきゃ。

今頃、高級路線にすればよかった！なんて言うのは結果論だよ。

ラゾーナの成功で確信を持てた、後からの物件は、それやあ高級路線にもなるだろうよ。後出しじゃんけんだもんな。

ラゾーナは荒野を開拓したパイオニアなんだから、そう責めるなよ。

[276: 匿名さん]

ラゾーナライトウィング、いいかも？

[277: 匿名さん]

>>275
つまり、ラゾーナは後だしジャンケンの他のプチ高級物件に
住居性能で張り合える内容ではないと思います。
なのに、価格だけが他のプチ高級物件と同等なので
他のプチ高級物件が中古に出れば、価格は自ずと下げざるを得ないでしょう。
ただ、元値が安い分、今の中古価格より下がっても
まだまだ他物件には利益率では余裕で勝てるでしょう。

今後万一他を上回る可能性があるとすれば、「ラゾーナ」という名前と
公開空き地になっている敷地の余裕分かと思います。
（立地は他物件の方が良い気がします）
これを武器に今後どこまで検討できるか、ですよね。

[278: 匿名さん]

グリーンハイツかえで


むか〜しの賃貸の名前ですね。
やはりマンションは名前も大事。
許せるものと許せないものがあります。

[279: 匿名さん]

買ってまで住みたくない名前かもですね

[280: 匿名さん]

川崎とは言え、元々寂れた駅ではないですからね。
ターミナル駅ですよ。
４年前でも住むなら、東口より西口を選ぶでしょう。
あの辺のホームレスは再開発の段階で排除する事が決まってました。

ラゾーナの概要も決まってましたし、再開発地区は価値が上がる事位は
素人でも予想出来ます。

要は単に、それ程熱心に力を入れてプランニングしなかったというだけな気がします。

サッシの高さは何処も２１００〜２２００位じゃないですか？
幅広サッシで低いサッシは普通、無いですから。

[281: 匿名さん]

>>277
他のプチ高級物件って、クレッセントやブリリアのこと？この二つは
新築だから魅力があるわけで、中古で高く売れることは期待できないよ。
ラゾーナなら中古でもという人はいると思う。

[282: 匿名さん]

>281

確かに、そうです。
女性でも若いから（若いだけで）人気のある芸能人と
年を取ってもずっと人気のある芸能人がいますが、
その違いは“素”がどうであるかですね〜。

[283: 匿名さん]

２８１

逆だよ逆、皆のコメントもう一度よく読んでみなよ。

[284: 匿名さん]

いずれにしても今後住人・管理会社等が
どういう歴史を積み重ねていくかではないでしょうか。
西口周辺の発展の仕方も大きく影響するでしょう。

[285: 匿名さん]

＞ラゾーナなら中古でも
プチ高級物件より値段が安ければ、ラゾーナに人気は出ると思います。
ただ今のように新築と同等価格でもラゾーナの中古が欲しいという人は
少ないでしょう。
同じ中古になったときに、どちらが選ばれるかは、
数年後のお楽しみということで。
中古価格が同程度の場合は、設備や構造などの仕様を考えると、
予想は付きますけどね。

管理はブリリアもラゾーナもクレッセント何れも大手で
しっかりしている管理会社なので会社のレベルでは差は
そんなにつかないと思います。
ただ、デベロッパーと同系列の管理会社だったり
デベロッパーと比べて力関係が弱い管理会社の場合は、
デベの言うなりで販売しやすくする為に管理費の見積もりが
甘い可能性があります。

[286: 匿名さん]

今更ながら気づいたのですが、ラゾーナって鹿島なんですね。
ブリリア・クレセントより一段上ですな。

[287: 匿名さん]

実際の施工は下請けだよ

なんか、ラゾーナ入居者って、自慢したくて必死なんだね。

[288: 匿名さん]

確かに鹿島の安心感はありますが、これだけ最近の高層建築に「制震」や「免震」が採用されている中、高層なのに「耐震」なのがネックです。「耐震」だと躯体がモロ影響を受けますからね。

ブリリアは「制震」、クレッセントは「免震」ですからこれだけでもラゾーナは消えると思いますが・・・。

[289: 匿名さん]

ラゾーナは明らかに、建築コストが掛かって無いよ。

[290: 匿名さん]

でも立地がクレッセントやブリリアじゃ嫌な場合は・・

[291: 匿名さん]

文句言いながらも、実はラゾーナの中古狙ってる奴らｗ

[292: 匿名さん]

立地？・・・大差ないでしょ。
そもそも、ラゾーナの立地が一番いいと思ってること事態が・・・

狙ってナイナイ↓↓

安く売ってた商品を高く買いたい人なんて、いませんから〜。

[293: 入居済み住民さん]

立地はモリモトが一番よいのでは？狭いのが難点ですけど、
周りに高い建物が無く、線路や道路が煩くなく
ラゾーナ抜ければ駅５分以内。
ラゾーナは線路近いし、入り口前の道路は横断歩道上まで
バスが数珠繋ぎで危険で不便ですよ。

[294: 匿名さん]

ラゾーナのラブホテルビューはちょっと嫌だな。電車もうるさそうだし。

[295: 匿名さん]

クレッセントの低層〜中層は、マンションビューってことですよね？
それはちょっとねぇ

[296: 匿名さん]

川崎西口はラゾーナ以外カス揃い。

[297: 匿名さん]

安々仕様のラゾーナレジデンス。

負け惜しみ言うなよ。

[298: 匿名さん]

ラゾーナ売れたみたいですね　＞三井のリハウス〜♪

[299: 匿名さん]

いくらで売れたんでしょうか。
西口ナンバーワンのラゾーナの中古ですから他の新築物件キャンセルしてでも押えに行く価値はあると思います。

[300: 匿名さん]

>>299
新築物件キャンセルして？　それはないと思うが、先日の
ライトウイングは、良い買い物だったのではないかと思う。

西口でも再開発エリアじゃないとねという人には、今のところ
ラゾーナだ。
クレセント、ブリリアは建ってみなきゃわからん。
イクスやヴィルクレールは行ってみればわかるが、見事なマンション
ビューだし、築年落ちの香り。

[301: 匿名さん]

川崎駅西口はラゾーナレジデンスの独り勝ちでつまらない。
他社もヘンテコな物件ばかり作ってないでラゾーナを見習って欲しい。

鹿島施工の安定感、三井分譲の安心感、再開発の中心であることの優越感、この３拍子抜きにマンションの価値は語れない。

[302: 匿名さん]

その３拍子で出来上がったのが、あの安っぽさ・・・。

[303: 匿名さん]

>

[304: 匿名さん]

>302

ヘンに凝った建物より
シンプルでいいと思うけど・・・

[305: 匿名さん]

>304

そうそう。オール吹き付けタイルの物件に住むなんて恥ずかしく屈辱ですよね。

[306: 匿名さん]

ラゾーナが他新築より優れている点
　・物件の知名度（間違いなくNo.1）
　・デベロッパーと建設会社の知名度（仕事の質は上の下あたり）
　・敷地面積
　・新築時の価格（コストパフォーマンスは並ぶ者なし）

劣っている点
　・耐震構造（今時耐震構造。制震か免震で悩む以前の問題）
　・住戸設計（熟考されてない印象。？？な間取りあり。収納なども構造が？？）
　・設備　　（必要最低限はあり）
　・線路、道路の騒音（これはブリリアの方がうるさいような？）

[308: 匿名さん]

>新築時の価格（コストパフォーマンスは並ぶ者なし）

やはりこれは土地の取得価格の違いが一番大きいのでしょうか。
（耐震構造と建物のシンプルさはあるにしても。）

[310: 匿名さん]

>>309

307です。誤解を与えましたかね。

ラゾーナは完璧物件につき他の物件に「劣っている点」なんて無いという意味です。立地、構造、ブランド、敷地、間取り、内装、設備、セカンドバリュー全てにおいてラゾーナが一番です。まぁ皆分かっていることだとは思いますが念のため。

[316: 匿名さん]

みなさん、落ち着いて右上「荒」マークをクリックして読みましょう。
スルーが一番です。

[317: 匿名さん]

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

以下詳細はリンク先へ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

[319: 匿名さん]

イトーピア多摩川グランビュの６０平米北東向きで３３５０万とか、
一昨年・昨年なら、２７００万程度の物件でしたね。
売主のみなさん、強気だな。
ってか、多摩川沿いまで来ると西口物件には、カウントされないか（笑

[321: 匿名さん]

ライトウィング　3LDK　75.24 ｍ2 　南向　13階/14階建
↑５９８０万のままで売れたようですね。
他新築物件と比較しても割高ですが

・現時点で入居可能な新築同然の物件はラゾーナのみ
・新築と同程度の価格
・他の６，７０００万台代のラゾーナ物件より相対的に割安感あり
・ラゾーナのネームバリュー

ということで売れたのだと思うのですが、どうでしょうか。
この物件は価格設定が絶妙だったのですね。
価格設定さえ間違えなければ、現時点では中古はラゾーナ一人勝ちというのは
あながち間違っていないのかもしれません。
（２，３年後は今の強気価格では微妙と思いますが）

西口近辺以外でも
多摩川もいまで価格の高騰が波及しているのですね。
そう考えると既に中古価格は上がりきっている感のある西口より
東口側は駅近くでもそれほど上がってない気がするので
生活利便性を考えるとお買い得なような。
あと開設予定の北口近く（京急側）はこれから狙い目かと考えてます。

[326: 匿名さん]

>>321
東口は立派な便乗値上げしてますよー

北口開発を期待して、いま中古マンションなんて買ったって、
将来開発が進んだときに、その中古、築何年なんでしょう？
買うのを勧めるような書き方のあなたは・・

[327: 匿名さん]

ここ数年川崎市の人口増加率は政令指定都市中でも毎年１位。
いよいよ140万人都市も目前な状況。
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko19/jinko1909.h...

川崎区、幸区の人口もここ数年で急増してるから、
西口に限らず駅近周辺の中古MS価格がある程度上がるのは
便乗値上げとかいうレベルじゃなくて、ある意味当然の流れだと思うよ。
これをバブル価格と見るかは意見がわかれるところだけど、
世界的な商品市況＆株高。日本でもここに来て日常品が次々値上げされる
とこなんかみてると、いよいよデフレが完全に終わって、インフレに移行
しつつあるなとみるのが妥当。
つまるとこ現金より物で持っておく方が得な時代に変わったんだと思う。
駅から遠いボロMSは問題外としても、そこそこな物件なら
ここ２、３年みたいな急上昇はないにしても、今後も高値は維持されつつ、
じわじわ価格は上昇してくと思う。
何しろ今の価格があと数年も維持されれば、それが当然の価格として
一般に認識されるようになっちゃうからね。
ちなみに俺は昨年末にブリリア買った。
でも川崎駅近では１番な物件はやっぱラゾーナなんだろうね。
仕様がボロとか言われても、現実にそれ以上の中古MSが他にあるかって
いったら、ないんだからどうしようもないよね。
横浜駅近でナビューレやPTSプレミアが人気なのと一緒だと思うけど。。。

[328: 匿名]

住宅を買って誰もが思うことは
ババ掴みだったかどうか。

バブルのころはそういう人がどれだけいたか、
知人でもいます、たくさん。
首都圏とはいえ勤務地からはるか遠いところを
買ってしまった。駅まで２キロ。
売るとなると当時の三分の一にもならない、
もっと駅近で
新築物件がはるかに安くどんどんできている、というのが。

[329: 匿名さん]

私は川崎西口の某マンションを買って数年住み「ババ掴み」と思い
売却しました。駅に近かったのですぐ買い手が付きました。
買い手さんが幸せに過ごしていることを祈ります。

[330: 匿名さん]

>>No.329
どんな所が、ババ掴みだったのでしょうか？

[331: 匿名さん]

>>330
329です。
周りにぼこぼこマンションが建ち、日当たり・眺望がダメになりまして。
そうすると気持ちも暗くなるものです。
数年経つと設備の古さも目に付きますし。
家族数でみると、大きさは丁度よかったのですが、日当たり・眺望の
よい新築に買い換えまして、現在は明るく過ごしています。

[332: 匿名]

いくら駅が近いとはいえよく売却できましたね。
日当りとか眺望を気にしない人もいるのでしょうか。
賃貸なら利便性第一というのもわかりますが
分譲である程度永く住むことを考えると・・・
人それぞれなのでしょうが。

武蔵小杉の駅周辺にも高層マンションが林立してますが
向きにもよりますがあれほどの金額を出して
よく買うな〜と思います。
高層の建物は100メートルくらい離れていても
十分圧迫感があります。

[333: 匿名さん]

>>332

買った時は眺望も問題なく、新築という魅力もあったマンション
でしたが、中古で売るときは冷や冷やものでした。

不動産屋さんは、みに来た方に「ここは駅近ですから、眺望や日当たり
はある程度がまんしていただかないと・・」という説明をされていましたね。まあ「ひとり買う人がいたら、全てOK」の話ですから、万人に
好まれなくてもよいわけで。

[334: 匿名さん]

ヴィルクレールの６階（４５６０万）と１６階（４４８０万）は
いくらで成約してますか？

[335: 匿名さん]

そのまま成約しました。

[336: 匿名さん]

>No.331
330です。
実は私も西口のマンションに住んでいましたが、329さんと同じように今年になってから、西口から少しだけ離れた場所に新築のマンションを購入し転居しました。
西口のマンションを新築で購入した入居当時は、ヴィルクレールが10階程度まで建築途中で、イクスも建設計画が決まっていましたが着工されていなく、日当たりの良いマンションでしたが、ミューザや34階の公団の住宅が出来た頃から日中は日が当たるものの、建物が林立しているために空が遮られているためか夕方になると部屋が暗くなる感じが強くなりました。
元々、永住するつもりではなく、また、昨年末あたりから西口の中古マンションの価格がかなり上がっている事に気が付き、売却を決めました。
少し期間が掛かりましたが、駅が近いとかラゾーナが近くにあるとかの利便性が良い為か、ほぼ、考えていた価格で購入してもらえました。

[337: 匿名さん]

>>335
うそでしょ？

[338: 匿名さん]

ええ、嘘です。

[339: 購入経験者さん]

川崎西口はバブルはじけた後、日本版サブプライム問題になるかもね・・・。

[340: 匿名さん]

>>339
サブプライムローンの意味知ってます？

[341: 購入経験者さん]

>サブプライム
バブルでの値上がり・転売を期待し、無理して多額の借金の
借金を抱え、バブル崩壊後にニッチもサッチモ行かなくなる
ってことだね・・・。金利はサブプライムほど高くないが、
価格下落で借金苦という構図は同じだな。

[342: 匿名さん]

川崎西口は明らかにバブル気味。
坪２００万円〜２２０万円が実態価格では無いでしょうか。
でも本当のバブル時代は大船や戸塚からバス便のマンションが坪２２０万円〜２５０万円まで行きましたからそれから比べるとまだ安いのかな？

[343: 匿名さん]

>>336
公団とミューザが影響するとしたら、トー○トでしょうか。
あそこは、内装や設備が良いのか、去年か一昨年も70平米台
5400あたりで出して5250だかで出て売れてましたよね。

>>341
まさか、今の価格で投資目的で西口買う方もいないでしょうから、
持ち家担保にさらに借金するサブプライムローンとは
根本的に違いますよ。

住み続ける限りは当初の返済プランどおりなわけで
価格が高騰しようが下降しようが影響ありません。
むしろ、売る気がなくて住んでる人には、
税金面では高騰しないほうが嬉しいでしょう。

[344: 匿名さん]

>>343
336の人はトーストではないよ。住んだあとにヴィルクレールやイクスが
できたって書いてある。トーストはその後でしたからね。
たぶん、大宮町か柳町のナイスの物件じゃないかな。
昨年よりは今年の方が確かに高くうれてるね。上手い時期に売りましたね。でも買った人は、あそこは高値掴みでしょうね。

[345: 匿名さん]

イクスの南東向きだと、今のブリリアのモデルルーム後に高層オフィス
が建つそうなので、将来眺望ががらりとかわりそう。
だから売りに出されてるのかな

[346: 匿名さん]

>>343
>持ち家担保にさらに借金するサブプライムローン

はあ？
サブプライムの返済ができないから、担保価値上昇分を担保に更に
借金をして破綻を免れてきた構造がサブプライムローン問題が発生
した一要因ではあるが、それ自体はサブプライムローンとは言わな
いだろ。

優良顧客（プライム層）向けでないローンなんだから、焦げ付くの
は当たり前。


>>341
日本の銀行が、将来の担保価値の上昇を見込んで、住宅ローンの審
査を甘くしてるなんてあるのか？

[347: 匿名さん]

まぁ、元々はサブプライムローンがどーのこーのということじゃなく、
川崎西口がプチバブルということを、言いたかっただけなのではないかね？
それには小生も深く同意するのだが。
なぜって、築７年とか１０年の古い仕様のマンションが、土地が
上がっただけで、買ったときと同じとか高く売れてるというのが、
バブルだと思う。

[348: 匿名さん]

>>346
サブプライムローンの構造に関しては
正しくはあなたの言われるとおりです。
しかし、内容はともかく、他の投稿者に対しては敬意を払いましょう。
そうでないと、投稿内容が台無しになります。
「はあ？」や「〜だろ。」は煽りとしかみなされませんよ。

他人にレスする場合は、少なくとも丁寧語が基本です。
改善されないようでしたら、次回よりそれなりに対応いたします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[349: 匿名さん]

>>346
343ですが、まとめていただきありがとうございます。

サブプライムローン問題、としたほうが良かったですね。
言葉と知識足りないため、非常に不快な思いをさせてしまった
ようで申し訳ありません。
346さんのおっしゃるとおり、サブプライムローンが破綻したのは
・信用度の低い顧客に貸付を行った為
です。
その一因は
・担保物件の値上がりが前提のため、多少信用度が低くとも、
　銀行は元がとれる判断した
年数が経過してもバブル的に物件が値上がりしていたため
その値上がり分を担保に、再度貸付したり
といったこともあったようです。
こういう運用をした場合、物件が値上がりしなくなれば当然破綻します。

日本の銀行の場合、住宅ローン貸付金額決定は、購入時の借主の
信用度で決まり、担保である物件の価値の値上がりは加味しません。
また売ってもいない中古物件の新築時からの値上がり分を加味して
再度貸付をするといった判断もしません。
なので、返済計画は貸付当初の信用度を元にした無理のないものになります。
この場合、購入物件の価値が上がろうと下がろうと
返済には関係がありません。
（もちろん、購入者が失業する、など他のリスクはありますね）

[350: 匿名さん]

共有部分に問題があっても、住民があまり問題視してないと、
何も問題はないということで、中古を買う人には不動産屋は
説明なしなんですかね？そういうの、怖くないですか？

[351: 匿名さん]

たとえば、どういうのでしょう？

私が気になったのは雨の日に片方止まるエレベーターの話です。
住民は「そんなもんか」で放置なんでしょうけど
それを放置する管理組合の意識も「危ないな」と思ってしまいます。

[352: 匿名さん]

>>351さん
正にそのヴィルクレールのエレベーターの件です。
知らずに見に行った時、間取りも眺望も価格もね・・
だったのですが「長らく売れてないので値引き交渉しますよ」と
不動産屋に言われ、同時に、こちらの掲示板でエレベーターのことを
偶然読み、翌日不動産屋に尋ねると「住民（管理組合）は気にしてない
から、大丈夫」です、と。
・・・買う気は全く失せました。

イクスにしても、この掲示板によれば、南東側のブリリアMR跡地に
高い建物が建つようですが「まだ何も計画が発表されてないし・・
大丈夫（高くは建たない）だと思う」と不動産屋は口を濁しました。

たとえ正式な計画がなくとも、たぶん売主はその辺がわかっていて
売りに出しているのでしょうし、聞いてきた買主候補者に「大丈夫」
はないでしょうに。

価格が安めというなら難アリ物件でも致し方なしと思いますが、
築７年８年で分譲時より高いとなれば、下手に手を出しては
いけないと勉強しました。

[353: 匿名さん]

現在宣伝に出ている物件(駅５分以内＆築１０年以内に限定）で、
イクス、ヴィルクレールはさておき、購入希望者の方々に、
ぜひ不動産屋に確認してほしい点。

１、トースト川崎
　　南東向きゆえ、ブリリアMR跡地の影響。
　　内装や設備が良いとこの掲示板に書かれてたようだが（関係者？）、
　　管理が「管理人巡回」じゃね・・

２、ヴィルヌーブ川崎幸町
　　今は無き「西洋環境開発」分譲。分譲会社が倒産している場合、
　　将来どうなるのか。
　　
もちろん、共有部分に問題はないかも尋ねて欲しい。
さてどんな回答が不動産屋からあるだろう？

[354: 匿名さん]

ラゾーナ7800万を忘れていた。
不動産屋に確認する点。
（ひたすら）「なんでそんなに高いのですか？」

[355: 匿名さん]

>No.353
＞１南東向きゆえ、ブリリアMR跡地の影響。
どう見ても100ｍは距離とれてるし道路挟んで反対側だろ？
アーベインビオと間違えてんじゃないの？

＞２
ま、耐震強度偽造でもない限り関係ありませんな。
管理会社はしっかり運営しているようですから。

>No.353
それにしても実名だしてひどい書き方だな、訴えられるぞ。
関係者かな？

[356: 匿名さん]

いやー、関係者ではないでしょう。
知識がなさすぎる（笑）。

[357: 匿名さん]

管理人巡回とか、今は無き「西洋環境開発」分譲、とかは
事実でしょうから情報提供としては助かります。
ただ、人の意見を揶揄するだけで
掲示板にあった自分の意見も情報もない書込みよりは、
この掲示板にとっては有益だと思います。

でも、言い方が良くないですよね。「じゃね・・・」とか。
こういう良識のない言葉使いの発言は発展させにくいので、
書き方にご注意いただければ助かります。

[358: 匿名さん]

デベが存在しなくなっている場合
何かあった場合の責任が他の会社に業務移管とか
されているものですよね？
（前のマンションがそうでした）
その場合は問題ない気もします。

それとも倒産だと、そのまま責任者不在になってしまうのでしょうか。

[359: 匿名さん]

>>353
以前、トー○ト川崎の内装や設備が良いと書いた者ですが
検討したことがあるだけで、売主や不動産屋ではありません。
物件の良い点としてあげただけです。
せっかくの他の意見の価値まで下げるので、すぐに「関係者か？」と
勘ぐるのは、避けられた方が良いかと。

ちなみに、トー○ト悪い点としては、管理人不在な点と、
部屋の中は良いけど廊下などの共有部分が狭くてが暗いところです。
価格と折り合わず、そのときの売主の印象も非社交的で良くなかった為
購入は止めました。
（売主の対応と共有部の暗さと相まって、
　閉鎖的な印象を受けたのだと思います）
ただ、既に、隣接ビルにミューザ、公団タワーの影響を受けて
早い時間から結構暗いので今更ブリリアMR跡地に高い建物が建っても
日照時間が変化する印象は受けませんでした。

[360: 匿名さん]

トー○ト川崎、駅に近いのは利点（でも某検索サイトに出てる
徒歩２分じゃないとは思う）ですが、小規模だし、車の通りは多いし、
日陰な印象で・・

他の物件の「潰れた分譲会社」これも私的にはNGです（意見分かれる
ところかもしれませんが）

その他も共有部分の雨漏りやら近くの空き地に高い建物ができるetc・・・

駅近でも、問題を抱えた物件も色々ありそうなエリアです。
購入を考えてる方々は、じっくり行動されるのがよいと思います。

不動産屋は百戦錬磨。素人は高値でうまーくうまーく懐柔されてしまうよ。

中古の良いところは現物を見て確認しながら買える点です。
そこをきっちり利用しましょう。

[361: 匿名さん]

そのトーストだかジャムパンだかは、分譲はどこ？施工は？
分譲価格はどの位だったのかご存知でしたら教えてください。

[363: 匿名さん]

現在購入検討中ですが分譲会社より管理がしっかりされているかとか、
周辺住民とかのほうが気になります。そういう点がしっかりされて
いる方が安心です。

[364: 匿名さん]

分譲会社は全く関係ないと思います。
中古物件を検討するのにチェックしなければいけない点は、
分譲会社ではなく、不動産屋と売主さんの人柄、対応の仕方をちゃんと
見ることだと思います。良識のある方と売買することがマンション
を買う上でかなり重要なところだと思いますよ。もちろん自分で気に入ったマンションがあった上でのことですが。

[365: 匿名さん]

買いそうな人が来て、感じ悪く接する売主って、あんまり居ないと
思うけどな。
うちは売ったほうだったけど、反対に見学に来る人はみんな感じ
よかったし。
その場限りの「化かし合い」なのかもしれませんよ。

[366: 匿名さん]

不動産屋に聞きましたが、分譲会社や施工会社のランクは中古査定に
あたっては、関係あるそうです。（上位クラスだと１割UPとか）

しかし、買主があまり気にしない傾向があるそう。なので、潰れたり
二・三流デベ／施工のでも、中古になると一流と変わらない価格で
市場に出ているのではないでしょうか。

問題なければ「お買い得」、でもデベや施工のせいで問題発生の時は
「やっぱり」となるのかもしれません。この掲示板では問題発生すら
しないという書き込みもありましたが・・個人的には、わざわざ
買わないかなぁ。

あとは管理状況も気になります。それが表面的なことしかわからず
買うのが怖いです。

[367: 匿名さん]

>分譲会社は全く関係ないと思います。

そうでしょうか、
信用という部分でも関係があると思ってます。

自分は分譲会社と施工会社は必ずチェックしてます。
別々の物件でも傾向は似ていますから。

中古物件を検討するときは
まず一番は管理状態ですね。
これは一目でわかりますから、管理状態が
悪いと次のステップには進めません。

[368: 匿名さん]

>中古物件を検討するときは
まず一番は管理状態ですね。
これは一目でわかりますから、管理状態が
悪いと次のステップには進めません。

その通り、管理状態は一目でわかりますよね！私も同感です。

[369: 匿名さん]

ここを読んでまとめて、考えてみたのですが・・・・

●分譲会社・施工会社で選ぶ
　1)ブランド力がある大手は中古市場でも１割プラス
　　→但し、買主は意外と気にしないらしい？

　3)大手は仕事の確実性が保証される
　　→大手でも現場監督によって施工にムラのある会社もありますよね。
　　　（鹿○とか、清○とか）
　　　リスクは相対的には低くなるものなのでしょうか？

　2)築10年以内に倒産するような会社だと瑕疵担保責任がとれない。
　　→業務を他の会社に移管している場合もあるので
　　　代わりに瑕疵担保責任を取る会社があれば問題ないのでは。
　　　瑕疵担保責任がどこにも無ければ、かなり大問題ですね。

●管理状態で選ぶ
　　→建物が丈夫でも管理が悪いと台無しなので、確かに重要ですね。
　　　見て判る部分も多いですし。


●不動産屋と売主さんの人柄、対応で選ぶ
　→不動産屋と売主さんて売った後何かあった場合、責任取っていただけるのか？？
　　と考えると、かなり微妙な気もします。
　　商売ですし、信用できない相手と取引はしたくないですが
　　商売だからこそ、善意を期待するのは難しいのではないでしょうか。

[370: 匿名さん]

>>369
>3)大手は仕事の確実性が保証される
>　　→大手でも現場監督によって施工にムラのある会社もありますよね。
>　　　（鹿○とか、清○とか）
>　　　リスクは相対的には低くなるものなのでしょうか？

大手ならたとえ下請けがミスしても、責任を取るでしょう。
その点、二・三流、潰れた会社だと、どうなんでしょう。自分はリスク有
と思いますが。

[371: 匿名さん]

不動産屋の資料によれば、○ィルクレールの施工は「佐藤工業」ですな。
歴史のある会社ですが、2003年に会社更生法の適用申請を行い、
経営破綻した会社。
雨漏りするエレベータは、このせいで直してもらえないのと
違いますか？

外観写真ではベランダに板を立てているお宅があったり、
管理組合で注意しないのか、注意しても聞かないのか・・・

ちなみに廊下のベビーカーやら傘やらは、○クスでも同じ光景でした。

こういう共有部分に関しても住民意識と、管理状況については
皆さんどう思われますか？

[372: 匿名さん]

最初のうちは周りがうるさいから
（管理組合の掲示で注意される）
気をつけていても
何年か経てばだんだんすき放題のところって
あるような、外から見てもわかります。
住人の程度もそれなり、みんなバラバラ
特に駅に近いマンションだと賃貸も多いだろうし

中古を購入する際はそういう面もよく見極めないと
失敗しますね。

[373: 匿名さん]

そうですね。駅に近いマンションだと賃貸も多いみたいです。
よく売りにだされてる某マンションは、賃貸率１５〜２０％だとか。

[374: 匿名さん]

冷静に見て、確かに高すぎだね。
昨年比＋１割〜２割で、物件は１年１年　年を取っていく・・
買う気にならんね

[375: 匿名さん]

最近、西口でわざわざ中古を買った方の意見もきいてみたいです

[376: 匿名さん]

今買わないと駅近で便利なところは買えなくなると思ったんじゃないですか？
バブル期と同じです。

でもそうではなかった、、、、
というのは後になってからでないとわかりません。
先見の明があったのかはたまたその逆なのか。

[377: 匿名さん]

この辺は、今は完全な高値つかみですよ。
あと１−２年、賃貸で繋いで、それから中古をさがしてみるのをお勧めします。

[378: 匿名さん]

>>376
>今買わないと駅近で便利なところは買えなくなる・・

↑不動産屋の勧める時のせりふだ。
２年後には、適正価格で、ラゾーナ、ブリリア、クレセントの中古が
並ぶエリアだというのに。。イクス、ヴィルクレール、トースト、
ナイス、果てはTD4まで、今の価格は完全にバブルだよ

[379: 匿名さん]

今時、ビックリ価格の中古を買わなくてもいいんじゃない。
その内、よりどりみどり。

[380: 入居予定さん]

リスクテイカーだけが、リターンをえられる。リスクシナリオを大きな声で宣伝する人って、自分では勝負していない。勝負しないエクスキューズとして、リスクシナリオを口にする。

[381: 匿名さん]

２年前ならともかく
今時点の川崎西口駅前はではリスク＞＞＞＞リターンになってと思いますよ。
価格が上がったとわかってからでは、リターンを期待するのは遅すぎる。
そんな局面ではないでしょうか。
リスクテイカーはリスクを持つことが目的ではなく、リターンを得ることが目的のはず。
リスクシナリオを描いた上で、それでもリターンがあると判断すれば
判断した本人が乗れば良いとおもいますよ。

他人にリスクシナリオを覆させるエクスキューズとして
リターンのみを強調するのは、投資信託のチラシでさえ
いまどきは禁止されていますしね。

[382: 匿名さん]

しかしなんだかんだ言ってるがこんだけ叩かれても強気ですね、売主さんは。でもここ最近は年内に決めたいのかポツポツ売れてきてます、何と値引きはほとんどなしで！

[383: 匿名さん]

何がいくらでポンポン決まってるのか、具体例を
物件名と売却価格をあげて説明していただければ。
ここは噂板ではなく検討板なので。

[384: 匿名さん]

>No.383
>何がいくらでポンポン　→？

正）ポツポツです。よく読んでから意見しろよ…。

[385: 匿名さん]

383さん、「ポツポツ売れるが」一瞬にして「ポンポン売れる」に変わると
は噂は怖いですね(笑)。ここは噂板ではなく検討板なので、誤解なきようおねがいしますよ！(笑)。

[386: 匿名さん]

で、どこが売れたんだろう。

[387: 匿名さん]

>>384,385
ご指摘感謝いたします。
老眼で見間違ってしまい申し訳ありません。

値引きなしで売却された物件名だけでも教えていただければ、
こちらでまとめてもよいのですが？

[388: 匿名さん]

川崎西口では、新築マンションの新価格・新々価格について行った人が
多かったわけですが、新築価格が調整必須なら、中古価格も調整の時期が
くるのでしょうか？

＊＊＊＊＊
サブプライム問題と日本の不動産市場
　金融に組み込まれた日本の不動産市場は‥
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/75/index2.html

（上記より抜粋）
新築マンション市場がここ数年、すさまじい勢いで値上がりしたのは、
REIT・ファンドの旺盛な投資意欲に引っ張られたため。その新築マンション市場
は今年後半から来年前半、在庫処分セールで調整を迎えることが必至なのだ。

　新築マンションの新価格・新々価格について行かなかった、あるいはついて
行けなかったともいえる日本の住宅購入者は、結果的に健全だったというべきだ
ろう。おかげで日本の住宅市場においては、とりあえずバブルは回避されたのだ。

　住宅という、安心感や落ちつき、安らぎの元となる器を、わざわざ世界の
過剰流動性にさらす必要もない。都市部の新築マンションを買う場合、資産性が
どうしても気になるものだが、住まいの第一義は本来、資産性という言葉には存
在しないはずだ。

[389: 匿名さん]

いろんな会社から出てたロイヤルシャトー川崎、何度か値下げして
４３８０万だった部屋、売れたんでしょうか？売れたとしたらどこが
売ったか知ってます？

[390: 匿名さん]

価格の高いマンションはこのエリアでは見飽きましたので、
イケメン不動産屋さんに会うのだけが楽しみだと、妻が申しております。
どちらの会社さんが一番でしょうか。マジレスお待ちしています。

[391: 匿名さん]

ロイヤルシャトーはどこが売ったか知りませんが、
とっくの昔に売れてたみたいです。売れた後にも気付いてない不動産屋が
次々とネットに出してたみたいです。

[392: 匿名さん]

そうなんですね。売主もどこの会社に頼んだかわからないほど
たくさん媒介契約してたのでしょう。東口にもそういう感じの
マンションありますね

[393: 匿名さん]

ロイヤルシャトーが出たのは１年半以上前ですよね？
休日に合同見学会をやったり、値段を下げたり
改装したり。かなり苦戦されていた印象でしたね。
結局４３８０万で売れたのでしょうか。
出した当初よりは急激に中古相場が上がってきたので
逆にお得感がでたのでしょうかね。

[394: 匿名さん]

１年以上前に売れなくて業者が買い取り、改装して高く出してると
聞きましたが。個人的には、築年数や立地、管理状況から見て
「その部屋の中だけ美しくても」という感じなマンションでした。

[395: 匿名さん]

>「その部屋の中だけ美しくても」という感じなマンションでした。

管理状態が相当良くないと、年数なりにくすんでいきますね。
シンプルな外観ならまだしも、
デコラティブな場合はどんな風に年を取っていくのか、

[396: 匿名さん]

デコラティブな外見て西口で言えばどんな物件でしょう。
あまり思い当たるものがないので。
川崎周辺て、住宅地と違ってあまりゴテゴテしたマンションて見ないですよね。
割とシンプルか、もしくは現代的でシャープか。

[397: 匿名さん]

中古は新築の値上げで上げ調子できましたが、そろそろ下火でしょうか。
といってもしばらくは強気売主が出してくるでしょうから、待てる人は
来春以降まで待つことですね。必ず下がりますから。

[398: 匿名さん]

今年春以降、中古買っちゃった人は銭失いと思う・

これから駅近は新築が建たない。
今売ってるブリリアが終わったら、あとは皆中古。
中古だらけ、しかも築浅ラゾーナ、ブリリア、クレセント勢ぞろい。
それ以前の中古は、総崩れの予感

[399: 匿名さん]

借金させられ喜ばされて

富裕層になったつもりが ・・

[400: 匿名さん]

でも、今の新築物件を中古で出す場合は当然高値でだすでしょうから、
今の中古もそんなに下がらないでしょうね。