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匿名さん [更新日時] 2015-02-28 10:37:56
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神奈川県川崎市のJR川崎駅西口界隈の中古について教えて下さい。
ラゾーナショッピングプラザが出来たせいか、新築も高いですが、中古も高いですね。
あと2,3年したら今の新築物件も中古になるでしょうし、買い時、価格等ご指南ください。

[スレ作成日時]2007-06-03 11:30:00

 
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なぜこんなに高い【JR川崎西口】

104: 匿名さん 
[2007-08-12 07:54:00]
うちは広さ的にはOKだけど、まわりビルだらけで、南向きでも
日当たり眺望はどーなんだよと思った。
特に今後ブリリアがもっと高く伸び、キャノンの高層ができたら悲惨じゃないかな。
あとオートロックだけど、カメラ付きじゃない点も気になった。それとベランダに板のようなもので囲っている家があったり、景観的に?。どんな人が住んでるんだろ?
秋以降もどんどん売りに出てくるみたいだったです。
105: 匿名さん 
[2007-08-12 09:14:00]
なんかヴィルクレールの話題ばっかり。
もっと他のマンションの話題も出ていいと思うんだけど・・。
3LDKの徒歩5分以内はそうそう売りに出ないということなんですかね。
106: 匿名さん 
[2007-08-12 17:24:00]
ラゾーナのタワー高層の3LDKなんかは、市場に出ずにこっそりやりとりされてるんじゃないでしょうか。たまたま市場に出た2Fのは、高すぎるためこっそり買い手がつかなかったのでは?
107: 匿名さん 
[2007-08-13 05:32:00]
確かに買い手がつかないんでしょうね、ラゾーナの2F買うんだったら断然ブリリアが買いですよ!
ラゾーナの2Fは坪単価がまだ250万超えてますから。
あの値段だったらブリリアではもっと高層の部屋を買えるはず。
ブリリアが完売すればもう選ぶ余地はなくなりますが・・・。
108: 匿名さん 
[2007-08-13 07:34:00]
でもさ、今すぐ住みたい人にはブリリアという選択はないのさ。
それと中古のいいところは、現物を見て買えるという点。
109: 匿名さん 
[2007-08-13 12:13:00]
でもラゾーナのあの2Fは魅力ないよ。
110: 匿名さん 
[2007-08-13 22:41:00]
○ィルクレールで坪280近いのが出てるね。
不動産屋も媒介契約取るのに、高値であおっちゃったんだね。
ぜったい売れないのに、売主かわいそう
111: 匿名さん 
[2007-08-13 23:32:00]
No.110>
いやーいくらなんでも、あの値段は不動産屋があおったってことはないでしょー。
売主の言い値でしょー。最初から売れればラッキーって感じで出したんじゃない?いくらなんでも坪280は不動産屋はつけないでしょ。
112: 匿名さん 
[2007-08-13 23:45:00]
そうだよね。売れないラゾーナですら260だもんね
売主の言い値で受けないとならない不動産屋もつらいねー
113: 匿名さん 
[2007-08-14 10:30:00]
またヴィルクレールネタですか。
もう、いい加減、飽きました。

他の話題になっても、すぐヴィルクレールの話に戻っちゃうね〜。
ヴィルクレールに固執しすぎだよ。

ヴィルクレールに執着してる理由は何?。
114: 匿名さん 
[2007-08-15 21:34:00]
駅近の3LDKがなかなかないからだと思います。
その中でもヴィルクレールは最近頻繁に売りに出てますから・・・。
115: 匿名さん 
[2007-08-18 08:07:00]
ヴィルクレールは今月どんだけ値下げして再販してくるか見物ですね。
6畳以下の部屋は部屋と言わんのだよ。
116: 匿名さん 
[2007-08-19 02:12:00]
115はマンションには住めませんね。
117: 匿名さん 
[2007-08-19 15:09:00]
いいえ、住んでます。一番狭い部屋でも6畳あります。
西口駅徒歩3分です。
118: 匿名さん 
[2007-08-19 20:25:00]
117
いったい、どれ程の広いマンションに住んでると言うのか。

6畳も6畳ちょっと欠けても、たいして変わらないじゃん。

『一番狭い部屋でも6畳あります』なんて得意げになってるなんて・・・あー恥ずかしい。
119: 匿名さん 
[2007-08-19 22:33:00]
100㎡で、6畳は犬の部屋
120: 匿名さん 
[2007-08-20 09:37:00]
100㎡程度の間取りで、6畳以下の部屋が云々と言う資格は無いのだよ。
121: 匿名さん 
[2007-08-20 20:41:00]
話題の○ィルクレール、見てきました。
売りにたくさん出てる理由は、ブリリアがウザイからではないかと
思われました。(他にももしや理由ありですか?)
あと、公園の目の前にはUR賃貸があり、そこそこの階数(14階?)
なので、それがかぶる高さの部屋は、眺望は駄目ですね。
不動産屋に「値引き交渉しますよ」といわれましたが、丁重に
お断りしました。
122: 匿名さん 
[2007-08-20 23:23:00]
売れない理由は、狭くて高い、眺望も・・?!

建物に欠陥はないのかもしれないが、中古は住んでから問題点が
分かったりするケースがあるから、ババを掴まぬよう健闘を祈る
123: 匿名さん 
[2007-08-21 00:34:00]
それにしても西口駅近物件は少ないねー。

高くても売れちゃう理由がわかる様な気がする。
124: 匿名さん 
[2007-08-21 07:31:00]
順調に売れてるわけではないことは明らかですね。

不動産屋も高すぎて(売主が強気すぎて)困っているみたいでした。

「売れてる」というのは、出したら右から左へすぐ売れて
終わってしまう状態のことを指すと思います。買主もそんなにXXじゃ
ありません。
125: 匿名さん 
[2007-08-21 11:44:00]
相場が全体的に↑↑ムードだから仕方ない。

川崎西口駅前の立地。 下がる要素はないからね。

価格の高かった新築分譲クレッセントも、わずか数か月で完売!。
126: 匿名さん 
[2007-08-21 21:37:00]
ほんと、売れ行き悪いですね。新築が↑↑ムードでも、中古は
実はそうでもないんですよね。

中古も昨年比↑くらいなら、しゃーないかもと思いますが、
新築と同じく↑↑で、やらしすぎますね。

ここはターミナル駅だし、単身もディンクスも住む場所なので、
60〜70㎡で、↑程度なら、さっと売れるんでしょ、きっと。

不動産屋経由値引き交渉して↑程度の価格で指値すると、断る
売主がいるそうで・・。いつまで強気を続けていられることやら。
127: 匿名さん 
[2007-08-21 21:58:00]
126さんは断られたんですか?。

とにかく物件少ないから、大幅値引きする気にはならんのでしょう。

無理に売らなくても賃貸にまわせるからね。
128: 匿名さん 
[2007-08-21 23:12:00]
買い替え物件をキャッシュで買えるような人じゃないと、賃貸までは
考えないと思うよ。
129: 匿名さん 
[2007-08-21 23:52:00]
値下げする気があるのなら、もうとっくにしてるでしょう。

今だにそのままという事は、下げてまで売る気が無いのですよ。
何せ、皆が欲しがる駅近ですから。
130: 匿名さん 
[2007-08-22 07:24:00]
売主にも買い替えの事情あり。引渡しの希望時期が近づいて
売れずに残っていれば、↓せざるをえないでしょう。
元々チャレンジャー価格で高く出してることは、売主は認識してます
からね。

駅近というだけなら、新築のブリリアがもっと売れゆきが早くても
いいわけだし、仕様面では、今の価格で皆が欲しがる・争奪戦に
なるような中古物件とは思えませんね。

賃貸相場は、ラゾーナプラザが出来ても→のまま推移しているエリア
という点も冷静に考えたほうがよいと思います。
131: 匿名さん 
[2007-08-22 07:50:00]
値下げするもしないも売主の自由だから、外野がとやかく言う事では無いでしょう。

需要面で注目されてる物件なのは事実。
何の話題にも出ない中古物件が沢山ある中で、ヴィルクレールに執着してる人がいるわけですから。

ブリリアは線路際が、いかんせんネック。

ちなみに賃貸相場は数年前より↑してます。
132: 匿名さん 
[2007-08-22 13:12:00]
確かに西口物件、中古でも結構な価格です。
と言っても以前をあまり知らないので比較の仕様がないのですが。

ラゾーナは売出し価格からあの値段だったのでしょうか。
それとも最近1.3〜1.5倍増ししたのでしょうか。

ラゾーナの存在を知ったときにはすでに終盤だったので
MRも見ないで過ぎてしまいました。
ラゾーナの販売価格をご存知の方がいらしたら
書き込みお願いします。

その後近辺にタワーマンションがいくつか売出されましたが
どれも周辺が建物に囲まれているようなものばかりで
あまり関心が持てません。
133: 匿名さん 
[2007-08-22 23:49:00]
ラゾーナの販売価格は知りませんが、周りをビルに囲まれた
築年落ち物件が、新築時より高く売ってるという噂のエリアですから、
ラゾーナが購入時と同額で売ってるわけないと思います。

逆にラゾーナクラスであれば、新築時の3割UPなんかだったら
超お買い得と思います。
134: 匿名さん 
[2007-08-23 09:56:00]
超お買い得?・・・・なわけないでしょー。
135: 匿名さん 
[2007-08-23 10:49:00]
>超お買い得?・・・・なわけないでしょー。

え?どうして?
買ってすぐに三割アップだったら
お買い得でしょう。

いずれにしても今西口は流れに乗っているんでしょうね。
だから中古でも坪280なんていうことになる。

これが逆だとどんどん下がって
売るに売れない状態に。
知り合いのマンションは郊外の郊外にあって
バブル期少しあと4000万で買ったけど
今1200万でもなかなか売れないよう。
136: 匿名さん 
[2007-08-23 23:55:00]
135はよく意味がわからんが、ラゾーナのまともな部屋が3割UPだったら
確かに超お買い得と思う。
だって他は高いばかりで、ロクな中古じゃないんだから。
「買いたい人、ラゾーナ以外には手を出すな」とか言いたくなったりして
137: 匿名さん 
[2007-08-24 00:31:00]
ラゾーナの中古を3割アップで買いたい人なんていないと思う。
それなら、新築買う方がよっぽどマシ。
138: 匿名さん 
[2007-08-24 00:54:00]
中古って言っても半年も経ってないよ。
西口駅前で敷地ゆったりのマンションは、もう建ちません。
139: 匿名さん 
[2007-08-24 06:36:00]
>西口駅前で敷地ゆったりのマンションは、もう建ちません。

ラゾーナはこれだけの立地だから人気があって、
抽選の倍率も高かったでことでしょう。
川崎ではもう二度と出ない物件です。
140: 匿名さん 
[2007-08-24 07:01:00]
ですよね。
ただ自分はラゾーナの中でも、条件のよい部屋と悪い部屋に分かれるとは
思いますが。

これまでは、まともな中古といえば、築年落ちの○クス、
○ィルクレールあたりがせいぜいでした。

王者ラゾーナがコンスタントに市場に出てくるようになれば
買う側にとってはよいことですね
141: 匿名さん 
[2007-08-24 12:02:00]
人は事情が変わるから今後ポツポツでるでしょう。
142: 匿名さん 
[2007-08-24 13:34:00]
確かにラゾーナの立地は線路際にしては、いいけど・・けっして高級マンションじゃあ無いですよ。
何か、自分達は別格だと勘違いしてる人がいるみたいだけど。
143: 匿名さん 
[2007-08-24 16:06:00]
ラゾーナの話が出たので
ちょっと調べてみました。
確かに高級マンションではないし、
それほど特徴があるわけではない。
売出し当時の2005年だったとはいえ最高価格でも7000万(99.86平米)と今にして思えばかなり格安。
倍率もそれほど高かったようではない。

内装がどうのといったって、内装ならばいかようにもリフォームできるし。
これだけ駅が近くて敷地に余裕がある物件はそれだけでも希少価値。

考え方の違いもあるでしょうが、
たとえマンションでも敷地に余裕があるというのは大事なこと。
一歩足を踏み入れると木や草花があって、そこを歩きながらエントランス→我が家へ、。
(エントランスを出るといきなり道路、というのではね〜。)

結局、西口物件が高くなったのは
やはり西口再開発が軌道に乗り、徐々に盛り上がってきたからでしょう。
そういう観点からすると2005年の売出し当時にラゾーナを契約した人は先見の明があったというか、運がよかったと言うか、

それにしてもクレッセント、よく完売になりましたよね。
正直、ちょっと驚きでした。
144: 匿名さん 
[2007-08-24 18:39:00]
143って、ラゾーナの入居者だよね?
145: 近所をよく知る人 
[2007-08-25 09:45:00]
○ィルクレール値下げはじめた部屋があるね。
しかしほんの60万の値下げだなんて、インパクトなさすぎ。
値下げは100万単位でしないとね、H社さん。

やはり売れ残りの○イヤルシャトー川崎が、M社でオープンルーム。
それより今週はラゾーナだね、M社さん。

○クス低層60㎡は、本来3千万切るような物件。3千万台後半
売り出しはきついでしょう、L社さん。
146: 匿名さん 
[2007-08-26 00:35:00]
↑仲介取れなかった不動産屋
147: 近所をよく知る人 
[2007-08-26 13:22:00]
イクスの宣伝ちらし見たけど、
多摩川の花火大会なんて、あの階数で見れるわけな(六郷の花火の
間違い?)
眺望の写真にブリリアのモデルルームばっちりだが、あの場所に
高層ビルが建つことを、ちゃんと不動産屋は説明して売るのだろうか、
いづれにしても、厳しそうな物件です
148: 匿名さん 
[2007-08-26 22:26:00]
>>145
分譲価格に比べてどのぐらい高くなっているのかな?

ラゾーナ川崎レジデンス ライトウィング 13F
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTtq83jzi.html
149: 匿名さん 
[2007-08-26 23:12:00]
>>148
そんなの聞いてどうするんだい?高くなってる分、値引き交渉するのかい?
150: 匿名さん 
[2007-08-27 16:30:00]
駅近で中古の分譲だけでなく賃貸も高いですよね〜。
50平米程度で一人しか住めないような物件でも20万。
シングルで20万、川崎で、
どんな人が住むんでしょうか???
親戚がシングルで都心マンション家賃30万のところに住んでいるのですが
ちょっと理解不能、収入はそれなりにあるとは思いますが
自腹で毎月30万を払うのは???です。
151: 匿名さん 
[2007-08-27 20:55:00]
>>150
会社の借り上げ社宅扱いなのでは?
にしても、賃料の上限を設ける会社も多いので、そんなに高いところには
普通住めませんがね。
152: 匿名さん 
[2007-08-27 23:17:00]
>>150
50平米の20万賃貸って、せいぜいラゾーナとかでしょう?
153: 周辺住民さん 
[2007-08-30 00:19:00]
yahooで検索してみたけど、あらためて見ると、売り出し価格が
査定額+1千万なんていうのがザラですな。こりゃ怖くて手が出せん。
値下げが始まるから待つべし
154: 匿名さん 
[2007-08-30 10:08:00]
これ以上値があがることはないでしょう。
しかし、これからますます発展していく川崎ですからなかなか値下げは
難しいかもしれません。新築もなかなかでてこないでしょうし・・・。
特に駅前は。
155: 匿名さん 
[2007-08-30 10:57:00]
>>148
●ライトウィング 3LDK 75.24 m2  南向 13階/14階建
 新築価格3000万後半 → 中古価格5,980万
 上昇価格:1.6倍程度

●タワー     2LDK 85.43m2  東向  2階/34階
 新築価格4300万   → 中古価格6,780万円
 上昇価格:1.6倍程度

ラゾーナは新築時の価格より1.6倍程度が今の売主相場らしいですね。
売れないと思いますが。
156: 匿名さん 
[2007-08-30 11:29:00]
タワーの2LDK 85.43m2はもう売り切れです…残念。
157: 匿名さん 
[2007-08-30 11:33:00]
やはり、西口の徒歩5分以内の80平米クラスになると中古でも
なかなか出てこないですから売主も強気なんでしょう。
158: 匿名さん 
[2007-08-30 13:06:00]
>>156
賃貸でなく販売の方でご成約でしょうか?
成約価格が知りたいですね。
登録されればそのうちわかるでしょう。
159: 周辺住民さん 
[2007-08-30 21:54:00]
ラゾーナライトウイング13Fが、新築時3千万後半ということは
ないはずですよ。(もっと高かったはず)
160: 匿名さん 
[2007-08-30 23:25:00]
なんていうのかな、実力のあるものは高くてもしゃーないし、買う人も
いると思うんだよね。
でも、このエリアは、どうでもいいものまで高く売っちゃってるから
へんなわけ。で、ずーと売れ残っててさ。
161: 匿名さん 
[2007-08-31 20:39:00]
前から気になってたんだけど、ラゾーナの掃きだしサッシって(メインの居間)、間口が狭くない?。
しかも普通の引き違いサッシだし。

片引きFIXサッシのワイドタイプとかじゃ無いよね。

なーんか、開放感無い感じがするんだけど。
162: 匿名さん 
[2007-09-03 23:11:00]
大宮町の○イヤルシャトーですか、いろんな会社から出てるやつ。
値下げ始まりましたね。最終的には4千万切るんじゃないですか
163: 匿名さん 
[2007-09-07 00:01:00]
再生ビジネスとか言って12チャンネルでやってた物件ですね。
安く買い取り、新築のようにリフォームして高く売る(でも思うように
売れないんだ、これが)
164: 匿名さん 
[2007-09-07 08:41:00]
調子付いて高値にしても売れなければ下げるしかない。
70平米弱、築8年で6000万以上(手数料など入れて)なんて誰が買うのか
大いに疑問です。しかも間取りは田の字。
なんか間違ってると思うのは自分だけでしょうか。
自分は川崎に住んで3年、便利だし川崎という街は嫌いではありませんが、いくら変わったとはいえ所詮川崎は川崎です。
165: 匿名さん 
[2007-09-08 08:52:00]
川崎駅前に投資目的の物件を探しているものです。
みんなしょせんは川崎と言ってるが、これからまだ便利になって
おもしろい街になると思います、川崎は。
166: 匿名さん 
[2007-09-08 10:59:00]
何かとマイナスイメージがつきまとう街だけど
客観的にみて川崎の利便性が抜群なのは事実。
23区で川崎クラスのターミナル駅近辺を買うこと考えたら
多少高くなったとは言え、まだ安いでしょ。
ちなみにJR川崎駅の乗車人員数は、首都圏でも有数。
都内以外ではこれ以上の規模のターミナル駅は横浜、大宮のみ。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

いずれ再開発イメージが浸透してくれば街の評価も変わってくるでしょ。
23区内が既に庶民レベルでは手に届く水準でなくなってきた今
その外周区に目が向くのは自然の流れだと思うけど。
利便性を最重視すると、神奈川だと川崎、武蔵小杉。
千葉だと市川、船橋。埼玉だと川口あたりが買ってもOKな気がする。
167: 匿名さん 
[2007-09-08 11:32:00]
現在、川崎駅西口に住んでいます。
日常の生活はとっても便利なのですが、ちょっと物足りないのです。

理由は
①  おいしいレストランがほとんど無い。
   (TVで取材されたり、行列が出来るお店が無い)

②  デパートが無い。
    (伊勢丹、高島屋、そごう、三越等)

ターミナル駅として、さらなる集客を狙うのであるなら、まだまだ開発の必要があると思います。
168: 匿名 
[2007-09-08 15:59:00]
結局、川崎の物件を欲しがっている人は、これ以上値が上がっては困るので、ネガティブな発言を。
どうでもいい人、または住んでる人は客観的な見方でレス書いてるような感じですね。
169: 匿名さん 
[2007-09-08 20:10:00]
<<167
それは贅沢過ぎってもんでしょ。
全てを一つの駅圏内で満足させることはまず無理だし、
そこは割り切るしかないと思うよ。
銀座や横浜にアクセスしやすいことも、川崎西口に住んでる
メリットの一つなんだから、丸井やさいか屋じゃ不満なら
横浜、銀座辺りに買いに行けば良いだけだし、
第一川崎の商業施設集積度は既に高いレベルにあると思うから、
今さらデパートなんているの???と思う。
デパートなんて全国的にも既に衰退業種だし、
ラゾーナみたいなSC形態の方がよっぽど今風で使えると思ってる。
おいしいレストランができるは賛成だけど。。。

個人的には川崎に住む最大の魅力は生活利便性だと思ってるから、
下手に高級路線を志向するようになったら、
住みやすさが半減するんじゃないかって危惧するね。
170: 周辺住民さん 
[2007-09-08 21:28:00]
169さん

私もその通りだと思います。現在西口徒歩圏内に在住ですが、この町の
魅力はなんといっても利便性!横浜、都内にはアクセスしやすいのは
もちろんですが、川崎は高級志向ではないので生活に必要な買い物は
とても安くてそこが川崎の魅力だと思います。スポーツクラブも選べるほどあるし、コストコもできたし次はなにができるんだろう?
171: 匿名さん 
[2007-09-09 06:58:00]
そうです、川崎の良さは東京・横浜のどちらにも、また羽田にも近いという利便性と物価の安さです。
友達が原宿や新宿に住んでますがそのあたりのスーパーで買い物をするとびっくりするような値段です。
また新興住宅地も意外と物の値段が高めです。
食材などは毎日のことなので月にすると相当違うでしょう。
172: 匿名さん 
[2007-09-09 19:24:00]
現状の川崎で甘んじるなら、それでもいいんですけど。

結局、川崎は所詮川崎と言われてしまうんです。

川崎は高級路線からは、ほど遠いいのでおしゃれな店が多少出来たところで、高級感なんて、そうそう出ませんよ。

アゼリア、川崎BE等あまりにも安物を扱う店が多くてがっかりなんです

あんなに立地がいい所に店を構えてるのに、もったいないなーと思います。

あれでは今以上の集客は無理です。客層も変わりません。

高級感というのでは無く、もっと魅力的な品揃えが欲しい。

ラゾーナの他にも、皆が川崎に行きたくなる様な商業施設にリニューアルして欲しいのです。
173: 匿名さん 
[2007-09-09 20:03:00]
分相応というのがあるんです。
川崎は高級化路線になろうとしてもムリ。
安物なら安物でも何か特徴を出せたらいいですね。
174: 匿名さん 
[2007-09-09 22:41:00]
最近西口に物件を契約した際に、羽田や横浜に近いことを
利便のひとつとして意識してましたが、上で見るまで銀座に
近いことを見逃していました。品川の次が新橋でしたっけ、
新橋から歩けば銀座はすぐですね!
175: 匿名さん 
[2007-09-09 22:59:00]
だから、高級路線なんて言ってないですよ。

言ってる意味がわかりませんか?。

立地がいいのにもかかわらず、魅力ある商品を扱う店が少ないんです。

丸井にしたって、溝ノ口の丸井とは随分違います。

川崎の丸井は平日などは閑古鳥ですよ。

まぁ、男性にはわからないかもしれませんが。
176: 匿名さん 
[2007-09-10 02:44:00]
つい先日、大井町でも丸井が閉店になったくらいだし、、、
電車で10分ちょいなとこに全国区の商業地域(横浜、銀座等)がある
地政学上、単に百貨店作っても集客は厳しいし、採算合わんでしょ。
立地が良いかは業者側の判断だから、ホントに売れる場所なら
高いテナント料払ってもそれなりのショップだって競って集まって
くるし、逆に売れなきゃ、良いショップは入らないよ。
だから、魅力的なショップがないってことは、残念ながら
過去にそれなりの売上しかなかった結果なんだよ。
結局、横浜や銀座みたいに他地域からの買い物客を
なかなか呼び込めない以上、地域の後背地がいかに大きいか、
消費者がどれだけ購買するかにかかってると思うよ。
川崎の場合、北は蒲田、南は鶴見、東は川崎区、西は幸区くらいが
集客のメインだから、この辺の人口増が続けば今よりは改善されて
くると思うけどね。
まぁ、ラゾーナのおかげでアローズ、バナナリパブリック、Diesel、
Zaraみたいな名のあるショップ系が多少できたし、
明らかに駅前の人も増えてるから、あとは川崎でも売れるって実績を
流通業者に見せて地域の評価を変えるしかないね。
なので地元でもどんどん買い物して盛り上げてきましょう。
ということで(^_^;)
177: 匿名さん 
[2007-09-10 09:33:00]
従来の集客エリアだけじゃ無く、ラゾーナはかなり遠方からも集客出来てますよね。

それに引き替え、東口はシネマ以外は結構やばいです。
駅ビル川崎BEのテナントは、空きがぽつぽつ目立ち、アゼリアもシャッターが閉まってる店がちらほら。
丸井もいつどうなることやら。

ラゾーナだけ盛り上がっても、相乗効果が無ければ将来ラゾーナだって・・。

私は川崎に買いたい物が無いから、横浜、銀座に行ってます。
他にもそうゆう人がいるのでは?。
魅力的なショップが無いから、売り上げが伸びない。
悪循環な気がします。

本来川崎は、魅力的なブランドを集められる立地だと思うんですけどねぇ。

ラゾーナに対抗して、東口も頑張ってもらいたい。
178: 匿名さん 
[2007-09-10 15:11:00]
川崎在住9年で現在持ち家ですが、住んで以来、川崎駅周辺物件は上り調子です。
しかし、昔も今も不満な点は167さん同様飲食店ですね。

おいしい店に関しては、高級店/庶民価格を問わず
都内や田園都市線ぞい、横浜の住宅地と比較すると割合が少ない印象です。
おいしい店が少ないというのは、生活利便性があるとは言えないと思います。
特に高級志向店は名前やイメージだけで味が落ちる店が多いです。
(チネチッタの某イタリアン達やラゾーナ某店達)
また開店当初美味しくても、値段が少しでも高いと客足が遠のきます。
そのためコストダウンが行われ味が落ち、味目当てで通っていた
客足まで遠のかせ閉店します。逆に不味くても安ければ流行る状態です。
他の土地と比較し味より価格に重点が置かれるため、
飲食店に関しては味やサービスが求められておらず、努力がされてない印象です。
高級店だけでなく安くておいしい店も育ちにくくなっています。
179: 匿名さん 
[2007-09-10 17:51:00]
店舗数はかなりありますが、ほんと、おいしいお店が無いですよね。

おいしいもの目当てに、人は遠方からもわざわざ来るものです。

私は多少高くても、美味しいものが食べたい方なので。
高過ぎては駄目ですが(^_^;)

高くて美味しいのは当たり前。

程々の値段で美味しいものを食べさせてくれるお店に、人は集まるんでしょうね。

安くて美味しいなら大行列ですよ。

不味くても安ければ流行るなんて、川崎の土地柄というか悲しいところですね。

魅力的なショップ、美味しいレストランが増えれば、川崎のイメージは変わりますよ。
180: 匿名さん 
[2007-09-10 18:01:00]
ラゾーナ(チネもそうですが)に入っているお店で、
本当においしい店はかなり少ないですよね?
他店ではおいしいはずのチェーン店でも、ラゾーナ店では味が・・・だったり。
(佐○保バーガーとか、かつく○とか)
でも、ラゾーナという立地で客が入る店では味もサービスも現状維持です。
チェーン店でさえこうですから、「もしかして、川崎駅周辺は飲食店側にナメられてる?」と感じてしまいます。

川崎駅周辺は交通利便性は良いですが、まだ生活面では成熟していない印象です。
だから、実際に住む人にとっては現状で西口物件価格は
コストパフォーマンスを考えると高すぎてお徳感は無いでしょう。
サブプライムローンの影響で海外投資家が日本より撤退している今
交通利便性の良さで買われていた川崎の地価も都内に続いて下がる可能性が高いです。
川崎駅の飲食店や販売店は価格の安さだけで判断され
中身が洗練(高級化、ではありません)されない土地柄のままだと
今の高いマンション価格分の生活付加価値は付いてこないと思います。
安い(だけの)店ばかり=価値がある、では決してないですよね?
181: 匿名さん 
[2007-09-10 18:45:00]

結局何が言いたいのか分かりませんね・・・。
182: 匿名さん 
[2007-09-10 19:12:00]
わたしも 181 さんと同感です。

みなさん、「川崎は交通の便はいいが、おいしいお店がない。
だからパフォーマンス度を考えると川崎西口の物件は高い。」
180 さんがいっているように川崎においしい店が少なく隣町の
どこと比べても数段、味もサービスも劣るような店がたくさんあって
関東人の常識位のレベルで「川崎の飯はまずい」などとなっているんだったら、川崎に住みたい人は半減しマンションの値も下がるでしょう。

しかし、私はそうは思いません。おいしい店もたくさんあると思います。
人それぞれ考え方はあると思いますが、残念ながら人気があるから
値があがってるんです。買いたい人がたくさんいるから値をあげる。

私は西口の中古物件を探していますがなかなか、広い物件がでてこないので待っています。不動産屋も何件かまわりましたが現在ネットで狭くて高いと騒がれてる部屋も既に数件は申込が入ってる状態だと聞きました。
これから不動産売買が活発になる時期と聞きいい物件がでる事を期待
しています。
183: 172・177・179 
[2007-09-10 20:28:00]
180さん、また随分、短絡的な考え方ですね。

(マンション価格相場とはそれ程、直接的には結びつかないと思いますが・・・(~_~))

川崎がもっと進化すれば将来的にはマンション価格にも関係してくるんでしょうけど。

私は只、川崎は『利便性がいい』とやたら言われてるけど、実際住んでみて、感じてる事を述べただけです。

182さんはまだ川崎駅周辺にお住まいで無いようなので、わからないかもしれませんが、「ここはいい」という美味しいお店は、残念なことにやはり、ほとんど無いです。
184: 匿名さん 
[2007-09-10 21:48:00]
自分が飲食店のオーナー、あるいはシェフだったら
なかなか川崎には出店できない、かもしれません。
行列が出来るような店なら可能かもしれないけど、
一人ひとりの客を大事にして細く長く続けて行きたいというコンセプトだとちょっと難しいかも。(そういう意味での落ち着きのある街ではない)
185: 匿名さん 
[2007-09-11 09:42:00]
>不動産屋も何件かまわりましたが現在ネットで狭くて高いと騒がれてる部屋も既に数件は申込が入ってる状態

結局その後すぐにその物件は成約されてますか?
不動産の営業さんが問合せした人に「既に他に買いたい人がいる」
「賃貸の方で希望者がいる」と具体性のない煽りをするのは常套手段ですよ。
あなたもきっと物件概要を聞いただけで、他の人にとっては
「申込をしている数人」になってます(^^;)
不動産屋の言う競合相手が今どの段階なのか具体的に聞いてみましょう。
実際に競合相手の担当者等に情報確認してくれるようなら本物です。
表に出る物件価格はあくまで売主の希望でしかありません。
実際に成約する価格は別ですし、高すぎる物件は何ヶ月も出たままなのが実情です。
でも、182さんのおっしゃるとおり80平米以上駅近物件は全体的に品薄みたいですね。

>「川崎の飯はまずい」
関東人の常識かは知りませんが、安かろう悪かろうが多いとは言われています。
(まずさは某電気街ほどではないと思いますけど。)
最悪というほどではないけど、最高もない、発展途上都市だと思います。
ここから上に行くか、下にいくかは良いお店が揃うかにかかってるでしょう。
あと西口と東口との連携や動線がもっと良くなると良いですね。
186: 匿名さん 
[2007-09-11 11:04:00]
80㎡以上の駅近中古物件は、元々ほとんどありません。

物件が出なくて品薄と言うより、80㎡以上の物件は無いんです。
ほとんど存在しません。

数える程しかない物件が売りに出されるのを待っている事は、気が遠くなる
話だと思いますが・・・。
187: 匿名さん 
[2007-09-11 12:42:00]
185さん

>結局その後すぐにその物件は成約されてますか?

おそらくとしか言えませんが、していると思います。その時点で実際に担当の不動産屋の方に確認したら来週鍵の引き渡しとの回答で、内見は断られました。ただ185さんのおっしゃる通り成約価格は別だと思いますが。
188: 匿名さん 
[2007-09-11 12:48:00]
飲食店だけでなく高値だと騒がれたクレッセントがあれだけ売れたことを考えると
今の川崎駅周辺にはプチ高級需要があるのではないかな?と思います。

舌に限らず住み心地も質を求め始めたというか。

なので、質の良い物件は多少高くても売れると思います。
しかし中古で昔の仕様で質が悪いのに、質の良い物件同様の値段のものは売れ残るでしょう。

80㎡以上の駅近中古物件に関しては、選べる状況になければ仕様が悪くとも
高くなるというのはわかりますが、それでも新築には多数あるのですから
最新設備の新築と同等の値段というのは、売主の判断ミスと言うしかないでしょうね。
189: 匿名さん 
[2007-09-11 14:35:00]
>>188さん
>>最新設備の新築と同等の値段というのは、売主の判断ミスと言うしかないでしょうね。

・・・というより、媒介契約を取りたい不動産屋が、高値で中古売主を
あおっているんです。通常の査定価格じゃ、他社の高値に負けて
媒介契約すら取れないのでしょう。
ラゾーナのショッピングセンターが出来た頃から、不動産屋が川崎駅
界隈に増えましたよね?
うちも「ろくに売れない中古マンション」のひとつかもしれませんが、
「売らせてください」のビラがポストにわんさか、はいってきますよ。
190: 匿名さん 
[2007-09-11 14:42:00]
No.188さんに完全に同意ですねw
西口在住ですが、ラゾーナの出現以来かなり川崎で使うお金の比率が上がりましたw
何せ服は渋谷・代官山・二子玉・横浜のデパート
食事は自由が丘・三宿・青山・六本木・西麻布・・・等々の美味しいお店
ケーキは良く買いますが実に普通な店ばかりw大倉山と自由が丘に気に入ってる店があるのですが、本来こういうものはパンも含めてちょっと買ってきたいものなんですね私はw
以前は面倒なので妥協の日々w
ミューザがシンフォニーホールということで完成当時かなり期待したのですがテナントに驚きを隠せませんでしたw
ちゃんぽん?スーパー?不動産屋?本屋?牛角?でクラシック聴きに来た人は開演前・後に何処でお茶をしたり食事をするのですか?とw
300円の肉焼くのもどうかと思いますしねwどうせなら最上階にレストラン
やカフェ・バーがあるのが自然かと。何故にオフィスなのか意味がわからず。結局何がしたいのか現在もわからずwです。今後の改善を期待して少し辛口ですが愛を込めてwデザインは素晴らしいのでテナント戦略の見直しですね。

がしかし、東芝・三井連合さんはやってくれましたw
以前から川崎に美味い店や良いと思うものがなかったので他に行ってましたが堂島ロールなんてのは良い例ですがとても美味しいですし、ラゾーナでしか買えませんからもちろん買いに行きます。ついでに三和で買い物をしたり・・・の連鎖ですね。

No188さんのおっしゃる通り「プチ高級」はこなせる街であります。
供給が牛丼屋・コンビニ・ファミレス(どれも好きですがwこれ以上は必要ではありません)では他所に流れますw

飲食もそうですが、音楽の街らしいのですがw、まともなレーコード屋が無いですねwそこらは相変わらず川崎にお金は落としてませんwインターネットのお陰で画面で視聴して買ったりヤフオク等で買うことができるのであったらいいなのレベルですが。D&Mホールディングス(デノン・マランツ・マッキン)が日進町にあり、ミューザ、クラブチッタと大きく変われる条件が揃っているのにもどかしい限りであります。

公園も小さい公園が何個あっても無いよりかはいいんですが、やはり街の核となる公園が欲しいですね。東京を見習って。
少し手を加えればできることが山積してるので、そこを改善してくだけでさらに大きく変われる条件を備えた街だと考えております。
191: 匿名さん 
[2007-09-11 16:11:00]
クレッセント、ブリリアも80㎡以上の間取り比率は、非常に低いです。ラゾーナレジデンスだってそうでしょう?。

誰だって広い部屋に住みたいでしょうけど、価格的に無理なんですよ。

あと、中古物件の価格設定に関して、確かに高すぎると思う物件はありますが、基本的に売主の自由でしょう。

売れなければ売主が困るだけの話で、周りが文句を言う事では無いと思います。検討物件から外せばいいだけなのでは?。

190さん、ラゾーナが何処も全てが美味しいとは言えません。
堂島ロールは認めます。
が、全体的に高い割りに・・・・ですね。
ラゾーナ施設全体が混み合ってるので、立地が良いからあそこの飲食店は混んでるんです。

個人的には、ミューザの最上階あたりにおいしいレストランがあれば良かったなぁと感じてます。
192: 匿名さん 
[2007-09-11 16:47:00]
あと本屋は最強ですね。この手は中身を見ないと踏み切れないですから駅近辺に大きな本屋が4件あるというのは本読みの私としては100点満点。
ネットの活用で120点です。
映画も全国一位の興行収入でありますので100点。プチ高級路線にも最近は応えているんですかねw
大手の中古レコード屋でかなりの品揃えの店を作ったら(ラチッタ近くがいいですね、映画の帰りに寄れますので、相性もいいかと)最強ですね。既存のタワレコ・HMVは音好きの需要を満たしてないですね。
飲食店は味もそうですが、内装等も重要です。目黒や駒沢あたりのカフェはそんなに美味しいものを出すわけではありませんが、汚いビルや戸建て住宅をいじくったりして店としての雰囲気がいいです。ここはセンスなんだと思います。こういうのも西口が取り入れなくてはいけません。
そういう方々を呼び込む見えないパワーが必要なんだと思うんですよねw
個別名は挙げたくないのですが普通に美味しいお店はあるんです。しかし洋食とイタリアン・寿司等がもう少しあってもいい気がしますよねw
現状の西口に満足してるんですが欲ですかね、終わりが無いですねw
新店が出来たら絶対行きますがw
193: 匿名さん 
[2007-09-11 17:08:00]
某築8年の中古マンションを先日見に行きましたが、台風の余波で、
エレベーターが雨漏り?で故障中・・・
194: 匿名さん 
[2007-09-11 17:35:00]
わたしもラゾーナすべてが美味しいとは思いません。しかし出店する側の方がその気になる力を持ってると思います。競争の原理で撤退するお店もあるかと思いますが、次の方が必ず来ます。真に勝手ながらお客でしかない私にとっては常に面白いSCであり続けるかと。全部の店が美味しい街、施設は無いですから美味しいお店があるということが素晴らしいと考えております。

本当にミューザの最上階はもったいないです。
しかし、本当に西口は変りました。壁しか見えず中で何をしてるのかわからない堀川町工場w同じく柳町工場wお化けの出そうなJR社宅(友人が遊びに来た時に「人住んでるの?」と何回聞かれたことかw)
それが、ラゾーナにキャノンの研究所にクレッセントにと、不動産広告ではないですが「川崎は変った」ですw
大袈裟な表現が多い中、控えめともとれるキャッチw激変ですね。
変化は面白いですからねwそして流れは確実に良い方向に向かってます。
武蔵小杉なんかはよくまーそこまでやりましたねというレベルですw
商業施設の動向が楽しみですね。
病院が出来たり、ホテルができたり、オリックスの件ですとかまだまだ完成にはほど遠い状況ですし、大師の辺りもですか、楽しみであります。
195: 匿名さん 
[2007-09-11 19:03:00]
ど〜でもいいことですが、↑wってなんですか?
196: 匿名さん 
[2007-09-11 19:12:00]
>高値だと騒がれたクレッセントがあれだけ売れたことを考えると

クレッセントのMRは参考までに見に行きましたが、
これほど早々完売するとは、ほんと驚きました。
やはり“プチ高級需要”なんでしょうか。
あんな狭い敷地にペンシルビルのように建つ物件をあんな価格で買う人が大勢いたなんて、自分の感覚がもはやズレテいるのか、・・・・
197: 匿名さん 
[2007-09-11 19:15:00]
>>196
同感です!
198: 匿名さん 
[2007-09-11 22:13:00]
>196

ずれてません。単に川崎駅前(東も西も)がバブルな状態なだけです。

>191

堂島ロール食べてみましたが、全然美味しくありません。私には単に甘ったるいロールケーキでした。
あれが売れる理由が判らん。まあ嗜好の違いって事でしょうが。
199: 匿名さん 
[2007-09-11 23:23:00]
堂島ロールを甘ったるいと感じるのであれば、他のケーキも食べられませんね。

まぁ、リピーターも多いですし、食べたほとんどの人が美味しいと言っているので、198さんはケーキが苦手なんじゃないですか?。
200: 匿名さん 
[2007-09-11 23:42:00]
久々に川崎駅前の再開発ネタがでたね。
それなりの建物ができるとよいけど。。。

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03147.html
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/kawas...
201: 匿名さん 
[2007-09-12 00:32:00]
最近、自分で、もう、年なのかと思うことがあります。
人の価値観がどうにも理解できないことがあるのです。
100歩譲っても、200歩譲っても理解できない。
人様々なんですがね。
その一つが川崎駅西口の新築マンション、中古マンションの価格です。
あんなウサギhouseに5〜6千万〜も払うの?
そういうのが払える人は持ち物も多いでしょう。
どうやって収納するのか。
202: 匿名さん 
[2007-09-12 01:57:00]
北海道の友人はなんで東京に人が集まるのかがわからないと常日頃申しております。そうだろうとも思いますが、価値感は人それぞれ違います。
うさぎ小屋と思う人もいるでしょうが、買った人はうさぎ小屋を買ったとは思っていないはずです。うさぎ小屋を買うつもりならうさぎ小屋を買いに行ってるかと。
新築・中古もたった一人でもその価格で買う人がいたらその価格なんです。その人が出てくるまで価格は下がるということです。
そもそも西口だから○○地域だから坪単価はすべて一緒であるという考え方は間違っていますし、立地や物件によって様々でないでしょうか。
友人なんかは同じ値で自由が丘の古いマンションよりも千歳烏山の気に入った物件を選択しておりました。
西口でいえばタワーマンション群は既存の普通のマンションよりも価値があって当然と考えておりますが、それが逆転した時はなにかがおかしいと感じますね。中古のマンションが新築タワー価格で出ておりますが、これが売れたらタワーの方はそれよりも高い価値があるということではないでしょうか。見守りたいですね。
203: 匿名さん 
[2007-09-12 02:07:00]
部屋の向きや間取りもありますので一概にはいえませんが。とにかく今売りにでてる中古物件がいくらで売れるのかは興味がありますね。

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