公式URL:
売主:阪急不動産・野村不動産
施工会社:アズ都市計画株式会社
管理会社:
現在伊丹2丁目の産業道路沿いに野村不動産のプラウドが建設中だが、その東隣にも阪急不動産・野村不動産の共同でのマンション計画があるようです。
近隣住民ですが、建設に関する挨拶状が郵便受けに入ってました。
地上13階建てで分譲152戸だそうです。
南側には一戸建てがありバス通りからは少し奥まるようです。
平面図、立面図とも同封されており、南向き住戸と東向き住戸がありようです。
工期は今年の11月から来年4月みたいですから販売も秋以降でしょう。
プラウドに比べ産業道路と南側のバス通りから少し離れるので騒音は少ないと思います。
あとは値段も問題かな?
【タイトルを公式名称に変更しました。 2011.9.30 管理担当】
[スレ作成日時]2010-06-11 16:37:37
ジオ伊丹ザ・レジデンス(旧スレ名:伊丹2丁目・伊丹2計画(プラウド東隣)はどうよ?)
601:
匿名
[2011-05-24 17:50:40]
そりゃそうです。
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602:
申込予定さん
[2011-05-24 18:02:14]
元大手営業さんありがとうございます。
既にデベ提携ローンの審査は通ってますが、他ローンとの支払金額について比較検討をしております。 おっやる通りに各社訴求ポイントにはトリックがあるようですね(保証料無料→手数料で回収とか) で、税金部分を除いて、ローン+他経費(司法書士費用含むローン関連)の総額で 比較しようとしておりますが、各社記載がまちまちで難儀している次第です。 |
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603:
匿名
[2011-05-24 21:09:11]
マンションだと大和ハウスの2%が最高だな。
さすがに5%はないんじゃないですか。 |
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604:
匿名さん
[2011-05-24 22:20:20]
この辺の大企業って、○○電機、○○電工、○○電器 ですよね
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605:
匿名
[2011-05-24 22:39:33]
5.住宅等割引優遇制度(分譲マンション・注文住宅)
提携企業を組合員及び賛助会員、その家族並びに従業員が利用した場合3.5%割引(一部物件については、1%割引) ※提携企業により割引の対象となる物件が異なります。 |
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606:
買い換え検討中
[2011-05-24 22:46:31]
以前積水は3.5%の企業優遇割引でした。
それより当選確率100%とは言えないでしょうね。 その場合営業で部屋割調整で・・・・・・・・ |
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607:
匿名さん
[2011-05-24 23:41:48]
私は、住人が大企業の良識人であることに安心をおぼえます。
住人の質が資産価値に影響するので、抽選という振るいで、リスクを排除いただいた デベに感謝です。 |
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608:
匿名さん
[2011-05-24 23:43:16]
明日は、入金日ですよ。私はキャンセル待ちなので、皆さん入金しないようにしてください。
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609:
匿名
[2011-05-24 23:47:07]
この辺とは限らないんじゃないですか。
梅田にも近いし。それなら大企業は山ほどありますよ。 私も職場は大阪です。 伊丹は工場が多いから技術系の方が多いのかもしれませんね。 |
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610:
匿名さん
[2011-05-25 06:59:13]
空港関係、公務員、酒造会社 の人もいるかもしれませんね。
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611:
キャンセル待ち
[2011-05-25 07:17:01]
今日入金日なので、明日は予備日として、早ければ27日頃キャンセル住戸の連絡が
あるかも知れません。 ただ、販売員さんに聞いた時は、今週末に契約会があるから、そこで分かる。 ご案内できるのは早くても来週31日で、~6月5日頃までだと言われました。 私は、本気でキャンセル待ちだから、27日と30日、31日 朝一で販売員さんに TEL確認するつもりです。 |
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612:
匿名
[2011-05-25 08:12:33]
一般的にキャンセルは出るものでしょうか?
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613:
ご近所さん
[2011-05-25 09:15:36]
大企業が常識人だと(怒)
東電はじめやつらは力を糧に自己防衛と自己正当性をこしし 下請けは当然客までいざとなれば切る。これが大手ですよ。 すいません。地元の零細企業家の戯言でした・・・ |
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614:
匿名さん
[2011-05-25 09:36:31]
確かに学業優秀者・大企業従事者・公務員・政治家が人間性が優秀とは限りませんものね。
その偏見が今の歪社会をつくるのかもしれません。職業に関係なく優れた常識人は たくさんいらっしゃいます。 そう言う方が多いマンションなら、尚更素晴しいと期待しております。 |
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615:
匿名
[2011-05-25 09:56:23]
中小企業学業低 能力者はこれからの世
いらないんだよ。ば か。 |
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616:
匿名
[2011-05-25 11:59:56]
話が全然違う方向に…
大企業に勤めてるからどうってこともない。大企業に勤める変な人、常識ない人なんて山のようにいます。 入居者がどんな人かわからないけど、勤め先での判断は間違い。 どんな人かなんて会ってみないとわからない。 こんな議論無意味です。 |
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617:
物件比較中さん
[2011-05-25 13:17:29]
他のマンションの投稿見てもこのレベルはいかがなものか。
これは土地柄それともたまたまここだけの事。 |
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618:
匿名
[2011-05-25 14:40:26]
外れた人のやっかみ・キャンセル狙いのネガティブ発言が多いね。
裏を返せば注目度が高いということでしょう。 普通(私はそうですが)関心のない物件には見向きもしないからね。 当たった人でもっと建設的なものにしましょう。 |
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619:
サラリーマンさん
[2011-05-25 19:59:22]
人気物件なので、キャンセル待ちは抽選日から2週間です。
キャンセル待ちの旨を営業さんに伝えておけば、 多分6月6日頃までは絶対チャンスあります。 |
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620:
デベにお勤めさん
[2011-05-25 20:21:05]
確かに人気物件なので、厳しい状況には間違いありませんが、でるときはでます。
本日入金締切日なので、キャンセル第1号は明日でるかも知れませんよ。 ただし、明日は定休日ですが。 ここが空いたら買ってもいいという範囲をなるべく広くお伝え頂けたら、 ご案内の確率があがります。 |
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621:
匿名さん
[2011-05-25 21:14:26]
アズ都市計画株式会社ってどうなの?
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622:
匿名さん
[2011-05-25 21:30:58]
キャンセル住戸発生→補欠の方に連絡→補欠が断ればキャンセル待ちの方に連絡
やっぱ厳しいな。2期に期待したほうが良いような・・・ |
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623:
匿名さん
[2011-05-25 21:38:30]
2期は抽選とは言ってないので、先着順かも知れないよ。
いずれにしても、欲しいなら営業マンに連絡とっといたほうがいいな。 |
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624:
デベにお勤めさん
[2011-05-25 22:33:58]
2期13戸なら、キャンセル(補欠含む)あわせて、残りは20戸ってところだな。
ここからは、動きが早い者勝ち。 購入能力があるのなら、こうすれば必ず買えると思うよ。 ①とにかく営業マンを早く捕まえて、購入意思を伝える。 ②現在の担当営業マンが若手なら、ベテランに変えてもらう。 ベテランのほうが裁量が大きい。 但し、悪くないが前回外れたので、気分転換とか言って丁重にお願いする。 ③2回/日(10時、17時)に営業マンに状況確認する。 これを10日程度実施すれば、まわってくるはず。 相手も人間なんで、なんとかしてくれる。 |
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625:
匿名
[2011-05-26 00:10:04]
営業マンの当たり外れはあるでしょうね。
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626:
匿名
[2011-05-26 00:54:13]
抽選って安かったってこと?
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627:
匿名
[2011-05-26 08:10:41]
すごい人気ですね。
購入された方やキャンセル待ちをしてる方、どういうところが気に入って購入を考えましたか? |
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628:
匿名
[2011-05-26 12:07:01]
駅近だし生活利便性もいいところでこの値段はなかなかない。特に東向きは。デベも野村だしデザインも私好み。もちろんマイナス点もあるけどプラスの方が上回ってました。
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629:
匿名さん
[2011-05-26 14:32:32]
昨年のプラウドといい、今回のジオといい、近年の関西のマンションの中では異常な売れ行きですね・・・・
阪急・野村は怖いな・・・・ どんな人がやっているんだろう・・・・ |
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630:
匿名
[2011-05-26 17:57:54]
私も利便性ですね。
伊丹は昔からよく知ってるのでイメージがいいと言うのも決め手です。 |
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631:
匿名さん
[2011-05-26 18:53:40]
早速、営業所にTELしたら、定休日のはずがやってました。
キャンセル住戸の仕分けを行っているはずです。 今後、買えるまで、朝10:30 夕方17:30 の2回 お昼や、朝会、夕会の時間を避けてTEL確認するつもりです。 キャンセル住戸を販売員さんに売ってもらえるよう努力してみます。 |
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632:
匿名さん
[2011-05-26 19:54:30]
ここの施工会社 アズ都市計画株式会社 って大丈夫なの?
聞いたこともないけど。 情報お持ちの方、ご教示願います。 |
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633:
販売関係者さん
[2011-05-26 20:06:32]
ここの営業マンの平均年収は1000万円~1200万円の勝ち組です。
買わせていただきますの精神でいきましょう。 |
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634:
匿名さん
[2011-05-26 22:04:04]
施工は熊谷組ですよ。
建築説明会にも来られてました。 |
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635:
匿名さん
[2011-05-26 22:14:27]
>633
そうそう。ここの営業さんは高年収の勝ち組さんですよ。 この板にへばりついて貶めようとしている、安月給のライバル業者さんとは次元が違うのよ。 ライバルさんが、この板で阪急・野村をどんなに腐そうとも絶対に勝ち目はありません。 負けている自分の会社と自分が惨めになるだけなので、やめておきましょう。 |
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636:
匿名さん
[2011-05-26 22:28:51]
ここの設計会社 アズ都市計画株式会社 って大丈夫なの?
聞いたこともないけど。 情報お持ちの方、ご教示願います。 |
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637:
匿名さん
[2011-05-26 22:31:01]
ここに住む方は、大企業の人格者が多いと思います。
逆に、ブランド好きの見栄っ張り。 |
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638:
匿名さん
[2011-05-26 22:54:13]
関西№1の大企業ってどこよ?
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639:
匿名
[2011-05-26 22:56:08]
ブランドは好きですけど何か問題ありますか。
こちらは見栄で買ってるわけではありません。 数万数十万のバックならともかく、マンションには安心という付加価値も求めます。 二流三流には望めないことでしょう。 |
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640:
匿名さん
[2011-05-27 06:37:00]
私がここを買った理由は、大企業勤務者の信頼の高い住人に多いからです。
いわば、安心という付加価値を買ったのです。 |
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641:
匿名
[2011-05-27 08:11:25]
ジオを買う人はわからんけど隣のプラウド住民のベランダのような低俗な洗濯物を見える位置で晒すような真似はしないようにお願いします。
綺麗なマンションが住む人間によって台なしになります。 |
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642:
匿名さん
[2011-05-27 09:41:06]
東電のように一流企業は嘘もなく素晴しい人格者ばかりで羨ましいです。
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643:
匿名さん
[2011-05-27 09:46:10]
一流望むならこの地区は選択から外れるでしょう。
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644:
匿名
[2011-05-27 10:27:13]
住む人のことではなくデベのことでしょ。
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645:
匿名さん
[2011-05-27 10:42:01]
大手デベ程責任転嫁、無責任・千里タワーでもそうだった。。。
阪急不動産の評判は? これで検索してみればよくわかる。 |
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646:
元大手デベさん
[2011-05-27 11:19:36]
大手不動産会社なら安心ですか? 大手さんは、違反違法は絶対というくらいしてきません。この違反違法ということに関しては、ほんとうに敏感に反応します。
しかし、違反違法にならなければいいという部分は、中小の不動産業者以上にありまして、会社主義・成績主義みたいな点は大手さんの方が顕著です。またまた昨夜の飲み会での話ですが、ある不動産業者さんの話から考えますと、成績のためなら裏切り・人の道に反することは平気みたいですね。決して、違法ではないのですが。。 中小不動産会社の方が、良心的?だったり、人のつながりを大切にしたりと人としては正しいことも多いです。しかし、厳しい世の中ですから、そのような会社は上辺の信用力が無く、だんだん商売も強くブランド力の大きいものにやられていますが、これが勉強・努力を惜しんでブランドに頼る日本の消費者ですから。 |
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647:
匿名
[2011-05-27 12:38:19]
大手を批判されている人はどういうところに住んでるんでしょ。どこにも住めないんじゃ…河川敷に自分で作ってるとか?
ここはジオブランドで売ってるけど物は野村だよ。 土地も野村が買ってくれればよかったのになぁ。 なんだかんだ言っても販売は大盛況のうちに終わった。このご時世に営業さんも楽な物件だったことでしょう。調整には苦労したかもしれないがそんなのうれしい悲鳴だ。 さあ今週末は契約会だ。 |
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648:
河川敷住人
[2011-05-27 12:48:51]
NHKで野村の碑文谷ヒルズサレジオ通りがまたやってましたね。
欠陥工事については運の善し悪しもあると思いますが あの野村の住人に対する対応はひどいものでした。 これがあの野村かと目を疑いました。 おそらく野村でさえあの対応なのですか/// でもあの番組を見た限りでは野村のTOPは腐っているという印象でした。 |
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649:
河川敷住人Ⅱ
[2011-05-27 12:54:29]
実より名。社会主義国だから仕方ない。
東電・野村・中央官庁バンザイ!!! |
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650:
待子
[2011-05-27 13:02:18]
この業界では当たり前のようですが営業同士の貶し合いは辞めにして
そろそろ入居者のスレ立ち上げましょう。 |
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651:
ビギナーさん
[2011-05-27 13:30:07]
住人になれましたら学歴や職種で人物・人格を評価するような
非良識人のいないマンションであればいいなぁって思います。 |
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652:
サラリーマンさん
[2011-05-27 13:36:34]
野村や財閥系大手企業の社員は635の言う通り勝ち組
給料高いのは利益率が良いからです。ありがとうございます。 それもこれもお客様のお陰です。 |
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654:
匿名さん
[2011-05-27 14:36:56]
どうして二期に分けたのですか?
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655:
元大手デベさん
[2011-05-27 14:59:38]
一期分譲で完売できれば問題ないのですが、値打ちをつける意味が本音です。
ただ社外、表向きは、一度に売ると、条件のいい南向き・角部屋などばかりに客が集中して、条件の悪い部屋ばかりが大量に売れ残るリスクがあるので、リスク分散すると説明するのがマニアルにありました。 また、一度に大量売り出しすると、需要と供給の関係から、不動産の周辺相場を全体に押し下げる方向に動くので、販売側にとって不利だという意味。 もう一つは販売期間を分けることで、前期の売れ行き状況(申し込みの人気度合いやアンケートの内容等)を見て、売れなければ後期販売物件の価格を調整したり、内装を見直したりするという目的もあります。 そういう意味でいうと、過去は第一期に発売される物件が、一番価格的に高い可能性が大きかったですね。 ただこのスレでも判るとおり不況になれば表向きブランドが一人勝ち、消費者も学習して欲しいのですが・・難しいようですね。 |
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656:
匿名さん
[2011-05-27 15:18:27]
日本人お得意な群集心理(赤信号皆で・・と肩書に弱い)
マンションの販売に「第○期完売御礼」というキャッチコピーが使われている ものをよく目にします。 そんな広告を見ると「人気のあるマンションだなぁ」「のんびり考えていたら、 全部売れてしまう」とあおられてしまいますね。 実はこの「完売御礼」というコピーは、早期完売のための販売戦略として 使われる。 |
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657:
匿名さん
[2011-05-27 17:35:14]
一度で「即日完売」にするのは厳しいと判断したということでしょうか?
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658:
匿名さん
[2011-05-27 21:42:52]
即日完売はないと言ってました。
契約会までに辞める人もいるだろうし |
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659:
匿名さん
[2011-05-27 22:36:09]
↑ http://www.g-itami.jp/
に即日完売御礼がでています。 契約会は、明日からですが、全戸手付けが入金されたんでしょうね。 まさに、ウルトラマンションです。 買えなかった人は、二期でチャレンジしてください。 |
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660:
匿名さん
[2011-05-27 22:42:39]
ここは大企業勤務のエリートが多いので、プライドの高さは、階数の高さに比例して高いんだろうな。
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661:
購入者
[2011-05-27 23:12:05]
ほんとだ。完売御礼出てる。
キャンセル出なかったんですかね。 |
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662:
匿名さん
[2011-05-27 23:31:00]
周辺のライバル業者は、自社物件が全く売れていないのに
このマンションだけが一人勝ちしている事実を見て、茫然自失だろうね。 悔しくて、情けなくて、哀しくて、そして、やり場のない怒りが込み上げてきているはずです。 その怒りを一般の検討者に成りすまして、掲示板の荒らしという形でウサを晴らす。 掲示板を荒らされるのは、一流物件の証であり、宿命です。 皆さん、負ケ組みのライバル業者による自作自演の荒らし行為を温かく見守ってあげましょうWWW |
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663:
匿名
[2011-05-27 23:49:21]
いまさら荒らしても遅いけどね。
このご時世、消費者もシビアですよ。 それでもこれだけの反響があるんだからすごい物件です。 第一期完売御礼バンザイ\(^O^)/ 第二期も一瞬だな。 |
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664:
匿名
[2011-05-27 23:54:11]
せっかくいい物件買ったんだからみんなで価値あるマンションにしていこうよ!
外野は関係ない。これからが真価が問われるんです。マンションの価値は住人みんなで作っていくもんです。 |
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665:
購入者
[2011-05-27 23:59:57]
まさにその通りですね!
賛成です。 |
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667:
匿名さん
[2011-05-28 10:40:37]
2期は、13戸に20人以上が申込むんでしょうね。
早い者勝ちですよ。 |
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668:
匿名さん
[2011-05-28 11:30:09]
ここは大企業勤務者が多く、教養が高く品格があるので、資産価値は落ちないと思います。
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669:
契約済みさん
[2011-05-28 15:03:26]
皆さん、住宅ローンはどこにしますか?
下記に書いているとおり、保障料・事務手続・繰上げ返済費用無料で、8疾病保障付の やっぱり住信SBIがいいのですかね。 http://housingloan.jp/money/loanvariable.html 不動産屋の提携ローンだと、見た目の利率は安いけど、多分色々事務手数料取られて 高くつきますよね。 |
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670:
匿名さん
[2011-05-28 23:33:09]
「第一期」即日完売よかったですね。
さすがのウルトラマンションも二期に分けなければ 「即日完売」はできなかったでしょうから、正解だったと思います。 |
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671:
匿名
[2011-05-30 08:10:44]
契約終わりました!
住民の皆様宜しくお願いします。 |
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672:
匿名
[2011-05-30 23:43:41]
契約は終わったけど早速ローンの申込み…ちゃっちゃと話進めていきますよね。皆さん、提携ローンですか?
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673:
匿名
[2011-05-31 14:23:36]
プラウド住民のようなマンションの美観を損ねないようにお願いします。
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674:
匿名さん
[2011-05-31 15:54:36]
ここって伊丹小じゃなく有岡小校区だったよね。
それがちょっとひっかかるかな。 みんな私立入れるのかな? |
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675:
匿名
[2011-05-31 17:18:01]
有岡小っていまいちなの?
まったく知らないので教えてください。 |
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676:
匿名さん
[2011-05-31 19:40:09]
有岡小だけじゃないけど、伊丹の公立小学校はいまいちだよね。
この場合、いまいちと言うのは私立中学の進学率の話だけども。 私立の中学に行ったから偉いわけじゃないけど、小学校の学力レベルを見るのはそれしかないからね。 でも雰囲気はいいですよ。 |
||
677:
匿名さん
[2011-05-31 20:15:20]
有岡って、アリオ
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678:
匿名さん
[2011-05-31 21:03:21]
アリオってJR駅前の店舗兼マンションだよね。
有岡にあるからアリオなのかな。 |
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679:
匿名さん
[2011-05-31 21:09:37]
ここは大企業勤務のインテリが多いので、住民レベルは高いと思いますよ。
|
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680:
匿名さん
[2011-05-31 21:17:59]
ここは大企業勤務者が多く信用が高いので、どの金融機関も良い条件で、喜んでお金を貸してくれるはず。
|
||
681:
匿名さん
[2011-05-31 21:40:05]
大企業大企業てなんなの?
なんの意図があるのか意味がわからない。 |
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682:
匿名
[2011-05-31 22:21:00]
前から大企業大企業って話題にする人全部同じ人かな。
はっきり言ってどうでもいいんだけど。 |
||
683:
契約済みさん
[2011-05-31 22:23:22]
679=680さんは「大企業だから。。。」とあちこちの板に書き込んでは反応を面白かっている愉快犯。
スルーしましょう。 |
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684:
匿名
[2011-06-01 00:04:38]
大企業コンプレックスやね。
お気の毒さま〜。 |
||
685:
匿名さん
[2011-06-01 08:49:32]
>ここは大企業勤務のインテリが多いので、住民レベルは高いと思いますよ。
これってアリオのこと? |
||
687:
匿名さん
[2011-06-01 16:46:19]
大企業を一括りに論じてるのが笑える。
井の中の蛙大海を知らず |
||
688:
匿名さん
[2011-06-01 22:27:13]
大企業って一括りでいうけど、社員数何人以上なら大企業?
大企業の定義は? |
||
689:
匿名
[2011-06-02 00:01:50]
社員は10万人以上、子会社込みですが。資本金1000億以上、売上は少なくとも2兆円以上じゃないとな。
世間的には売上1兆円あれば超大企業じゃないですかね。 そんなホワイトですけどなにか? 西宮芦屋界隈の物件の方がそんな人ばっかですよ。 伊丹ではめずらしいから大企業云々という書き込みがあるんですかね。 |
||
690:
匿名さん
[2011-06-02 07:27:48]
確かに、大企業勤務者が多い=知的な人が多い の印象があり人気が出ているのでしょうね。
それはそれで、素直にありがたいことだと考えたらどうでしょうか。 デベ(一流)×住人(大企業)×立地(美観)=ブランド 実際に、このパッケージのどれか1つでも欠けたら、買わなかった人もいらっしゃるのでは。 ここを買われた人の多くは、付加価値を買っている側面が強いと思いますし、 それだけにこだわりも一般のマンションよりも大きいのでしょう。 抽選になった、即日完売だと喜んでいるのもそうですし、工場勤務のブルー云々言っている人も結局こだわっていることになりますよね。それは、ある意味仕方ないことですが。 ただ、よく聞くのは、この手のマンションでは、 ・入居の挨拶まわりでの名刺交換 ・上層階、下層階での優劣感 ・過剰な反応(バルコニーの洗濯物、ペット) ・ママ友間での派閥抗争 みたいなことが発生するようなので、そうならないように仲良くやって、住みやすいマンションにしましょう。 |
||
691:
匿名さん
[2011-06-02 08:43:38]
↑こんな5,6千万台のマンションでそんなのある?
上層階は数億、下層階は5,6千万というマンションで発生する事例でしょ。 |
||
692:
匿名
[2011-06-02 09:10:13]
ご本人が知らないだけで関西勤務(但し30代で部長クラスのA採用以上もまれにおられるのも事実ですが)
なら大卒B・最悪c採用だと思いますのホワイトでも所謂ノンキャリア組みでしょう。 従って、高層階が億ションで5倍程度の購入格差が生ずるマンションなら経済力の差から 上記のような問題がありえますが、ここのようにどう視てもファミリーマンション そんな心配はいりません。それに学区も並以下ですし有名私学希望なら通学面からも、伊丹選択は あり得ませんから。 |
||
693:
住民z
[2011-06-02 09:25:10]
一部のエリート?勘違いさんのお陰でここの住民が皆、嫌味に思わないで下さい。
私達も実家が近くであることと、都心タワーと迷いましたが高級タワーマンションは 住民の経済格差から将来管理組合が機能しないと言う懸念からこのマンションを 選択しました。 |
||
694:
匿名さん
[2011-06-02 09:46:14]
キャリア組は若いうちは駐在(転勤)が多いので購入するなら費用対効果を考慮し
駅近でも賃貸・売却時に新築時程の価格(家賃)差が出ない低層階を選択されてますね。 そう言う観点から伊丹も良いのですが伊丹イメージとやはり学区がね・・・ |
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695:
匿名さん
[2011-06-02 09:52:53]
>694
そうだよね。やっぱり学区がネックだよね。 |
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696:
匿名
[2011-06-02 10:47:41]
購入者はいいと思って買ったマンションに対して嫌味な書き込みはしないですよね。
けなしたくなるほどみんな羨ましいんだね。 |
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697:
契約済みさん
[2011-06-02 10:53:07]
普通に良い利便立地なファミリーマンションです。
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698:
匿名さん
[2011-06-02 11:37:02]
>普通に良い利便立地なファミリーマンションです。
そのとおり。それ以外の何物でもない。 |
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699:
匿名さん
[2011-06-02 11:39:50]
もうこの掲示板の役目は終わりましたね。
第2期検討の方頑張ってください。 |
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700:
匿名さん
[2011-06-02 20:46:41]
2期を検討おり、この板を読ませてもらいましたが、
ここの投稿者は、地権者や大企業社員等の社会的地位の高い人への コンプレックスが非常に高いと感じました。 住人全員じゃないと良いのですが・・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |