ジオ伊丹ザ・レジデンス（旧スレ名：伊丹2丁目・伊丹2計画（プラウド東隣）はどうよ？）

[伊丹近隣住人]

公式URL：
売主：阪急不動産・野村不動産
施工会社：アズ都市計画株式会社
管理会社：
　
現在伊丹2丁目の産業道路沿いに野村不動産のプラウドが建設中だが、その東隣にも阪急不動産・野村不動産の共同でのマンション計画があるようです。
近隣住民ですが、建設に関する挨拶状が郵便受けに入ってました。
地上13階建てで分譲152戸だそうです。
南側には一戸建てがありバス通りからは少し奥まるようです。
平面図、立面図とも同封されており、南向き住戸と東向き住戸がありようです。
工期は今年の11月から来年4月みたいですから販売も秋以降でしょう。
プラウドに比べ産業道路と南側のバス通りから少し離れるので騒音は少ないと思います。
あとは値段も問題かな？


【タイトルを公式名称に変更しました。　2011.9.30　管理担当】

[261: 物件比較中さん]

東側を検討しています。

伊丹に長く住まれている方にお聞きしたいのです。

伊丹空港やイオン、スカイパーク等に何度か遊びに行っています。

その際、低周波は全く感じませんでした。

やはり、毎日住んでいると、低周波は徐々に気になってくるものなのでしょうか？

よろしくお願いします。

[262: 元周辺住民さん]

低周波騒音が怖いのは人により感受性が異なる点にある。
私はこの周辺に20年以上住んでましたが音は風向きにより
時折感じてましたが、おかげさまで発症することなく今日
間できておりました。但し家内は5年ほど経過後発症し
転居を余儀なくされました。今は豊中に移り回復しております。
ご参考になれば・・・

① 低周波音被害は被害者の生活の場において、長時間・長期間低周波音にさらされて後に発生する。
② 騒音被害は「やかましい」で表現される生活妨害が主体であるが、低周波音の被害像は不定愁訴が中心で、いわゆる「自律神経失調症」に類似するが、
外因性であることが決定的に異なる。音源が停止するか現場を去れば、直ちに、あるいは間もなく症状は消失する。
不定愁訴に対しては、現在の進歩した諸検査をもってしても、明らかな身体的病変を証明することができない。しかし、「自律神経失調症」が疾患であるように、低周波音被害も疾患である。
「低周波音症候群」と名付けたい。

③ 騒音被害は聴力障害者でないかぎり、直ちに被害を自覚できるが、低周波音被害では同じ生活環境下でも直ちに発症することばむしろ少なく、数週間、数ヶ月、しばしば数年の無症状の潜伏期を経過した後に発症する。（遅発性）
④ 低周波音被害の場合、同じ生活環境下でも長年全く平気な人から、ひどく苦しむ人まで存在している。（個人差）
⑤ 騒音は慣れるが、低周波音被害はどんどん鋭敏化して耐えられなくなって行く。（低周波音過敏症）
たかが音ではないかというレベルの苦しさではなく、被害者は逃げ出すしかないと考える。石をぶっつけたいという欲望を押さえかねた上品な女流作家の告白もある。隣家の給湯用の石油ボイラーの低周波音に耐えかねて派出所に訴え出たところ、そのボイラーを壊してはならないと警官に言われた女性もある。どちらが加害者だかわからない。おとなしそうな奥さんだったが、凄い剣幕だったのだろう。

[263: 不動産購入勉強中さん]

ここは、１⇒２⇒３と後になるにつれて、立地が悪くなってますね。

１は北側なので、飛行機の騒音だけ
２は飛行機の騒音＋道路の排ガス
３は飛行機の騒音＋道路の排ガス＋墓地

でも価格は今回の３が一番高い。事実、ＭＲの営業さんも、前回に比べ競争率が低いので、
分譲を２期に分けても即日完売は難しい。だから欲しい所が買えると言ってました。

申込者不足のため、予約外の人を入れたり、申し込み期日や抽選日を当初より遅らすようです。
現時点で、最高が３倍、まだ客の付いていない部屋もあり、営業努力で分散させて、
全体として１倍程度になるんじゃないかなぁとのことでした。

このスレの投稿も少ないし、思った程人気がないのかも。ちょっと買う気が↓になってます。

[264: 匿名さん]

低周波症候群は全く気にならなくても突如発症します。
花粉症と同じです。体質がそうかそうでないかは発症
しないと事前にはわかりません。通常の騒音とは別物です。

[265: 住まいに詳しい人]

低周波症候群は分かったから、肝心なことを書いてよ。
で、低周波症候群と飛行機の因果関係は証明できるの？


いずれにしても、この物件は、南を向けばバスの排気ガス、西を向けば眺望を遮るマンション、
北を向けば将来嫌悪物件が建つ可能性がある商店街、東を向けばお墓、そして上を向けば飛行機と、
盛りだくさんってことだよな。

こうなったら下を向いて生活するしかないな。（笑）

[266: 匿名さん]

嘉手納・普天間・成田まで及ぶ低周波騒音訴訟、原子力発電同様に国は安全と人体に及ぶ影響の
因果関係は決して認めない。
一般騒音と違い、発症状況に大きく個人差があるためだ。また認めてしまうと莫大な補償費と多くの産業構造の改善を余儀なくされることもあろう。
従って因果関係を認めてもらえないだけに一人で苦しみ、自己解決（その場から去る）しか出来ないのが最大の問題なのである。

[267: 大阪空港騒音訴訟被害者]

聞こえる騒音でないだけに体質により知らぬ間に
発病する怖い病気ですね。

[268: 物件比較中さん]

①騒音低周波て・・そんなこと言ったらここの物件だけじゃなく、
　伊丹豊中池田etc全部そうなってしまいますね。
　そんなにネガティブに考えることでしょうか。。。

②ここは近隣商業地区ですけど、伊丹酒蔵通り都市景観形成道路地区条例で景観作りされているところなので、
　嫌悪物件建設が許されるとも考えにくいと思います。
　中古相場も高いです。
　
③お墓近くのマンションなんてどこでもありますし、気にしない人には前方も開けていて、将来的な眺望も確保
　できる。何より価格が魅力的だと思います。
　気になる人は住まなければいいだけです。

どこでも何かしらの批判は出てくるものですが、総合的に判断すればここはかなりいいところだと思います。

[269: 匿名さん]

倍率を下げようと、ネガティブ発言する方が多いのでは？笑。


ほんとうにその通りです。そういうデメリットを考える人はここを検討しなければいいだけ。

[270: 競合物件企業さん]

ここの掲示板でネガティブ発言しろと
上司から厳命されているんです・・・・

ご了承ください・・・・

[271: 匿名はん]

みんなで買うのやめましょう！！！！！

ネガティブ発言万歳！！！！！

[272: 匿名はん]

批判的な書き込みは他業者
肯定的な書き込みは販売会社の自演
検討者は中立な立場

詳しい事は不動産の知り合いか、
利害関係者でない業者（地元不動産会社）等に聞くべき

後悔しない住まい探しを・・・

ここはだまってても売れます。

だってさ

[274: 物件比較中さん]

何言ってるんですか？

真剣に住まい探しをしている人の身になってみてください。

まぁ、でもそんなに倍率上がってないみたいですけど。

[275: 購入検討中]

質問です。

現在、マンションの南側は、戸建てなどが建っていますが、将来的に何か他のマンションなどが建つ可能性はあると思いますか？

建つとしたら、何階建てくらいになるのでしょうか？

[276: 近所をよく知る人]

南側の駐車場は危ない。

１３階建てでしょう。

[277: 匿名]

柱がとても大きく（125cm幅）、ただでさえ間口が6～7m程度の狭いプランなので、
バルコニーの面積はとても狭いように感じます。
表示面積は壁芯表示なので柱が大きくても表示は同じですが・・・

これで耐震等級は１だなんてなんか不思議に感じます。
耐震等級２か３は確保できるくらいの柱や梁の大きさに思えますが。

[278: 物件比較中さん]

周辺を歩くと良くわかりますが、古い家や駐車場が多く将来のマンション用地
となる可能性の高い土地は確かに多いですね。しかし駅近で利便性に富んでいれば
当たり前かもしれません。何を最優先するかだと思います。
それとこのあたりのマンション全てに当てはまりますが目に見えない・耳に聞こえない
航空機の低周波騒音の影響。これだけは無視できません。
もう少し近隣住民のご意見を聞かせていただきたい。

[279: 匿名]

低周波騒音は空港（駐機場）から半径3キロ程度
但し建物とか振動防御壁があれば大丈夫。
従って空港・駐機場が見えなければ大丈夫です。

[280: 周辺住民さん]

東棟からは滑走路が見えるか、見えないか。
ただし、離陸時の爆音は凄まじいものがありますよ。

[281: 匿名さん]

どの列が人気ですかね。

やっぱり、一戸建てや駐車場等、ちょうどマンションが一棟建つスペースのある南側より、
安くて眺望の約束されてる東側が人気なんでしょうね。

南側の戸建ては、邪魔なこのマンションが建てば一層引っ越したくなると思うので、
眺望を期待するなら南側を買うのは賭けですね。

[282: 匿名さん]

東向き（やや北東より）は冬場の日照時間が朝のみでいやだな。
やはり南向き（やや南西）になりますね。

[283: 匿名]

南側のスペースですが、建ぺい率や容積率などからそれほど高い建物は建たないのではないでしょうか。

[284: 匿名]

↑
なら、何階建て？

[285: 匿名さん]

それ以前に、デベはそんな小さな土地にマンション建てねえよ、普通。
せいぜい地主が、２～３階の賃貸マンションかハイツを建てるくらい。
ぜ～んぶの土地を地上げできたら別だけどな。今どき絶対に有りえん。

[286: 申込予定さん]

地震の影響で資材が入らないらしい。
予定通り３月入居に間に合わせるには、格安資材調達＆突貫工事は必至。

今回は天災なので、入居時期が遅れても良いから、安全なスケジュールとちゃんとした資材を使って
誠意を持って建築していただくことを望む。
常識的に考えてスケジュール遅れは妥当性があり、そうなってしかるべし。

間違っても、メンツや企業利益にこだわった突貫工事はやめてもらいたい。

[287: 周辺住民さん]

そりゃ無理というものだわ。

東北の人々が仮設住宅に入居するのにも苦労しているのに、
充分な資材なんてあるわけないでしょう。

施工会社も期間に間に合わなければ、違約金ものだし。
今、マンションを建てるのに良い時期とは言えないわな。

[288: マンション投資家さん]

285＞
日商エステムのような小さい５０㎡クラスの細長いマンションは建つ可能性はありますよ。
昔のような地上げは無いけど、マンションを建てるための土地売買は普通にありますよ。

287＞
現在建設中のマンションは欠陥住宅になる可能性が高く、今後建設されていくマンションは
しばらくは価格が上がる可能性が高いと言われています。
欠陥住宅だけは避けたい。投資観点からは５～６年様子見かと思ってます。

[289: 匿名さん]

ここを買おうと思ってますが、大様部屋はどう思います？
何か情報を持ってる人がいたら教えて頂けませんか。

私が営業の人と話してて思ったのは、
①大様部屋が２つあるが、大きい方に大様が住み、小さい方は賃貸に出すと思われる。
　てことは、小さい方の部屋は入れ替わりが激しく、バタバタうるさそうなので、
　小さいほうの部屋の上下左右は避けたほうが良さそう。
②最上階はただでさえ一般的に防犯上の狙われやすい。その上、南側の最上階に大様部屋があるので、
　南側の最上階は防犯上のリスクが高い。よって避けたほうが良さそう。
　（泥棒もマンションのカタログを入手することがあるってＴＶでやってたので）

入居後のトラブルを考えてのことですが、考えすぎですかね？

[290: 購入経験者さん]

そこまでは考えすぎではないでしょうか。

例え賃貸に出されたとしても、そこそこのお家賃でしょうから、
あまり変な人は入らないと思いますよ。

それより王様部屋の方が、人の出入りは激しそうですね。
専用の駐車場も何台分かは確保されているんでしょうね。

同じフロアの住人の方が気を使うような気がします。

せっかく分譲住宅を買ったのに、気分は店子ですものね。

[291: 匿名さん]

ありがとうございます。


防犯上はどう思われますか？
元々、何となく上層階希望だったのですが、

大様部屋が最上階にあるのは、金持ちが居ますと言ってるようなものなので、
南側最上階は、全て防犯リスクが高い。また、上層階は夏場暑く、冬寒いく
光熱費がかかったり、エレベータ待ちが面倒だったりするので、自己満足だけの
ためならやめておいたほうが良いと、友人から言われてます。

その中でも一番気になるのは、防犯のことなので。。。

[292: 匿名]

まわりがどうこう言おうとご自身が決めることです。

[293: 近所をよく知る人]

伊丹駅前周辺にはここの土地同様に、大きなお屋敷がまだ幾つかあります。
現、駐車場と併せて今後相続問題でマンション用地となる土地がまだまだあります。

今後も地権者いるマンションは増えるでしょうね。

[294: 匿名]

明日のことなど？？？現時点で眺望が確保できていればいいじゃない。
最初から高層階でありながら眺望の無いマンションでは無いのだから。

[295: 匿名さん]

販売まで約１か月・・・
ジオ１、プラウドに続き即日完売いけそうですかね～？

一部人気住戸については抽選らしいですが・・・なるべく抽選は避けたいですよね。

話を聞くと東向きも結構人気あるらしいですね。

目の前にお寺はあるけど、将来お見合いマンションが建つ心配もないし・・・それってかなりメリットかなって。

[296: 購入経験者さん]

伊丹のマンションの最上階角部屋に住んでいますが、
冬寒く、光熱費がかかるのは本当だと思います。
うちは全ての窓をペアガラスか二重サッシに交換しました。

ただし、夏は思いのほか、風が抜けて涼しいです。
地上が無風状態でも、上空ではそこそこ風が流れていきます。

エレベーターについては、始発駅となりますので、
むしろ通り過ぎていく中間階よりはましだと思います。

防犯については、確かに中間階よりは危ないと思います。
ただ、防犯カメラが随所に付いたり、通報セキュリティーも完備していますし、
外のマンションからの視線もありますので、そんなに気にする必要はないと思います。

むしろ１戸建ての１階とかの方が、空き巣などには狙われやすいのではないでしょうか。

ただ、このマンションの場合、王様部屋と同じフロアですと、
人の出入りの激しさや挨拶等に相当気を使うことになり、私個人としては遠慮したいと思います。

[297: 購入経験者さん]

このあたりは夏は窓を開けると風の通りが良く、エアコンは本当に要らないくらいですよ。
私達も北側の寝室は別として南側リビングは窓もカーテンも全開状態でエアコンは使わないように
しています。従って眺望・プライバシーの確保できている部屋を選択することをお勧めします。」

[298: 匿名]

モデルルームはどこにありますか？
HPを見てもわからなかったので
おしえてください

[299: 購入経験者さん]

ＪＲ伊丹駅の東側出口を出て、南へ徒歩２分ほどのところです。

プラウドのモデルルームがあった場所です。

[300: 匿名さん]

今建設中のマンションはどこも予定より遅れる可能性が高いみたいですね

[301: 匿名さん]

遅れるなら申し込みキャンセルします。
ここは３月入居なので、遅れたら学校の都合等色々問題が出て
キャンセル続出だと思います。

[302: 購入検討中さん]

地震の影響で遅れる可能性が高いと言われましたよ。

[303: 匿名さん]

地震で遅れるのは理解できます。

しかし、地震は1ヶ月以上前に起こった話です。
何回も見学させて、審査まで受けさせて、仮申し込みまでさせ、買う気になった
今頃になって切り出すのは、会社としての誠意を疑わざるえない。
ここまで引っ張ったら断らないだろうと思っているとしか思えない。

他社のモデルルームも見に行ってましたが、遅れるマンションは、
地震後２週間程度でその旨、教えてくれてて、検討候補から外してきました。

ここに決めたのは、３週間以上前のＭＲ主催のセミナーで地震の影響が無い今、
この物件が買い時みたいな営業マンの話（言いにくいけどと言いつつ３回も言ってた）
を信じ、それならと判断したからなのに、もし遅れるとなったらこれまでの１ヶ月間
徒労だったということになります。

ありえないと思いますが、万一遅れると平気な顔で言うのなら、二度とこの売主からは
買わないでしょう。

[304: 匿名]

結構前の段階で営業さんはおっしゃってましたよ。
担当者によるのかもしれませんが、少なくとも仮予約(っていうのかな？)の段階でお話いただきました。

[305: 匿名さん]

東向きの低層階人気があるそうですよ。金額的にも安いですしね。

それにしても本当に入居が遅れるのでしょうか。

新しい家で新年度を迎えれると思っていたのに、もし遅れるようであればすべてにおいて予定が狂います。

遅れる可能性がある以上、縁がなかったとうちは諦めるしかありません。残念ですが・・・

[306: 匿名さん]

入居３月の遅れも気になりますが、来年度からの消費税ＵＰも気になるところです・・・

引渡しが送れるとマンション価格に影響はないのでしょうか？

入居後に家財家具を揃えていこうと予定していたのに引渡しが遅れることにより、増税の影響をモロに受けそうです。

[307: 匿名さん]

No.296の方教えてください。

全ての窓をペアガラスか二重サッシにされたということですが、自分で変えるとかなり費用はかかりますか？

本マンションは一部ペアガラスになってない部屋があるとのこと。オプションメニューにもないらしいです。

結露予防のためにもなるべく全部屋ペアガラスに変更したいなって考えています。

[308: 購入希望]

時期がずれても価格は発表されている以上変わらないでしょう。
ていうか元々の3月末という設定が中途半端。
政府の対策意識してんのか！？関係なく売れると思ってるのか！?
まあ買いな物件であることは間違いけど。
個人的な判断は必要ですが気にしない人には東向きはすごく安い。
今のところ守っていただいてますが希望の部屋が抽選にならないことを祈ります。

[309: 地元不動産業者さん]

色々気になる方は購入を見送られては？
うちで中古をご案内します。

普通に考えてここは買いだと思いますよ。
消費税UP・建築コスト増などしっかり不動産に詳しい人に相談したら明確ですよ。

ただ固定金利を考えている人は、即入居の物件でもいいかもしれませんね。

[310: 匿名]

プラウドに続きまた出てきた地元不動産屋さん
よほど野村・阪急がお好きな方ですね。
これからの伊丹の物件は全て旬をすぎてますよ。

[311: 匿名さん]

これからの物件は資材遅れと高騰で超コストダウン突貫物件が多いらしいね。
308さんじゃないけど築浅中古物件の方がいいかもしれませんね。

[312: 地元不動産業者さん]

粘着な同業さんがいるようですね。

旬の過ぎた伊丹物件の中古を紹介してください。

[313: 匿名]

大手を中心に下請けまるなげピンはね横行
少なくてもこのような腐りきった同業では
有りません。むしろ業界に苦しめられた者です。

[314: 購入経験者さん]

Ｎｏ．２９６です。
私のマンションは特異な形状のため、窓ガラスが結構たくさんあります。

ペアガラスに交換したのが１３枚、二重サッシが３箇所７枚。
費用は約５０万円かかりました。
ご参考まで。

[315: 申込予定さん]

入居が遅れるのはやむなし。熊○組は経営状態悪い（一度経営破綻している）ので、
スケジュールに無理を言って突貫工事されたらたまらない。
売主はしっかりマネジメントしてほしい。

震災なので売主も大変。我々も我慢すべき。
売主は入居者全員に１％程度のオプションサービス等で折り合いをつけるしかないでしょう。

あと、売主は増税されても価格を上げるとか、手抜き工事を許すのは論外。
とにかく販売責任を全うして下さい。

こういう時は、売主も入居者も歩み寄りが必要。

これで双方、不満は無しにしたらいいのではないでしょうか。

売主も見ているはずなので、皆さんの積極的な意見で盛り上げましょう。

[316: 購入経験者さん]

なんで、そんなに不安な目に会ってまで、買わなきゃならないの。

[317: 購入検討中さん]

購入しようと考えている皆様、ここは冷静に考えてください。

ここの施工会社（ゼネコン）は、2000年に私的整理、金融支援を受けており、
株価も100円を切っており、経営危機に陥った体力の無い会社ですよ。

通常でもリスキーだと思ってましたが、このような非常事態で無理な
スケジュールを押し付けて手抜き工事されたら元も子もないですよ。
（非常に心配してます。）

それよりも、入居は遅れても余裕のあるスケジュールで建設してほしい。
そして、安物の資材を使わないように、事業主は管理してほしい。

こんな状況なので、場合によっては、入居前に購入者同士の結束も必要かも。

いずれにしても、ここを買う場合は、内覧会は荒れそうなので、
プロ同行で行ったほうが良さそうですね。また余計な出費が・・・

[318: 匿名]

じゃ買わなきゃいいじゃないですか。
他を探したらいかがでしょう？

[319: 購入検討中さん]

お隣も住民版で近年では珍しく入居早々に上下騒音の悩みが報告されてますが
この時期だけに手抜きは絶対避けてください。
入居日遅延に不満の方は縁が無かったことでいいんじゃないですか。

[320: 購入検討中]

絶対手抜きだけはやめてください。

私達(少なくとも私は)の一生で一番高い買い物です。

工期がのびてもいいので、手抜きだけはやめてください。

[321: 匿名さん]

購入希望者は、本来の掲示板として真面目に活用すればと思います。

売主さん、突貫工事はやめてください。お願い致します。
私は売主さんのブランドを信用して、一生をかけてこの物件を買うつもりです。
売主さんも、プロとして体を張ってでも施工会社の管理を、しっかりお願い致します。
戸数を見ても、元々３月完成スケジュールは厳しいはずです。
その上、このような状況なのです。スケジュールはどうすべきか明確かと思います。

顧客第一の正しい決断を是非お願い致します。
その上で、もし入居延期なら予約者を集めて説明会等で議論すれば良いだけだと思います。

[322: 匿名さん]

大手だから力で無理やりはだめです。
街の工務店・棟梁のいる昔ながらの
老舗ではこの震災による遅れは当たり前なんですから。。。

[323: 匿名さん]

№319さん

お隣の施工は、前田建設工業です。
このプロジェクトは、利益優先か、大手スーパーゼネコンを使わなくても売れると
思っているのか、あまり経営状態の良いゼネコンを使ってませんね。
色々問題が出ているのもうなずけるような気がします。

但し、お隣より今回の施工会社の方が、自己資本比率、株価等のデータから見ても
もっとリスクがあると言えます。

お隣の施工会社は、準大手で、コンプライアンスに問題があり、経営が深刻な状況ですが、
今回の施工会社は、中堅（お隣より小さい）で、経営状況もさらに悪いです。
（ウィキペディアや株価を調べた客観的な意見です。）

ただでさえ、お隣よりリスクが高いのに、今回の非常事態で工期や資材調達について
何も手を打たないなんてありえません。
このあたりは、業者任せにせず、買い手の我々の側も、訴えかけていくべきことだと思います。

[324: 購入経験者さん]

うちのマンションの施工会社は大豊建設というんだけど、大丈夫かな。

[325: 匿名さん]

ＮＯ．２９６さん

参考になりました。早速のお返事ありがとうございます。

夏はクーラーいらずとおっしゃっていましたが、お住まいは何階くらいですか？

１０階以上の高層階では風が強くて窓が開けれないと聞いたことがあるので何階くらいまでなら

Ｎｏ．２９６さんの様な窓を開けた生活が出来るのかなっと思って・・・

度々の質問ですみません

[326: 匿名さん]

「高層マンション症候群」って本読みました。
１０階以上を高層階と言って、体調不良や子育てに悪影響大って書いてました。

そんな事が本当にあるのか、１０階以上にお住まいの方のご意見伺いたく、
コメントお願いします。

[327: 購入経験者さん]

Ｎｏ．２９６です。

マンションの最上階、１４階に住んでおります。
上層部分は風が強いですが、最上階の場合、
風が上（屋根側）と横に抜けるので、風圧はそれほどでもないです。

建物の周囲を取り囲むルーフバルコニーには、
全面に３ｍ弱の庇がぐるっと張り出ていますので、
台風の時も窓を閉めていれば、気がつかないほど静かです。

窓を開けた生活ができるかというご質問ですが、
夏の午前中は窓を開けていれば涼しい風が吹き抜けていきます。
しかし、さすがに午後は風そのものが熱くなるので、エアコンのお世話になっています。
夜も９時以降は窓をあけるような生活パターンですね。

季節の良い時は窓全開も可能です。
周囲に高い建物がないので、カーテンも必要ありません。

また、建物の揺れ方ですが、
この間の東日本大震災の時、
多少は揺れましたが、コップ１つ倒れませんでした。
マンションの柱が太いためか
（１階部分で１４０ｃｍ×１４０ｃｍ）
相対的に揺れが少ないのではないかと思います。

以前住んでいた１０階建てのマンションの低層階では、
柱が細かったため（１階部分で１１０ｃｍ×１１０ｃｍ程度）
揺れ方が比較的大きかったように思います。

なので日常生活では体調不良になることは、今のところ、全くありません。

（ただ、タワーマンションのような超高層ビルになると、
倒れないために建物全体を揺らせる構造になっていますので、
日頃から多少の揺れを感じるのかも知れませんね。
私もそれが嫌でタワマンは見送りました。）

[328: 匿名さん]

Ｎｏ２９６さん　お返事ありがとうございました。

上層階でも最上階であれば風のことはあまり気にしなくてよさそうですね。

カーテンいらずの生活も羨ましい限りです。


本マンション購入際にはぜひ参考にさせていただきます。

[329: 匿名]

延期でいいです。
手抜きのないようにお願いします。

[330: 物件比較中さん]

南向きか東向きで迷っています。
南向きの中層階か、東向きの高層階かで迷っています。
展望を重視するか日当たりを重視するかですよね。
どう思われますか？

[331: 匿名さん]

南側は、将来多分何か立つよ。だから、日当たりも展望も失うよ。

高層階は、心身に良くないって科学的に証明されてるよ。

だから、ここなら、おすすめは東側の中低層だと思います。

[332: 匿名]

でも東側はお墓が目の前です。
お墓が気にならなければいいかも。
東向きの日当たりってどんな感じなんでしょう。朝は清々しいだろうけど、昼には暗くなるのかな…。

[333: 周辺住民さん]

東側は午後には日当たりがなくなって結構暗いし寒いですよ。

南側に何か建ったとしても上層階であれば日当たりだけは確保されるでしょう。

[334: 匿名]

日本は南側神話が根強いからね。
それが価格を押し上げてる。
実際は立地や環境によりどっちがいいとは一概に言えないのに。
こっちとしてはありがたい話やけど。

[335: 匿名さん]

真東ではなくやや南東向きだから真東物件に比べ少しは日照時間が長いかも
逆に真南ではなく南東向きは南物件としては日照時間が短いかもね。
一番よいのは南西向きの南東角部屋が日本では良いとされています。

[336: 購入経験者さん]

一般的に伊丹では、飛行機の騒音問題があるので、
空港に面していない方角が良い部屋であるとされています。

王様部屋の位置がそのステイタスを表していると思います。

[337: 匿名]

東向きと南向きで飛行機の騒音はかなりかわるのでしょうか…

[338: 匿名]

白雪城を取り巻く精鋭部隊。騒音も低周波音も敵の侵入も
防ぎきります。殿様の為に精進いたしますってとこだね。

[339: 周辺住民さん]

東向きだと離陸する飛行機の姿が見えるはずです。
やはり爆音に近いものがあると思います。

南向きの間取りも北側の部屋のガラス戸の外は同様です。

ちなみに伊丹の我が家のマンションは、
北側にほとんど部屋がない間取りで、
南に面した部屋は北側内廊下のガラス戸（二重サッシ）と
部屋の仕切り壁の二重の防御があるので、
ほとんど飛行機の騒音は聞こえない構造になっています。

[340: 土地勘無しさん]

爆音もしかり低周波騒音は聞こえない騒音とのことですが
このあたりでも問題になっているのでしょうか？

[341: 地元不動産業者さん]

ここで質問してもまともな回答もらえませんよ。
地元の店舗へお越しください。
ご案内いたします。

ここは一度に100戸以上販売されるそうですね。
この不景気には凄い話です。

プラウドといい、ジオといいここ数年関西では、
これだけの売れ方はなかなか珍しいのではないでしょうか。

阪急不動産、野村不動産恐るべしですね・・・・

同業者としては地元が盛り上がるのは良い話ですが
落選されるかたはお気の毒ですね。

皆さん頑張ってください。

[342: 匿名さん]

この辺りの公示価格はどれ位？
このマンション異常に高い気がして。。。

あと高層階の子育ては色んな意味で危険なので避けたほうが良いと書籍に
よく書いてますが、実際に高層階で子育てをされている方の意見を
聞いてみたいもんです。

[343: 匿名さん]

高いと思われる方は検討止めたらいいのでは？
細かい事を気にするなら気になる高層階をやめて低層階にしましょう。
マンションは2階が割安ですよ。

[344: 匿名]

高い高い。
みんなやめてね。

[345: 購入経験者さん]

伊丹は高いと思っても
将来的には値が落ちにくいので
結局は高くない物件が多い。

街が発展して、人口が増えているからだと思う。

中古で買値よりも高いマンションがゴロゴロある。
これ本当。

[346: 物件比較中さん]

もうすぐ申し込みの締切ですねぇ。
みなさん、どうされますか？
お子さま連れの方って、多いのでしょうか？

[347: 匿名さん]

こんなところで発言しても業者だらけですよ

[348: 匿名さん]

東側　Ｈ　と　Ｊ　が人気のようです。

私は、Ｈの３階を狙ってます。　眺望も取れ、角部屋で、下の階の騒音を気にしなくてもよく、
価格も安いので。

競争率が高くないことを祈ります。

[349: 購入検討中さん]

南棟の購入を検討しています。

マンション周辺が気になり、何度か視察に行っています。

近隣商業地域の為、今後南側に何が建つかはわかりませんが、大型物件の候補地になりそうな土地が散見されます。

特に気になるのは

①マンション真南の複数住戸エリア
②バス通りを挟んで南側の古い銭湯エリア

です。

すぐにどうなるというわけではないと思いますが、皆様どう思われますか？

※当然のことながら、担当営業は「まあ、不動産側の立場からすればここに大型物件を立てることは無いでしょう。しいて言うなら3階建てぐらいのハイツですかね」
なんて言っています。

[350: 購入検討中さん]

私も南棟を検討中です。

南棟角部屋は値段が・・一般庶民にはすごいですね。

そろそろ申し込みが始まりそうですが抽選になったら嫌ですね。

ところで、グレードアップ一覧を頂きましたが

一覧以外のことって出来ないのでしょうか？

たとえばリビング側の窓を角部屋と同じく複層ガラスにするとか

トイレをグレードアップするとか・・

エコといいながらその辺がちょっと中途半端な設備かなと。

角部屋以外を検討中の方はきっと同じような思いをしてるような気がして書いてみました。

[351: 匿名さん]

№３４９さん

私も気になったので、知り合いの紹介で、近くの不動産屋２件に南側のことを
聞きました。

現在、建設予定は無いようですが、このエリアは高く売れるので、
将来は①、②ともマンションが建つ可能性は十分にあるとのことでした。
土地が小さいですが駐車場なしの物件にしたら十分１３階建てが建てれると
スペースだと言われました。駐車場はこの近隣にいっぱいあり対応可能で、
駅近なのでそもそも車が必要ない人もいるので、駐車場なしの物件でも、
需要があり、建設される可能性は十分考えられます。

前に建たれたら、南側のメリットないので、私は東側にするか再検討中です。

ご自身で、知り合いの不動産屋に聞かれてみてはどうでしょうか。

[352: 購入経験者さん]

Ｈタイプって、下の騒音を気にしなくてすむ、
ということは、下に部屋がないのでしょうか。

[353: 匿名さん]

Ｈの３階の下がエントランスなので、１階と比べたら高さがあるのに、
下への音を気にしなくて良いってことでしょう。

不動産業界のプロは投資対効果の高い５階以下を買う人が多い。

試しに担当営業マンに何階に住んでるか聞いてみたら分かります。
ほとんどの営業マンは低層階のはずです。

賃貸に出したり、売却の際には、購入時ほど上層階
との価格差が出ないので、低層階が投資対効果が高いのです。

あと、投資対効果の観点だけで言えば南向きは悪いですよ。

[354: 購入経験者さん]

投資として、あるいは買い替えを前提にするのなら、
仰るとおり、低層階が有利でしょう。

しかし、永住もしくは何十年と住むつもりなら、
また視点が変わってくるのではないでしょうか。

ちなみに私は眺望・陽当たり・通風・騒音源からの距離などを考慮して、
最上階角部屋・ルーフバルコニー付きの物件に住んでいます。

以前中層階のマンションに住んでいて、
上下階の物音に悩まされた経験があるから・・


また、Ｈタイプは下に部屋がないとのことですが、
エントランスの人の話し声・歓声などは結構聞こえるものですよ。

[355: 匿名さん]

最上階も角部屋なら窓から通気が出来ていいですが、
中部屋なら夏場は直射日光による温度上昇が部屋にこもるので
サウナ状態ですよ。
いくら最近のマンションが断熱に優れてても、外出先から帰って来たら
暑くて、ペットがぐったりしたり、ダニが発生しやすい環境です。

[356: 匿名さん]

賃貸が増えると住民度が下がり管理組合が機能しなくなると
聞きますが、やはり駅近は永住目的の購入者は少ないのでしょうか？

[357: 購入経験者さん]

プラウドやジオで賃貸に出される方は少ないと思いますよ。

なぜなら販売価格からすると、
途方もなく高い家賃じゃないと釣り合わないからです。

伊丹駅周辺で、そんなに高い家賃は取れませんよ。

ですが、短期間で転売される方は結構いそうな気がします。

おそらく入居直後から、不動産会社の売りを誘う広告が入るはずです。

[358: 匿名さん]

今日営業さんに聞きました。
最高倍率は５倍ですが、他は高くて２倍、殆どが１倍で、
全く要望が出ていない部屋が多数あるようです。

値付けを高くしすぎた感があり、２期でも売れなければ値下げもあるかも。

[359: 匿名]

抽選になるだけ売れてる物件ですよ。
この辺りは中古でも値下がりしてないしなんだかんだいわれてますがプラウドに続き物件だと思いますよ。余ってるのは意外ですがもしそうなら買いだと思いますよ。

[360: 購入検討中さん]

もうすぐ申し込みなので、悩みます。
日当たりを重視して南向きを検討していますが、
真ん前に建物が立つ可能性があると聞くと…、かなり悩みます。
前の家の方に尋ねたい位です。
お風呂屋さんの所ならまだ日当たりもそこまで悪くならないでしょうが、
真ん前に立ってしまったら、ずっと日陰になってしまいます。
狭い所なので立たないかもしれませんが。。