ジオ伊丹ザ・レジデンス（旧スレ名：伊丹2丁目・伊丹2計画（プラウド東隣）はどうよ？）

[伊丹近隣住人]

公式URL：
売主：阪急不動産・野村不動産
施工会社：アズ都市計画株式会社
管理会社：
　
現在伊丹2丁目の産業道路沿いに野村不動産のプラウドが建設中だが、その東隣にも阪急不動産・野村不動産の共同でのマンション計画があるようです。
近隣住民ですが、建設に関する挨拶状が郵便受けに入ってました。
地上13階建てで分譲152戸だそうです。
南側には一戸建てがありバス通りからは少し奥まるようです。
平面図、立面図とも同封されており、南向き住戸と東向き住戸がありようです。
工期は今年の11月から来年4月みたいですから販売も秋以降でしょう。
プラウドに比べ産業道路と南側のバス通りから少し離れるので騒音は少ないと思います。
あとは値段も問題かな？


【タイトルを公式名称に変更しました。　2011.9.30　管理担当】

[241: 購入検討中さん]

向かいのマンションより二階以上の高層階なら眺望も
プライバシー確保も勿論日当たりも大丈夫です。

お墓は普段から神・仏まして占いや風水など信じないので
関係なし。

[242: 周辺住民さん]

同じく、風水はまったく信じません。

伊丹駅前のお墓が見えるマンションは絶えず今でも人気があります。

中古で出ればすぐ売り手が見つかる次第です。

そこに住んでいる人がみんな不幸になっているわけがない

[243: 匿名さん]

私も風水なんて信じません。
ただしプライバシー保護にもつながるのでリビング側の眺望は経験上譲れません。
年数も経てば町並みは変わるかもしれませんが私達もここに住んでいるかも
判らないのと同じですから・・・譲れません。

[244: 購入検討中さん]

眺望を優先する場合は、東側のほうがいいんですよね？
お寺はなくなることがまずないって聞いたので。。

南側はやはり、古い家が多いので後々マンションが建ちそうですよね。

[245: 匿名さん]

マンションは眺望重視する人多いけど、マンション建設できる地域は、後々、追加で建設される
ことも視野に入れないと非常にマズイですね。
だから川沿いのマンションは人気ですね。
向かいに建設されても川幅あるから、気にならないですね。

[246: 購入検討中さん]

・眺望、東側買うので大丈夫。（逆にお墓の跡地は売れないのでマンションは建たない）
・お墓は全く気にならない。
・学区は良くないみたいですが、子供が居ないので問題なし。
・飛行機の音、基本的に窓を開けずエアコンをかけるので問題なし。
・幹線道路・バス道の廃棄ガス、洗濯物はお風呂で乾燥、部屋は空気清浄機を入れるつもり。
・機械式駐車場ですが、駅近でイオンも近いので車を手放す。よって関係なし。
・永住するつもりでは買わないので、近隣に嫌悪施設が将来建ちそうなら、その前に売ればよい。
・二重床、二重天井は最高。
・関西一等地に匹敵する郷町酒蔵通り、今のところ資産価値は十分。
と、私はこのマンションは問題無く、気に入っているので買いたいです。

気がかりな点３つだけ、
・リビングがペアガラスじゃないこと。ここに住めば窓を開けた生活は諦めないといけないからこれは重要。
　断熱効果が心配。何故かプラウドもペアガラスじゃなかったんだよな。
　野村さん、阪急さんペアガラス考えてくれないかな。
・ジオ・プラウドが３件建って、このあたりの流行が今ピークのような気もする。
　今後資産価値が落ちる心配がある。
・お墓が資産価値に影響しそう。

[247: 匿名さん]

あああああ、墓は確実にマイナスでしょうね。。。。。
焼肉屋、焼鳥屋、お好み屋が近くにあると洗濯物干せない。。。
窓締め切り生活OKなんで少数派でしょう。
自然な空気で換気できないのは普通に考えて痛い。よって資産価値は???

[248: 周辺住民さん]

高層階なら普通に窓は開けられると思いますよ。
夜９時以降は飛行機も飛ばないし、バス便も少なくなるので、逆に静かなのでは。

[249: 匿名さん]

以前このあたりに住んでましたが、飛行機の音は我慢出来ますが
排気ガス、アスファルトの粉塵はすごいですよ。

子供が小さくアレルギー体質だったので、喘息・アトピー等の問題で
引っ越しました。
学区は、私学に行かせる等お金で解決可能ですが、健康はお金では買えません。

子供が苦しむのを見るのは辛いので、小さなお子さんがいらっしゃる方は、
子供さんの体質をよく考えて購入されたほうが良いですよ。

[250: 元ご近所さん]

飛行機は離着陸より駐機中のアイドリングの低周波が
耳につく人は絶対避けるべき。
私はそれで引っ越しましたから・・・・

[251: 周辺住民さん]

これは風向きにもよりますが高層階では特にきついですね・・・・

あのぶーーンってやつ。まじ頭が痛い！！！

[252: 周辺住民さん]

空港近くの宿命です。
低周波音を発するのは、自動車、電車、飛行機、業務用のエアコンや、冷凍庫などで、耳に入っていても気づかずにいることが多いのですが、長期間、低周波音にさらされていると、頭痛、イライラ、不眠、肩こり、動悸（どうき）、耳鳴り、しびれ、だるさ、微熱、食欲不振などの不定愁訴（ふていしゅうそ）がおこるといわれます。
　いろいろ検査をしても、原因となる異常は見つからず、低周波音のない環境に行くと、うそのように症状が消えるといわれています。

[253: 匿名]

墓の陰気と空港の低周波騒音。
科学的にも非科学的にも凶地区。

[254: 匿名さん]

飛行場方向に向かってマンション等で眺望が閉ざされていれば
低周波の防御壁になって少しは防げるかもしれませんね。

[255: 購入検討中さん]

地権者が南東角を選択しなかったわけ理解できました。

空港方面に面する部屋は健康の為、極力避けましょう。

[256: 匿名]

どこも同じですがローン審査を急かすのは購入してもらっても大丈夫な人を極めるためじゃないでしょうか。
抽選で当たってもローンおりませんでしたじゃ話になりませんからね。
売り手も確実な人に買ってもらいたい。

[257: 匿名]

やはりそういうものですか。
退職金でローンは組まないつもりですのでかなり有利になるということですね。
伊丹に愛着ありますし抽選は避けたいですから。

[258: 匿名さん]

256
審査急がす理由は、はっきり言って来場者の本気度合いの確認と所得の把握でしょうね。
自分が営業マンなら、やみくもに営業するのではなく、効率良く、仕事を進めるためにもそのように
するでしょうね。

[259: 物件比較中さん]

ここを検討してますが、周りから用途地域が、近隣商業地域って、将来ガラが悪くなるんじゃない。
出来たら第１種低層住専、最悪でも住居地域でないと。
って反対されてます。

それと、最上階は飛行機の音がうるさいのに、異常に高くないですか？
普通のマンションと同じようなメリットあるのかなあ。

[260: 周辺住民さん]

最上階というより、東側の騒音がすごいと思いますよ。
飛行機は離陸時にエンジンを全開にしますから。

かといって南側はバスの排気音がすごいですし、
静かな環境を好む方にはお勧めできません。

同じ伊丹でも、約８００ｍ西側の阪急伊丹駅周辺なら、
騒音のレベルは格段に低いです。

伊丹に十数年住んでいる者の実感です。

[261: 物件比較中さん]

東側を検討しています。

伊丹に長く住まれている方にお聞きしたいのです。

伊丹空港やイオン、スカイパーク等に何度か遊びに行っています。

その際、低周波は全く感じませんでした。

やはり、毎日住んでいると、低周波は徐々に気になってくるものなのでしょうか？

よろしくお願いします。

[262: 元周辺住民さん]

低周波騒音が怖いのは人により感受性が異なる点にある。
私はこの周辺に20年以上住んでましたが音は風向きにより
時折感じてましたが、おかげさまで発症することなく今日
間できておりました。但し家内は5年ほど経過後発症し
転居を余儀なくされました。今は豊中に移り回復しております。
ご参考になれば・・・

① 低周波音被害は被害者の生活の場において、長時間・長期間低周波音にさらされて後に発生する。
② 騒音被害は「やかましい」で表現される生活妨害が主体であるが、低周波音の被害像は不定愁訴が中心で、いわゆる「自律神経失調症」に類似するが、
外因性であることが決定的に異なる。音源が停止するか現場を去れば、直ちに、あるいは間もなく症状は消失する。
不定愁訴に対しては、現在の進歩した諸検査をもってしても、明らかな身体的病変を証明することができない。しかし、「自律神経失調症」が疾患であるように、低周波音被害も疾患である。
「低周波音症候群」と名付けたい。

③ 騒音被害は聴力障害者でないかぎり、直ちに被害を自覚できるが、低周波音被害では同じ生活環境下でも直ちに発症することばむしろ少なく、数週間、数ヶ月、しばしば数年の無症状の潜伏期を経過した後に発症する。（遅発性）
④ 低周波音被害の場合、同じ生活環境下でも長年全く平気な人から、ひどく苦しむ人まで存在している。（個人差）
⑤ 騒音は慣れるが、低周波音被害はどんどん鋭敏化して耐えられなくなって行く。（低周波音過敏症）
たかが音ではないかというレベルの苦しさではなく、被害者は逃げ出すしかないと考える。石をぶっつけたいという欲望を押さえかねた上品な女流作家の告白もある。隣家の給湯用の石油ボイラーの低周波音に耐えかねて派出所に訴え出たところ、そのボイラーを壊してはならないと警官に言われた女性もある。どちらが加害者だかわからない。おとなしそうな奥さんだったが、凄い剣幕だったのだろう。

[263: 不動産購入勉強中さん]

ここは、１⇒２⇒３と後になるにつれて、立地が悪くなってますね。

１は北側なので、飛行機の騒音だけ
２は飛行機の騒音＋道路の排ガス
３は飛行機の騒音＋道路の排ガス＋墓地

でも価格は今回の３が一番高い。事実、ＭＲの営業さんも、前回に比べ競争率が低いので、
分譲を２期に分けても即日完売は難しい。だから欲しい所が買えると言ってました。

申込者不足のため、予約外の人を入れたり、申し込み期日や抽選日を当初より遅らすようです。
現時点で、最高が３倍、まだ客の付いていない部屋もあり、営業努力で分散させて、
全体として１倍程度になるんじゃないかなぁとのことでした。

このスレの投稿も少ないし、思った程人気がないのかも。ちょっと買う気が↓になってます。

[264: 匿名さん]

低周波症候群は全く気にならなくても突如発症します。
花粉症と同じです。体質がそうかそうでないかは発症
しないと事前にはわかりません。通常の騒音とは別物です。

[265: 住まいに詳しい人]

低周波症候群は分かったから、肝心なことを書いてよ。
で、低周波症候群と飛行機の因果関係は証明できるの？


いずれにしても、この物件は、南を向けばバスの排気ガス、西を向けば眺望を遮るマンション、
北を向けば将来嫌悪物件が建つ可能性がある商店街、東を向けばお墓、そして上を向けば飛行機と、
盛りだくさんってことだよな。

こうなったら下を向いて生活するしかないな。（笑）

[266: 匿名さん]

嘉手納・普天間・成田まで及ぶ低周波騒音訴訟、原子力発電同様に国は安全と人体に及ぶ影響の
因果関係は決して認めない。
一般騒音と違い、発症状況に大きく個人差があるためだ。また認めてしまうと莫大な補償費と多くの産業構造の改善を余儀なくされることもあろう。
従って因果関係を認めてもらえないだけに一人で苦しみ、自己解決（その場から去る）しか出来ないのが最大の問題なのである。

[267: 大阪空港騒音訴訟被害者]

聞こえる騒音でないだけに体質により知らぬ間に
発病する怖い病気ですね。

[268: 物件比較中さん]

①騒音低周波て・・そんなこと言ったらここの物件だけじゃなく、
　伊丹豊中池田etc全部そうなってしまいますね。
　そんなにネガティブに考えることでしょうか。。。

②ここは近隣商業地区ですけど、伊丹酒蔵通り都市景観形成道路地区条例で景観作りされているところなので、
　嫌悪物件建設が許されるとも考えにくいと思います。
　中古相場も高いです。
　
③お墓近くのマンションなんてどこでもありますし、気にしない人には前方も開けていて、将来的な眺望も確保
　できる。何より価格が魅力的だと思います。
　気になる人は住まなければいいだけです。

どこでも何かしらの批判は出てくるものですが、総合的に判断すればここはかなりいいところだと思います。

[269: 匿名さん]

倍率を下げようと、ネガティブ発言する方が多いのでは？笑。


ほんとうにその通りです。そういうデメリットを考える人はここを検討しなければいいだけ。

[270: 競合物件企業さん]

ここの掲示板でネガティブ発言しろと
上司から厳命されているんです・・・・

ご了承ください・・・・

[271: 匿名はん]

みんなで買うのやめましょう！！！！！

ネガティブ発言万歳！！！！！

[272: 匿名はん]

批判的な書き込みは他業者
肯定的な書き込みは販売会社の自演
検討者は中立な立場

詳しい事は不動産の知り合いか、
利害関係者でない業者（地元不動産会社）等に聞くべき

後悔しない住まい探しを・・・

ここはだまってても売れます。

だってさ

[274: 物件比較中さん]

何言ってるんですか？

真剣に住まい探しをしている人の身になってみてください。

まぁ、でもそんなに倍率上がってないみたいですけど。

[275: 購入検討中]

質問です。

現在、マンションの南側は、戸建てなどが建っていますが、将来的に何か他のマンションなどが建つ可能性はあると思いますか？

建つとしたら、何階建てくらいになるのでしょうか？

[276: 近所をよく知る人]

南側の駐車場は危ない。

１３階建てでしょう。

[277: 匿名]

柱がとても大きく（125cm幅）、ただでさえ間口が6～7m程度の狭いプランなので、
バルコニーの面積はとても狭いように感じます。
表示面積は壁芯表示なので柱が大きくても表示は同じですが・・・

これで耐震等級は１だなんてなんか不思議に感じます。
耐震等級２か３は確保できるくらいの柱や梁の大きさに思えますが。

[278: 物件比較中さん]

周辺を歩くと良くわかりますが、古い家や駐車場が多く将来のマンション用地
となる可能性の高い土地は確かに多いですね。しかし駅近で利便性に富んでいれば
当たり前かもしれません。何を最優先するかだと思います。
それとこのあたりのマンション全てに当てはまりますが目に見えない・耳に聞こえない
航空機の低周波騒音の影響。これだけは無視できません。
もう少し近隣住民のご意見を聞かせていただきたい。

[279: 匿名]

低周波騒音は空港（駐機場）から半径3キロ程度
但し建物とか振動防御壁があれば大丈夫。
従って空港・駐機場が見えなければ大丈夫です。

[280: 周辺住民さん]

東棟からは滑走路が見えるか、見えないか。
ただし、離陸時の爆音は凄まじいものがありますよ。

[281: 匿名さん]

どの列が人気ですかね。

やっぱり、一戸建てや駐車場等、ちょうどマンションが一棟建つスペースのある南側より、
安くて眺望の約束されてる東側が人気なんでしょうね。

南側の戸建ては、邪魔なこのマンションが建てば一層引っ越したくなると思うので、
眺望を期待するなら南側を買うのは賭けですね。

[282: 匿名さん]

東向き（やや北東より）は冬場の日照時間が朝のみでいやだな。
やはり南向き（やや南西）になりますね。

[283: 匿名]

南側のスペースですが、建ぺい率や容積率などからそれほど高い建物は建たないのではないでしょうか。

[284: 匿名]

↑
なら、何階建て？

[285: 匿名さん]

それ以前に、デベはそんな小さな土地にマンション建てねえよ、普通。
せいぜい地主が、２～３階の賃貸マンションかハイツを建てるくらい。
ぜ～んぶの土地を地上げできたら別だけどな。今どき絶対に有りえん。

[286: 申込予定さん]

地震の影響で資材が入らないらしい。
予定通り３月入居に間に合わせるには、格安資材調達＆突貫工事は必至。

今回は天災なので、入居時期が遅れても良いから、安全なスケジュールとちゃんとした資材を使って
誠意を持って建築していただくことを望む。
常識的に考えてスケジュール遅れは妥当性があり、そうなってしかるべし。

間違っても、メンツや企業利益にこだわった突貫工事はやめてもらいたい。

[287: 周辺住民さん]

そりゃ無理というものだわ。

東北の人々が仮設住宅に入居するのにも苦労しているのに、
充分な資材なんてあるわけないでしょう。

施工会社も期間に間に合わなければ、違約金ものだし。
今、マンションを建てるのに良い時期とは言えないわな。

[288: マンション投資家さん]

285＞
日商エステムのような小さい５０㎡クラスの細長いマンションは建つ可能性はありますよ。
昔のような地上げは無いけど、マンションを建てるための土地売買は普通にありますよ。

287＞
現在建設中のマンションは欠陥住宅になる可能性が高く、今後建設されていくマンションは
しばらくは価格が上がる可能性が高いと言われています。
欠陥住宅だけは避けたい。投資観点からは５～６年様子見かと思ってます。

[289: 匿名さん]

ここを買おうと思ってますが、大様部屋はどう思います？
何か情報を持ってる人がいたら教えて頂けませんか。

私が営業の人と話してて思ったのは、
①大様部屋が２つあるが、大きい方に大様が住み、小さい方は賃貸に出すと思われる。
　てことは、小さい方の部屋は入れ替わりが激しく、バタバタうるさそうなので、
　小さいほうの部屋の上下左右は避けたほうが良さそう。
②最上階はただでさえ一般的に防犯上の狙われやすい。その上、南側の最上階に大様部屋があるので、
　南側の最上階は防犯上のリスクが高い。よって避けたほうが良さそう。
　（泥棒もマンションのカタログを入手することがあるってＴＶでやってたので）

入居後のトラブルを考えてのことですが、考えすぎですかね？

[290: 購入経験者さん]

そこまでは考えすぎではないでしょうか。

例え賃貸に出されたとしても、そこそこのお家賃でしょうから、
あまり変な人は入らないと思いますよ。

それより王様部屋の方が、人の出入りは激しそうですね。
専用の駐車場も何台分かは確保されているんでしょうね。

同じフロアの住人の方が気を使うような気がします。

せっかく分譲住宅を買ったのに、気分は店子ですものね。