株式会社新日鉄都市開発の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「横濱紅葉坂レジデンス Part2」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2010-08-25 18:48:12
 

Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/

新日鉄都市開発プレスリリース=http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

<全体物件概要>
所在地:神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他(地番)
交通:地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数:368戸(分譲対象は314戸を予定)
入居予定:2011年12月末予定

売主:新日鉄都市開発、三菱地所
販売会社:三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理:日建ハウジングシステム
施工:戸田建設

[スレ作成日時]2010-06-10 15:35:36

現在の物件
横濱紅葉坂レジデンス
横濱紅葉坂レジデンス
 
所在地:神奈川県横浜市西区花咲町4丁目111番2他(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン 桜木町駅 徒歩5分 (南1出入口)
総戸数: 368戸

横濱紅葉坂レジデンス Part2

880: 匿名さん 
[2010-08-19 14:05:53]
契約済みはこないでほしい。
検討スレです
881: 購入検討中さん 
[2010-08-19 14:06:39]
買えない人もこないでほしい
検討スレです
882: 匿名 
[2010-08-19 14:44:14]
ガード下から提供公園に引っ越そうと検討しているんですがいいですか?
883: 匿名 
[2010-08-19 14:45:37]
別にスレたてな
提供公園ってどうですか
884: 匿名 
[2010-08-19 14:46:51]
検討だからいいんじゃない(笑)
885: 匿名 
[2010-08-19 14:50:46]
買えるけど買うつもりがないんですがいいですか?
886: 匿名 
[2010-08-19 14:51:36]
契約済みと買えない人じゃないからいいんじゃない。
887: 匿名 
[2010-08-19 14:55:44]
MRの再開と同時に急に荒れてきたね。出遅れ組がどうしても欲しくて売れないように頑張ってるのかな。
888: 匿名 
[2010-08-19 15:56:22]
買えるけど買わない、暇な方はOKじゃないでしょうか?
889: 匿名 
[2010-08-19 15:59:55]
よい部屋は限られた物件だからね
890: 匿名さん 
[2010-08-19 17:24:23]
遊歩道なんかいらんよ。
あの壁画を残して欲しかった。
壁画撤去は大間違いだよ。
891: 匿名 
[2010-08-19 17:43:33]
もう
遊歩道、壁はいいから
892: 匿名 
[2010-08-19 17:44:47]
今日MR行ったやついるか
なんか報告しろや
893: 匿名 
[2010-08-19 18:57:25]
推測だけど、ここで書かれているほど売れていないのではないでしょうか。
何故なら検討板ばかりのびて、契約者の板は全然のびないから。
検討板はなりすましで盛り上げていても、契約者板まではフォローしきれていないのかな?なーんて邪推してしまいます。
894: 匿名 
[2010-08-19 19:18:36]
MR行ってきた。
三番館が一気に売り出される模様。
すでに抽選必至。
本当に人気なんだなぁと実感。
担当の営業が嘘ついているようには思えなかったよ。
他に行った人どうですか?同じ感じでしょうか?
895: 匿名 
[2010-08-19 21:44:42]
確かに
買えるやつは
さっと決めてんだね
俺も出遅れた
MRは土曜日に予約です
896: 匿名 
[2010-08-19 22:12:22]
>893
MR行ったら感想よろしくね(笑)
現実を知ってくださいねぇ
897: 匿名 
[2010-08-19 22:24:34]
契約者板が低調なのは現実。
指摘されたからこれから活発になっちゃったりして。(微笑)
898: 契約済み 
[2010-08-19 22:24:53]
>893
契約者板に書くことないし、それだけ契約者がこれらの掲示板を見てないって事だよ。
899: 購入検討中さん 
[2010-08-20 09:40:22]
契約者版なんか、盛り上がるのはまだまだ先でしょう。
完成が来年の年末なんだから。
そんなことはどうでも良いけど、
3番館は今回で一斉放出?
土曜日に見学予定。
900: 購入検討中さん 
[2010-08-20 12:15:37]
三番館全だしするほど要望書がでてるのかなぁ
二番館も販売開始ですよね。
俺も明日聞いてきます。
901: 匿名 
[2010-08-20 18:04:02]
荒らしって的をえた事言われるとだんまりで、またわけわからないこと書き込んでは的をえられるとだんまり。何がしたいんだ?
902: 匿名 
[2010-08-20 18:26:24]
週末、モデルルーム予約してます。このマンションは戸数多いし、もともと壱番館は予算的に無理だったので、今回本格的に売り出される参番館狙いです。
弐番館も販売するんですかねぇ?
よくみると、意外と間取りはいいんですよねぇ。
価格的に抑えてくるなら弐番館もありかなぁ。
903: 購入検討中さん 
[2010-08-20 20:36:35]
やっと検討スレらしくなりましたね
弐番館はエレベーターが少なくないですかね
壱番館が多すぎるですかね
そう考えると弐番館は壱番館よりかは安価になりのかな
904: 匿名 
[2010-08-20 21:45:12]
一般にエレベーターは80戸に一基で十分といわれていますね
905: 匿名さん 
[2010-08-20 22:18:09]
参番館より弐番館の方が高いと営業から聞きまいたよ。
906: 匿名 
[2010-08-20 22:24:54]
>905さん
もう値段でてるのですか?坪単価が高いということでしょうか?
907: 匿名さん 
[2010-08-20 22:30:43]
理想は50戸に対して1機ですね。
908: 匿名 
[2010-08-20 22:37:32]
確かに今住んでいるタワーマンションは300戸に対してエレベーターは3基ですがストレスを感じません。スピードや広さのが大事かもしれませんね。車椅子が十分に載る広さなんでしょうかね?図面をみてもよくわからないので、営業に聞いてみようと思います。
909: 匿名さん 
[2010-08-20 22:52:21]
906
値段がでたかまではきいてません。
明日MR行くのできいてみます。
910: 匿名 
[2010-08-21 00:14:18]
壱番館はエレベータ多いよね。
やっぱり、メインらしくなってるのでしょうか。
弐番館の相場が知りたいですね。
911: 匿名 
[2010-08-21 00:23:48]
弐番館は間取りはなかなか良いと思います。
エレベータも問題ないかなぁ
価格がわかったらアップしますね。
912: 匿名 
[2010-08-21 00:48:53]
>901
×的をえた
○的をいた
913: 匿名 
[2010-08-21 00:55:35]
910さん、壱番館はその分、価格設定が高いですからね。弐番館は一番安いような話しを聞いたんですが、変わったんですしょうか?考えられるとしたら、一期販売の売れ行きがよくて価格設定を上げたのかもしれませんね。一番館、三番館はすでに契約済みの部屋との整合性もあって値段設定を変えられない気がします。となるとやはり三番館が狙い目?でしょうか。奥まっていて一番静かですよね
914: 匿名 
[2010-08-21 01:04:52]
そうなるんでしょうかね。
参番館で勝負に出た方が良い可能性もあり得るのかなぁ。悩ましい…
915: 匿名さん 
[2010-08-21 03:52:49]
>>914さん
勝負ってどういう意味なんですかね?
そもそも[どういう部屋が欲しい]とかってビジョンないんですか?
弐番館は、初めから少し割高になりますって営業の人から言われてましたし、タイプも狭めしかありませんけど、参番館と比較の対象になるんですか?
私は間取りの好みで初めから弐番館オンリーです。
916: 匿名 
[2010-08-21 07:36:57]
ロイヤルパーク68階の中華店から建設状況が見えました。あらためて敷地面積が大きいのといい立地だなとつくづく思いました。 予算オーバーだったのでやめましたが 申込してたらよかったと少し後悔…
917: 匿名さん 
[2010-08-21 07:58:16]
値段も気になるけれども
私も、間取り重視です。
毎日すむ家ですから。
918: 匿名さん 
[2010-08-21 11:15:41]
>915

弐番館は参番館以上の価格にはならないと
当初から説明受けていましたが
売れ行きをみて価格設定が変わったのでしょうか。
919: 匿名さん 
[2010-08-21 14:57:41]
918さん、
私も二番館が一番価格が安くなるような説明をうけました。
狭い間取りなので、絶対価格が安いだけで、坪単価は三番館より高いんでしょうか?
あるいは売れ行きをみて当初の予定より価格を上方修正したのかもしれませんね。
エレベーター数は三番館のほうが多いものの、日当たりや間取りは二番館のほうがいい気もします。
私は明日モデルルームにいく予定です。
今日、行かれた方、感想をお待ちしています。
二番館も売り出すんですかね?
920: 匿名 
[2010-08-21 15:07:13]
弐番館は9月中販売開始とWebにでてますので、今回から要望を受け付けると思いますよ
9末に抽選、契約会の予定じゃないでしょうか?
921: 匿名 
[2010-08-21 16:25:11]
915さん

何よりも、少しでも希望に近い部屋を予算内に買いたいのみです。
ビジョンはあるけど、中々希望通りにはねー…
922: 匿名 
[2010-08-21 19:49:55]
>>912
横から失礼。
どちらでも正しいのですよ。
923: 物件比較中さん 
[2010-08-21 22:11:14]
>920
今日MRに行きましたが、第2期で弐番館は分譲しません。
924: 匿名さん 
[2010-08-21 22:35:47]
923さん、情報ありがとうございます。
925: 匿名さん 
[2010-08-21 23:11:26]
MR行きました。
弐番館は一番最後で、価格は参番館よりも全体的に割高の予定と聞きました。
一部日当たりによってはお買い得になるみたいですが。

それにしても要望書が結構出てるみたいで驚きです。
うかうかしてると広告出す前に売れてなくなりますね。
物凄い勢いです。
第一期で落選している人の数の多さも驚きました。ここはマジで凄いと思います。
買えない人も多いが買いたい人も多いのだと実感、、、、
926: 匿名 
[2010-08-21 23:29:54]
私は第一期で抽選を突破して契約した者ですが、営業から聞いた話では、壱番館の低層階で値段安めの部屋に10倍以上の倍率が付いたそうです。
(なお、私は壱番館希望だったので参番館の倍率は聞いていません)
眺望も日当たりも妥協して「ここに住みたい」と思う人がとても多いのだと思いました。

参番館は、値段的にも手が出しやすいですし、
第二期でほぼ売れてしまうような気がします。



927: 購入検討中さん 
[2010-08-21 23:31:58]
俺もMRで人気を認識しました。
あのスレの荒らしはなんだったのか
匿名投稿だからといってもひどい

本題ですが弐番館は最後の販売で価格も高目との情報はインパクトありました。
参番館ももう一度間取り検討したいよ思います
東側はダメですかねえ
928: 匿名 
[2010-08-22 09:54:21]
>972
東側に人気が集まってるうjでしょうか?
929: 匿名 
[2010-08-22 11:58:33]
三番館、東側は少し小さめの間取りっぽい。
広さを取るなら西側か。
景観は大きく異なるので何を優先するかですね~
930: 匿名 
[2010-08-22 13:35:46]
三番館の西側を建て替えした場合、高さ制限あるんでしょうか?
931: 匿名さん 
[2010-08-22 13:38:56]
20Mです。
932: 匿名さん 
[2010-08-22 15:51:41]
20Mだと参番館西側は、7階以下は将来的に眺望が大きく変わる可能性がありますね。

933: 買い換え検討中 
[2010-08-22 16:04:25]
モデルルーム行ってきました。
壱番館の紅葉坂側は騒音、排気ガスが心配ですね。
洗濯物など干せるのか、疑問です。

正直、壱番館の提供公園側の価格設定を一番高くするべきなのになぁと感じました。
三番館の西側と違って将来的にも眺望が確保されていますね。

三番館だと南東角部屋中層階が狙い目かなあと感じました。あとは狭いけど参番館北西の庭側は価格的もお得感がありますね。

二番館だと絶対に南東ですね。北側はかなり安くしないと売れないでしょうね。
934: 購入検討中さん 
[2010-08-22 17:50:01]
よくわかってないのですが、
紅葉坂って、そんなに車両は多いのでしょうか?
付近に住んでいないため、事情がわからないです。。。
935: 購入検討中さん 
[2010-08-22 17:52:36]
>933
紅葉坂レジデンスは同じくマンションでも開の大きな物件ですよね
価格も平均値では以前のようにネガレスになってしまいます
やはりMR、現地の視察は必須ですね
壱番館の提供公園側は倍率はどうだったのでしょうか?
南西ということもあり、価格も南東側より安めになったのでしょうか?
坪単価ではそれほど安価ではんしのかな
936: 匿名さん 
[2010-08-22 19:38:55]
今日現地を歩いてきました。
日曜のせいか、現在の住まいより静かに思いました。
五月蝿いと聞いていましたので不安でしたが安心しました。
2重サッシなら大丈夫ではないでしょうか?

ちなみに幹線道路沿いにすんでいます
937: 契約済みさん 
[2010-08-22 20:06:03]
紅葉坂は、交通量は少なくありませんが、壱番館に住んだとしても騒音や排気ガスが気になるレベルではないです。
現地確認すればすぐ分かると思います。
938: 物件比較中さん 
[2010-08-22 22:24:52]
紅葉坂は交通量多いですよ。
夜は、タクシーがハイスピードで飛ばします。
もちろん窓を閉めれば問題ないでしょうが、窓をあけたらそれなりにうるさいと思いますよ。
音は上に向かっていくので高層階のほうが響くでしょうね。

ただし、窓を閉めればまったく問題ないと思います。

排気ガスですが、道路沿いの低層階で洗濯物を干すのは個人的には抵抗があります。
ただし、これも浴室乾燥を利用すればまったく問題ないと思います。

939: 近所をよく知る人 
[2010-08-22 22:36:51]
この近辺の大気汚染は深刻。
バストラックを含め交通量が多いよ。
基本的に一年中窓は開けずに過ごしています。
940: 匿名さん 
[2010-08-22 22:38:29]
洗濯物が干せない、騒音が酷い・・・立地は魅力的だが却下。利便性と生活環境は二律背反。
941: 匿名 
[2010-08-22 22:52:19]
紅葉坂側の南東の部屋のベランダから道路までは、遊歩道や植林され15メートルほど距離があるので排気ガスや音はそこまで気にならないのではないでしょうか。また紅葉坂の道路も車が通行するとうるさい石畳から石畳より音の静かな道路に変わりましたからね。
942: 購入検討中さん 
[2010-08-22 22:56:18]
まとめると
洗濯物⇒浴室乾燥機使用で問題なし
騒音⇒窓を閉めれば問題なし
ですね。

943: 購入検討中さん 
[2010-08-22 23:00:18]
941さん、紅葉坂を車で通行すると変な音がするんですが、あれはなんでしょうか?
スピードを出させない工夫としてはすぐれていると思います。


944: 近所をよく知る人 
[2010-08-22 23:00:44]
>942さん
その通り。
一年中窓を開けられず快適に過ごせます。
945: 匿名さん 
[2010-08-22 23:21:06]
またネガが出てきちゃったね・・・。
紅葉坂を猛スピードで走り去る車なんていませんよ(笑)
また交通量は少なくはないですが大気汚染なんて言うほど車は通りません。またここはベランダから15メートルも離れていてそこには植林や遊歩道が作られるようなので窓を開けても全く問題ないと思います。
大気汚染というなら川崎や鶴見の工業団地近くのマンションなどのことを言うと思いますよ。
結果気持ちよく窓を開けていられると思います。
946: 購入検討中さん 
[2010-08-22 23:30:55]
歩道から壱番館の東側まで15メートル離れているといっても、
離れていない場所に遊歩道がありますよね。
低層階に住んでいて歩行者がすぐそばの遊歩道をを通った場合、洗濯物を干すのは人目につくだろうし気が引けます。まあ、浴室乾燥機を使えばいいんでしょうけど、、、
歩きタバコなんてされたらたまりませんね。公開空地といえども喫煙はきちんと取り締まるんでしょうか??

ネガではなく真剣に検討中です。

紅葉坂はちょうど抜け道になっていて交通量多い(実際、自分もよく利用します)ですし、騒音がまったく気にならないというのもにわかには信じがたいです。




947: 匿名 
[2010-08-22 23:40:34]
>946さん
遊歩道までは7メートル程距離があって、のぞけそうな部屋の前は目隠しの植林がされるそうです。

車の音はうるさいかどうか自分自身で確認するのが一番だと思います。人それぞれ不快に感じる音量があると思うので。
948: 匿名さん 
[2010-08-22 23:47:44]
>946さん
騒音は夜中でもすごいです。
救急車もピーポーピーポーすごいです。2重窓でも。
覚悟して買ってくださいね。
950: 購入検討中さん 
[2010-08-23 00:00:41]
946さん、16号と133号は救急車とかうるさそうですが、
紅葉坂まで響くかなあ?かなり疑問です。
リーデンスクエアやヴィルヌーブはうるさいと思いますが、一本奥に入るだけで音はまったく違いますからね。
少なくとも窓を閉めればさすがにうるさくないだろうという気がしています。
947さん、ご意見どうもありがとうございます。
951: 周辺住民さん 
[2010-08-23 00:02:07]
ちなみにうちのマンションの半分は事務所として使われているよ。
両隣とも日中しかいない。
ファミリー層とかが住むところじゃないよ。
952: 匿名さん 
[2010-08-23 00:03:26]
まぁ色々と難癖付けるような人は買う気がないんでしょう。
買う気なら自分で行って確かめていますよ。
国道の音なんかは暴走族でも通らない限りほとんど聞こえませんよ。
弐番館側にはマンションも建ってますからね。
音はそこで跳ね返されるでしょう。
救急病院が近くにありますので救急車の音は若干聞こえるでしょうね。
それも生活に支障が出る範囲とは思えません。
あくまでも私個人の意見なので反論等は受け付けません。
953: 契約済みさん 
[2010-08-23 00:03:50]
それはズバリ、リーデンスクエア桜木町でしょう。
954: 契約済みさん 
[2010-08-23 00:05:29]
>951
このマンションは事務所使用は一切認められていません。
重要事項説明の時にそう説明を受けています。
なので郵便ポストに会社名を書くことすらできないのでここには関係のないことでしょう。
955: 地元不動産業者さん 
[2010-08-23 00:10:10]
購入者必死だな。
頑張って桜木町の資産価値を上げてくれ。
956: 匿名さん 
[2010-08-23 00:11:49]
ネガが反論できなくなって地元不動産業者になってる(笑)
957: 匿名さん 
[2010-08-23 00:14:13]
今日、初めてモデルルーム行ってきました。
とても賑わっていましたよ。
戸数が多くて、まだこれからという感じはしますが、かなり要望書が集まってきていると説明をうけました。
とてもよさそうなマンションですが、価格的に自分には無理でした。。
すぐ完売しちゃうんだろうなあ。
自分で言うのもなんですが、、貧乏人にもかかわらず、営業の方の対応はとても親切でした。
住める人はホントに羨ましいです。
キャンセル住戸でないかなあ、、
ではでは、おじゃましました。


958: 購入検討中さん 
[2010-08-23 00:28:39]
言いがかりの様なレスは無視しましょう。
ここがまともな掲示板であるためにね。
959: 購入検討中さん 
[2010-08-23 01:01:59]
ここはリーデンが守ってくれます
騒音、排気ガスは大丈夫ですよ
それが価格にも現れているのが残念ですが
前にリーデンとここを比較して高いと意味不明な発言がありましたが(笑)
960: 匿名さん 
[2010-08-23 01:02:15]
喧騒や猥雑さと紙一重のところで別天地のような空間ってのが良いところだと思いますね。
新横浜通りに直接面してたらこうはいかなかったでしょうし、奥まりすぎても利便性が落ちるし、
繁華街との距離も絶妙なところでウェルバランスだと思います。
弐番館を申し込むつもりです。
961: 申込予定さん 
[2010-08-23 01:20:14]
わかります、それ。
うるさいこともなく、奥まりすぎもせず、
繁華街の中でも、外過ぎもなく、絶妙なバランスだと思います。
何か、第一期よりも、ギャラリーがさらに人であふれていますね。
962: 匿名さん 
[2010-08-23 05:23:38]
紅葉坂はみなとみらいから国1方面へ抜ける際の定番抜け道ルートであるのは事実。
自分もいつも利用しているが、みなとみらいからの車は紅葉坂下交差点は
ほとんどが直進するよ。
>>946さんの最後の文章の通り。
963: 匿名 
[2010-08-23 07:30:51]
>962
最近の土日知らないね。直進じゃないよ(笑)曲がる車が多いからランドマーク辺りから全然動かないからね。俺は直進するけど右折、左折ばかりだから全然紅葉坂方面は車いないから。
964: 匿名さん 
[2010-08-23 08:40:19]
それは非横浜市民の抜け道を知らない車でしょう。
横浜市民は直進だよ。
965: 匿名 
[2010-08-23 08:50:25]
別に、どうでも良いですよ。
言い合いする程の内容ではないよ。
完成しなければ、わからないんだからさ。
どちらの可能性もあるというだけ。
966: 匿名さん 
[2010-08-23 08:59:50]
>964
みなとみらいは観光地だから(笑)
また右に行っても横浜駅過ぎてから1国出れるし、15号にも行けるし左に行けば関内方面と横浜市民でも普通に車で行きますが・・・。
967: 匿名さん 
[2010-08-23 09:15:06]
信号に引っ掛かる回数が全然違うだろ。
みなとみらいからタクシーに乗って保土ヶ谷と言ってごらん。
968: 匿名さん 
[2010-08-23 09:49:02]
>967
みなとみらいから保土ヶ谷行く人ばかりなら紅葉坂は大渋滞だろうな(笑)
大体保土ヶ谷行くのにナビ使えば横浜方面行く分けないだろ(笑)
せめて日之出町方面だろ。
東神奈川方面に行く人は横浜方面向かうから。
面白い事言う奴だな。
紅葉坂を車で通っていて信号待ちで5台以上前に車が待ってたことないからね。
だから紅葉坂方面は車が少ない。
これでいいかな(笑)
969: 匿名さん 
[2010-08-23 14:10:56]
>>968

私も地元民ですぐ近くに住んでいます。
ここは都心部としては環境いいと思います。
騒音については、郊外の静かな場所と比べる人がおかしいので。

ただ、紅葉坂の登り方向の上下の交差点は結構つまります。
下は歩行者のため、上は信号が短すぎるため。
970: 匿名 
[2010-08-23 15:16:20]
先ほどみなとみらいから紅葉坂を車で通ってきました。紅葉坂の信号で信号待ちは、1国方面は4台、みなとみらい方面は3台でした。2時くらいの交通量は私の印象では少ないですね。幹線道路とは違い抜け道なのでおそらく騒音や排気ガスに悩まされる事はないと思います。あとは人それぞれの判断だと思います。
971: 匿名さん 
[2010-08-23 17:58:43]
平日の2時くらいなら抜け道を使う必要はないからね。
抜け道を使う車が多いのは通勤時間帯と土日なんだよ。
紅葉坂は抜け道案内にもこの道を使えと多数紹介されている道なんだよ。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=cb74c9ec398885cf6e2fae74a4b05415
972: 匿名さん 
[2010-08-23 18:13:11]
土日はTOCの駐車場から出てくる車が多すぎてランドマークタワーから16号に出る道めちゃくちゃ混みますよね。土曜日の夕方くらいにランドマークタワーから紅葉坂に抜けるまで30分近くかかったと思います。
でも971さんの言うような感じではなく、紅葉坂から国道1号に行く道は詰まったり、車が多い印象は全然なくすんなり国道1号まで行けました。おそらく抜け道というくらいだから横浜の地元の方くらいしか知らない道だからなのでしょうかね。
973: 匿名さん 
[2010-08-23 21:53:36]
信号の時間からは通過量に自ずと限界があるので、特に気にするほどのものではないですよ。
974: 周辺住民さん 
[2010-08-23 22:12:43]
参番館西側大丈夫??

・横浜税関紅葉坂寮
→公務員宿舎として建替え検討予定 但し公務員制度改革の一貫で先行き不透明。

・第三管区海上保安本部紅葉ヶ丘宿舎
→公務員宿舎として建替え検討予定 但し公務員制度改革の一貫で先行き不透明。こちらは民間による大規模マンションとして十分活用可能。大規模提供公園の条件付した売却により環境整備と売却収入の両立、住宅整備を行う良好な土地。

西側に20Mのマンション建つよ、8階以下はご臨終ですな。



975: 匿名 
[2010-08-23 23:04:43]
弐番館の西も壱番館、共有棟でご臨終ですよね。
壱番館しかないかぁ
976: 匿名さん 
[2010-08-23 23:44:35]
以前花屋のバイトしていた時に良くこの道を抜け道に使いました。
どこからどこへ向かった、あるいは帰ってくるときだったか忘れましたけど。
いつも空いていた気がします。
977: 匿名さん 
[2010-08-24 00:03:22]
ほんとですか。
978: 匿名 
[2010-08-24 00:37:48]
通ってみろ。
979: 匿名 
[2010-08-24 00:58:19]
974
ほんとに20Mの建物なんか建つんですか?
ご臨終とか言い切ってますけど、根拠はあるんでしょうか?
素で知りたいです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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