株式会社新日鉄都市開発の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「横濱紅葉坂レジデンス Part2」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2010-08-25 18:48:12
 

Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/

新日鉄都市開発プレスリリース=http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

<全体物件概要>
所在地:神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他(地番)
交通:地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数:368戸(分譲対象は314戸を予定)
入居予定:2011年12月末予定

売主:新日鉄都市開発、三菱地所
販売会社:三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理:日建ハウジングシステム
施工:戸田建設

[スレ作成日時]2010-06-10 15:35:36

現在の物件
横濱紅葉坂レジデンス
横濱紅葉坂レジデンス
 
所在地:神奈川県横浜市西区花咲町4丁目111番2他(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン 桜木町駅 徒歩5分 (南1出入口)
総戸数: 368戸

横濱紅葉坂レジデンス Part2

735: 契約済みさん 
[2010-08-05 10:18:53]
717です。
>702さん
仕事の関係で昨日受けてきました。とても役に立つものでした!できれば個人的には契約するまえにきいておきたかったです。
>716、719さん
自分は金融業なのでいつ転勤するかわからないので、最悪、賃貸にだすことも考えてます。営業さんからは賃貸査定をもらえませんでしたが、資料をFPの方に送ったら東急リロケーション?ってとこで査定してくれました。
>718さん
同じこといってました。すごく賃貸向きの物件ではないけど、立地、仕様はいいので借りる人は十分いるので、普通に賃貸に出せばいいと言ってました。


736: ↑ 
[2010-08-05 11:42:27]
差し支えなければどのぐらいの面積でいくらぐらいの家賃査定でしたか?イヤなら書かなくて結構です。
737: 匿名さん 
[2010-08-05 11:55:13]
728さんが言ってるのは仲介業者が両手で取った時の手数料制限ですね。
738: 匿名 
[2010-08-05 12:23:10]
728は他人を無知呼ばわりしているが自分が無知。滑稽ですらある。
739: 匿名 
[2010-08-05 12:24:11]
>737さん
ここは媒介ではなく、代理なので売主からのみ媒介の倍まで手数料をもらえるので両手と言うわけではないですよ。
740: 匿名さん 
[2010-08-05 17:29:49]
>738
デベの利益が20%なんて言ってる方が無知に思えるのは俺だけ?
そんな物件に銀行は100%のローンなんて絶対通さないだろうな。
明らかに担保割れだからな。
741: 匿名 
[2010-08-05 18:00:10]
>740誰がデベの利益が20パーセントなんていってる?
742: 匿名さん 
[2010-08-05 18:21:19]
>741
727
743: 741 
[2010-08-05 18:41:11]
面倒だけど、741だけじゃキミにはわからないだろうから説明してあげるよ。
一般的(あくまで目安)なマンション価格の約20パーセントはデベの取り分(すべてが利益ではない)。ではその20パーセントの内訳はというと、販管・広告費5パーセント、周辺対策費など5パーセント、そしてデベの営業利益10パーセント。
物件により多少前後はするがだいたいこんなものですよ。>727をちゃんと読めよ。利益が20パーセントなんて書いてないだろ。
ちゃんと理解もできないのに他人を無知なんてよぶのはやめたほうがいいと思うけどね。

こんなの常識の話だからこれ以上このスレで引っ張るのもよくないと思うし、論理的な反論もないだろうからここまで。もっと紅葉坂の具体的な情報に戻しましょう。

ちなみに727は間違った、あるいは誤解しているような書き込みがあったからそれを指摘しただけだから、紅葉坂から話を逸らすつもりはなかったので悪しからず。
744: 契約済みさん 
[2010-08-05 23:20:56]
結局、一番まともな事をいっているのは不動産関係者か。
745: 契約済みさん 
[2010-08-06 00:34:39]
743さんのような書き込みって、残念ながら、結局728さんと同等かそれ以下の印象になってしまうのですよ…。
知識がある方の意見を拝聴できるのは非常にありがたいのですが、いろいろな意見があって当然なのだし、その中には間違いもあって当然なのだから、知識のある方であれば、もう少し品のある書き込みをしていただきたいと思います。

746: 契約済みさん 
[2010-08-06 00:43:46]
>736さん

すみません。教えて差し上げたいのですが、
だいたいでも方位と面積と階数で見る人がみたらわかりそうなので・・・
実はあんまり条件のいいところではないので、他契約者の皆様から
みると過小評価になってしまう気がします・・・
気になるのであればブログから連絡してみてはいかがですか?


何年後に賃貸に出したとして、いくらになるかとか、
定年時の残債がどれくらいになるか、
現行の制度でどれくらい年金があって、
定年後に残債を残してしまう方はどんな準備をしたらいいかなど、
とても役に立ちました。

なんか今週は日曜に若干空きがあるみたいですよ。

http://xxonedreamxx.at.webry.info/201008/article_2.html
747: 匿名さん 
[2010-08-06 07:49:51]
どこかへ巧みに誘導なさっているようですが・・・

近辺の空き地に悉くグリフィンが建っている状況で
果たして賃貸で借りる人がいるものでしょうか?

748: 契約済み 
[2010-08-06 07:57:11]
一期第三次をやることになったみたいです。抽選漏れの人が沢山いるんですね。

落選してしまった方、早く決まると良いですね!
同じ住民になったら宜しくお願いします。
749: 736 
[2010-08-06 09:22:06]
>746さん、ありがとうございます。やっぱり書きづらいですよね。すみませんでした。
750: 契約済みさん 
[2010-08-06 12:40:10]
>747

知りません。
それに別に誘導しているのではありません。自分自身、マンションに関してはまったくの素人なので、
モデルルームでは聞けない話ばっかりだったので、参考になったから、書いただけです。
そういう悪意的な見方をされると、せっかく相談にのってくれたFPの方に迷惑がかかるのでもう書き込みません

>749さん

すみません。
ひとついえるのは、立地、仕様、構造、管理等は
間違いなく安心できるものだから、住んだら絶対快適ですといってたことです。
まあ、賃貸に出すことなんてレアケースでしょうから・・・
新しい生活を一緒に楽しみましょう。
751: 匿名さん 
[2010-08-06 14:45:37]
3次の売り出し住戸はどのあたりでしょうか。

この調子だと、2期以降もすぐに終わっちゃいそうですね。
752: 匿名さん 
[2010-08-06 16:55:41]
あまり宣伝していない今の段階でこの状態なのですぐに売れると思います。
平日でも契約者がいるくらいですから。
753: 匿名 
[2010-08-07 02:01:40]
まあ、ハマっこなら誰もが住みたいと思う場所だからね。
このマンションを買うであろう30代以降のハマっこたちは、きっと子供のころ、この付近の文化施設にずいぶんお世話になったはず。
青少年センターのプラネタリウムが残っていればなあ。私の子供にも見せたかったな。
755: 匿名 
[2010-08-07 14:11:06]
そんなに上の方じゃないから気になるほどの坂じゃないな。
756: 匿名 
[2010-08-07 15:56:12]
横浜は都筑区や山手、港南台など坂が多いのでそんな気になりません。

三次は今まで価格を出していなかった所をオープンにするっていわれました。
757: 匿名 
[2010-08-07 16:20:22]
ハマっ子の憧れは山手だけどね。
758: 物件比較中さん 
[2010-08-07 17:51:32]
山手は憧れというより別世界
数億円もする豪邸がたくさん並んでいる
759: 匿名 
[2010-08-07 17:54:05]
お抱え運転手でもいないと不便で暮らす気にならないとこだがなぜ人気なんだ。
760: 匿名さん 
[2010-08-07 17:57:59]
そもそも山手に住む人は電車通勤ではないから不便は感じないのでしょう。
761: 購入検討中さん 
[2010-08-07 18:05:13]
先日建設中の現地に行ってきました。
短い坂とはいえ夏は汗だくになりますね。
フラットな道でも炎天下で歩くのは汗だくになるから当たり前なんですけどね。
工事の門が2か所とも開いていたので中がよく見えました。
ここはまだまだこれからですが、隣のグランドメゾン伊勢山はかなり完成しつつありますね。
762: 匿名さん 
[2010-08-07 21:15:19]
そうです。
横浜に住むなら坂は覚悟しないと。
でもここの坂はかわいい方だと思います。
それに、山手の例のように山の上のほうが品のいい街ということになるのかな。
763: 匿名さん 
[2010-08-07 21:59:55]
756さん
第一期販売で最初(一期一次)に売り出した部屋は完売したんでしょうか?
売れ残ってないんでしょうか?
ご存知でしたら教えてください。
764: 匿名 
[2010-08-07 23:11:05]
当選した人のキャンセル物件が先着順で売りに出てませんかね。モデルルームに連絡して聞いたほうがいいですよ。
765: 匿名さん 
[2010-08-08 19:53:12]
おそらく、一期一次にキャンセルがあれば、二次・3次で抽選として出すのでしょう。先着という手法はとっていないと思われます。
766: 契約済みさん 
[2010-08-08 20:03:58]
>765さん
ホームページ物件概要を見てください。
先着順でキャンセル物件と思われる部屋が売りに出てますよ。
一期一次で売り出した部屋です。
767: 匿名さん 
[2010-08-08 20:52:29]
ホームページの部屋はすでに売れてしまっています。
営業の人に聞けば、別の部屋を紹介してくれますよ。


768: 匿名さん 
[2010-08-08 20:57:18]
766
何も載ってないですよね?物件概要のどこですか?
769: 匿名さん 
[2010-08-08 21:00:45]
壱番館3戸、参番館9戸です。
770: 匿名さん 
[2010-08-08 21:07:12]
769です。
もうすでに売れたんですか。
早いですね。
771: 契約済みさん 
[2010-08-09 09:49:14]
>768

766です。

物件概要

壱番館
http://www.momiji368.com/outline/pop_a.html

参番館
http://www.momiji368.com/outline/pop_c.html

ここにあります。

売れたかどうかは営業に聞いてませんので知りません。
772: 匿名さん 
[2010-08-09 13:32:58]
763さん
物件概要の更新日が8月8日なので、壱番館、参番館どちらもまだ残っているんじゃないでしょうかね?
明日(10日)から夏休みに入ってしまうので、問い合わせは19日以降になりそうですが、
まずはモデルルームに電話してみては?
773: 匿名さん 
[2010-08-09 22:09:29]
763です。
問い合わせましたが、やはり申し込みがすでに入っているようです。
一期3次に参加することになりました。
774: 匿名 
[2010-08-10 08:13:21]
773さん
三次で決まると良いですね!
775: 匿名 
[2010-08-10 08:42:29]
>773さん
契約者スレでお待ちしています。
776: 購入検討中さん 
[2010-08-10 18:59:15]
マンション全体で、残りあと何戸くらいなんでしょうか。

これだけ動きが早いとは思いませんでした。
777: 匿名 
[2010-08-10 22:40:37]
>776さん
残り戸数は1/3くらいだと思いますよ。
778: 匿名さん 
[2010-08-11 10:14:44]
少なくても、夏休み中は、
あんまり動きないでしょう?
779: 匿名 
[2010-08-11 13:38:31]
>778
営業が休みなのに動きがあると思います?
780: 776 
[2010-08-11 17:03:04]
777さん
どうもありがとうございます。早いものですね。
お盆の間はさすがに動かないでしょうけど、9月にかけてはだいぶ動くでしょうね。
以前、不動産屋の知人に聞いたことがあるのですが、分譲マンションをやってる会社の
繁忙期って5月、秋、年明け~期末だそうです。
秋口は私たち購入者の方も動きやすいですし、それまでには準備しておかないとダメですね。。
781: 期待 
[2010-08-11 18:15:31]
9月二期開始で二番館も販売を開始します
これで全てが売り出されることになりますね
一番館はもう買えないので、二番館に期待してます
以外に三番館の上層階も狙い目かもと期待してます
782: 匿名 
[2010-08-12 19:07:53]
壱番館まだ買えるでしょう。嘘はいかんよ。
783: 購入検討中さん 
[2010-08-12 20:20:48]
壱番館の抽選に外れて、弐番館を狙っていました。
しかし、弐番館も広めの南東向きは数が少ないので、抽選になるかも?と思っています。
参番館って今まであまり見ていなかったんですが、割と条件いいですよね。
道路に面していないので、静かそうだし、広めの部屋も多数あり。
785: 匿名 
[2010-08-12 21:56:16]
>784
眺望優先ならタワマン買うでしょう。ここを選ぶ人は眺望以外を気に入って買ってるんじゃないでしょうか。
と荒らしの発言に釣られてみる。
786: 匿名さん 
[2010-08-12 22:22:37]
参番館も静かでよさそうですよね。
広めでファミリー向けの間取りも多いし、壱番館とは違った別の魅力がありますよ!
787: 匿名 
[2010-08-13 01:44:53]
壱番館は残りがほんのわずかですね。抽選次第でまだ、可能かと。
参番館も良いよね。まだ、上の階も残ってるし。
参番館は低い階もあの売れ行きだから、次の販売ではほぼなくなるだろうねー。
弐番館はどいでしょうねー。
788: 匿名さん 
[2010-08-13 08:43:31]
桜木町いいですねえ。山崎まさよしの歌を思い出します。

始発駅ということですが、電車の混雑具合はどうなんでしょうか。
789: 匿名 
[2010-08-13 12:48:25]
788
いまは始発駅じゃないよ。
みなとみらい線ができる前は東横線の始発が桜木町だったけど。
京浜東北線は極端には混まない。普通かな。
790: 匿名さん 
[2010-08-13 14:02:28]
>781
もう最後が見えてきてるんだ
早っ
一番館まだあるって言ってもいい部屋はなさそね
791: 匿名 
[2010-08-13 14:18:12]
壱番館は良い部屋もわずかにあるけど、下の方の階が次期だねー。
792: 匿名 
[2010-08-13 15:09:03]
>784
うだうだ言ってないで、買えるように今から準備しとけ。
紅葉坂は、某専門職サイトの某マンションランキングで最近ずーっと1位。この先、人気無くて値落ち…っていう筋書きはとても期待できない。
だから頑張って準備しろ。買ったら幸せいっぱいなコメントしか書けないからさ。
793: 匿名 
[2010-08-13 16:12:15]
壱番館は比較的高齢者が多く、参番館は若者が多いと聞いた。
794: 匿名 
[2010-08-13 18:00:12]
>793さん
壱番館は値段が少し高いからですかね。
参番館のほうが買いやすい金額ではありますからね。
795: 匿名 
[2010-08-13 18:45:07]
壱番館は地権者が集まっているので、比較的高齢なんでしょうか?
私は壱番館の提供公園側の部屋を検討していたのですが、価格的に無理だったので三番館にしました。
796: 匿名 
[2010-08-13 19:02:53]
>795さん
営業の人は地権者の情報はほとんど知りませんでした。花咲団地ができたころから住んでいればかなりの年ですからね。その地権者の子供が住む可能性もありますよね。
ちなみに私は30代前半ですが壱番館を契約しました。
797: 匿名 
[2010-08-13 19:18:02]
営業の人から聞きましたが、地権者は比較的年配の方が多いようです。品の良さそうな雰囲気の方々だと説明をうけました。ただし、営業は詳細な情報は知らないようです。
798: 匿名 
[2010-08-13 21:08:19]
京浜東北線の始発はなくなったんですか?
799: その他 
[2010-08-13 21:35:42]
すみません。
私は少し前の方で何度か話題になっていた
http://xxonedreamxx.at.webry.info/
のブログの筆者です。あったことある方も何人かいらっしゃると思いますが、
この度はお騒がせをして申し訳ございませんでした。
この掲示板を見ている方、物件販売関係者の方すみません。
本来は素性を明かして、謝罪するところを
わたくしは金融機関に勤めていて、規則が厳しいため、実名や今の会社名、前の会社名を
ブログに書くことができず匿名性が高くなってしまいます。ご容赦ください。
もともとここにのっているのは知ってましたが、
別に悪いことを書かれているわけではないので、ほっといたのですが、
昨日相談させていただいた方から再度ご忠告を受けたので、謝罪させて頂いたしだいです。
いろんな方のお話を聞いて、
同じような大手の物件を売っていた私からしても、この物件はすばらしい物件だと私も思います。
皆様がこれから幸せな生活を送られることを願っております。
800: 匿名さん 
[2010-08-14 08:50:34]
「紅葉坂の再生」が上手くいって、秋には紅葉、春には桜を楽しめると素敵ですね。

毎日忙しい中、通勤の合間のほんの一瞬でも美しい自然を目にできるとホっとできそうですね。
801: 匿名 
[2010-08-14 11:34:51]
京浜東北線の桜木町始発、ありますよ。
http://www.jreast-timetable.jp/1008/timetable/tt0740/0740020.html
始発がなくなったと書き込みされた方は東横線と勘違いされたのではないでしょうか?

802: 匿名さん 
[2010-08-14 19:46:05]
秋には紅葉、春には桜,

こんなところに住めると、理想的です。

今すんでいるところは、桜も紅葉も
駅前広場だけなんですよね。
803: 匿名さん 
[2010-08-14 22:07:05]
参番館の高層階を検討しているのですが、
今日の朝日新聞の朝刊1面にこんな記事が大きく載っていました。
希望する広さと予算を慎重に検討しないと難しいですね。
参番館の高層階を検討しているのですが、今...
804: 匿名さん 
[2010-08-14 23:13:58]
近所にマンションを持つものです。
ここの難点をお伝えしておきます。ご参考まで。
・しっかりしたスーパーがまったくない。
・小腹がすいたらコンビニしか選択肢がない(コンビニも何件かつぶれている)。
・騒音がものすごい。うちは窓2枚なのに。
・排気ガスがものすごい。壁は真黒です。
・治安が悪く夜歩くと後ろから襲われないかひやひやする。悲鳴を上げても車等の騒音でかき消される。
・真夜中に暴走族がうるさい。しかも台数が半端ない。田舎から集結した状態なので。
・車上荒らしにあった。
・鳩が巣を作ってふんがものすごい(年数日しか使ってないので)。これはどうでもいいかも。

反面いいところもたくさんあります。
赤レンガ倉庫とかでいろんなイベントがあるので飽きないところが好きです。
その他パンフレットに書いてある通りなので省略します。
805: 匿名さん 
[2010-08-14 23:23:40]
リーデンスの方ですね、わかります。
買い替えをお勧めします。
806: 匿名 
[2010-08-14 23:28:15]
あおばがあるよ
駅ちかもあるよ
ワーポーにもイオンがあるよ
807: 匿名 
[2010-08-14 23:30:15]
リーデンはうるさいよね。排気ガスもすごいし
あっちと紅葉は近いようで差が大きいですよ
地価もひとつ奥まると違いがあります。
808: 匿名 
[2010-08-14 23:55:36]
804さん。
珍走団がでるのは16号ですね、紅葉坂の石畳はスピード出せませんし、珍走団も通りませんよ。
壁が真っ黒になるとはお気の毒ですね、このマンションのように車道から15メートル以上離れていて植栽が多ければよかったですね。
夜中に襲われるとは尋常じゃないですね、被害妄想でしょうか?来年6月には桜木町駅から直結の紅葉坂交差点までの遊歩道が整備されますので、ぜひ利用して下さい。警察にも相談したら良いでしょう。
掃部山公園以外は鳩は見当たりませんが、804さんのところは糞がでるんですね。電線が多いのでしょうか?大変お気の毒です。
それでも近所に住んでらっしゃるとは、桜木町周辺が気に入っているんですね。
紅葉坂レジデンスに引っ越してきたらいかがでしょうか?あなたの悩みが解決されると思いますよ。
809: 匿名 
[2010-08-15 00:00:27]
スーパーやコンビニが程よく離れているのはいいですよね。自分は無駄な買い物癖があるので、ちょうどいいです!
810: 匿名さん 
[2010-08-15 00:31:09]
804です。
ここはうちの別宅の一つです。
こんなとこに住んでませんよ。
我が家では、売りたくなったら真っ先に売る物件に挙がっております。
皆様のますますのご繁栄を祈念しております。
812: 匿名 
[2010-08-15 01:47:25]
>810
別宅なのに…そんな中途半端なところ買ったの?常に住んでるとしか思えない生活感あふれる文句ばかりだね。

【一部テキストを削除しました。管理人】
813: 匿名さん 
[2010-08-15 07:23:42]
810ではないが、811、812貧乏人のひがみにしか聞こえないな~。
815: 匿名 
[2010-08-15 11:44:35]
808さん
「来年6月には桜木町駅から直結の紅葉坂交差点までの遊歩道が整備されます」
そうなんですか!?てっきり工事は遅れているようなので平成23年までには間に合わないのかと思っていました。
816: 匿名 
[2010-08-15 18:02:31]
遊歩道はできません
公式発表はありません
以前、計画はあったようですが、JRの数ヵ年計画からも外れてます
817: 匿名 
[2010-08-15 18:09:17]
>816
間違いない情報ですか?
818: 匿名 
[2010-08-15 18:49:32]
819: 匿名 
[2010-08-15 20:22:15]
遊歩道は市の計画だったような...
発表も新聞か何かにでていたような…

東白楽~横浜間の方は整備がだいぶ進んでいるようです。
820: 匿名さん 
[2010-08-15 20:52:38]
遊歩道より紅葉坂改札口が出来る事が
望ましいのですが
821: 匿名 
[2010-08-15 21:13:32]
紅葉坂改札口の話はありません。
物理的に今のホーム、駅のつくりからは作れないでしょう。
822: 匿名さん 
[2010-08-15 21:22:09]
遊歩道は桜木町駅~紅葉坂交差点まで来年夏までにに完成します。
紅葉坂交差点から横浜駅までは不況を理由に延期になっています。
横浜市の都市整備局に聞けば教えてくれますよ。
まあ、この程度のことは営業に聞いても教えてくれるでしょう。

桜木町~横浜駅の東横線跡地は横浜市が買い取ったのでJR東日本は関係ありません。
JR東日本が関係しているのは桜木町駅ビル計画ですよ。
ちなみに紅葉坂改札は未定です。
823: 匿名さん 
[2010-08-15 21:29:53]
815さん
掲示板ではなく直接下記に問い合わせることをお勧めします。
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/toshiko/
824: 匿名さん 
[2010-08-15 21:51:19]
823です。
みなとみらい4号線架道橋は今年の5月に完成発表されています。
『遊歩道ができない、公式発表はない』というのは全くの嘘です。
まずは補修・補強を行っています。

http://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/ward/h22seibi.kami/h22_p03_n...

歩道の上は上空から見ると分かりやすいのですが、コンクリートで綺麗に整備されていますよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/63460939.html

いずれにしても都市整備局に問い合わせると丁寧に教えてくれます。
私は直接訪問し、いろいろと聞きましたよ。
825: 匿名 
[2010-08-15 21:55:00]
Y150赤字
826: 匿名 
[2010-08-15 22:05:22]
遊歩道ができると桜木町までの徒歩時間が短縮されるのでしょうか?
827: 匿名 
[2010-08-15 22:11:33]
824さん、どうもありがとうございます。私は都市交通局には聞いていませんが、営業担当者から、来年の6月に紅葉坂交差点までの遊歩道ができると説明を受けました。購入者なら全員知っているはずです。恐らく816みたいな人はモデルルームすら行っていないんでしょうね、、、、JRうんぬんというのも全くもって意味不明ですね。
828: 匿名 
[2010-08-15 22:12:41]
826、それは変わらないだろ。
829: 匿名 
[2010-08-15 22:20:12]
自信満々にウソつく奴は恥ずかしいな(笑)。買えないからって執拗にネガを書き込むのはみっともないぜ。すぐバレてるしwwwww
830: 匿名さん 
[2010-08-15 23:24:19]
ネガティブな書き込みするのは自由ですが、事実と反する嘘の書き込みは
風説の流布で逮捕されます。
816←通報しておきましたwww
831: 匿名 
[2010-08-15 23:48:00]
815です。
購入者ですが、遊歩道については特に説明は受けていません。契約後に横浜市のサイトを見て知りました。

822さん、823さん、ありがとうございます。
歩道橋など気になる事がいくつかあるので都市整備局に聞いてみようと思います。
832: 匿名さん 
[2010-08-16 00:45:32]
ここは塩害はないのですか?
833: 匿名さん 
[2010-08-16 08:50:48]
遊歩道ができると住民にとって何か利点があるのでしょうか。
あってもなくても特に変わらないですよね??
834: 契約済みさん 
[2010-08-16 09:44:21]
>833
紅葉坂から駅までの遊歩道ができれば明らかに便利になるんじゃないでしょうか。
書き込んでる意図がよくわかりませんね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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