横濱紅葉坂レジデンス Part2

[購入検討中さん]

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/

新日鉄都市開発プレスリリース＝http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

＜全体物件概要＞
所在地：神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他（地番）
交通：地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数：368戸（分譲対象は314戸を予定）
入居予定：2011年12月末予定

売主：新日鉄都市開発、三菱地所
販売会社：三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理：日建ハウジングシステム
施工：戸田建設

[645: 匿名さん]

＞643
「ボッタクリ」っていったの＞583のことだよね？
同一者が、どこでみなとみらいの価格が下がることを否定してるの？誰一人、「いずれみなとみらいも下がるだろう」ということは否定してないんじゃない？
要は、不動産関係者のいう「それでもまだみなとみらいの方が資産価格が維持されるから、今ここを買うより数年待ってみなとみらいを買うべき」という結論付けの論理展開が間違ってるし価値観の押し付けだって言われてるわけでしょ。
みなとみらいが下がるという見解が否定されてるかのような言い方は、単なる話題のすり替えだと思うけどな。

[646: 匿名]

近隣地区の話題はOKだと思われますけど、ダメなんですか？近隣の生活環境や不動産状況など必要なことではありませんか？
同じテーマでも否定的なものにはスレ違いといっている人が多いようにみえます。

[647: 匿名]

そんなこと自分の常識の範囲で考えればいいことでしょう。基本的にこの物件を検討している人が情報交換をする場だと思います。意味のない書き込みは不要だと思います。

[648: 匿名]

スミマセン、話題変えて良いですか？
もし地震が起きたとしたら、西側の宿舎あたりの崖が崩れてくる可能性があるから危険になるのでしょうか？

[649: 匿名]

現地に詳しい人ばかりではないので周辺情報もOKです、当然。

[650: 匿名さん]

＞648さん
元々は紅葉坂と同じ傾斜の斜面だったところを、レベルを合わせるため今回掘削の上大規模に強化した擁壁ですから、安全面については大丈夫なんじゃないでしょうか。

[651: 匿名さん]

＞650さん

レスをいただき、ありがとうございます。
ほっとしました。
参番館より弐番館のほうが場所的に安全なのかと迷っていたところでした・・・。

[652: 匿名さん]

＞６４８さん
重要事項説明の時に土砂災害危険個所になっているとの話でしたがほぼ問題ないとのことでした。
危険個所に指定される定義に当てはまっているというだけで崩れる心配はほぼないという説明をされていました。

[653: 入居予定さん]

646さんに同意。
周辺地域を含めた客観的な意見も欲しいです。
せっかくの不動産関係者の意見をエキセントリックに否定したり、自作自演？？とさわぐのは民度が低いかと思います。
自分は入居予定ですが、内覧会などでも不具合がないか厳しくチェックしないといけないなあと感じています。

今後の販売が順調に行くかどうかも気になります。
ココはけっしてお買い得な値段ではないですし、売れ行きが悪くて完成在庫ができたり、自分が購入したのと似たような部屋が裏でこっそり値下げされていたらたまりませんから…

[654: 匿名さん]

＞641、＞653
同一人物の「なりすまし入居予定者」なことはバレバレですよ。
本当の購入者なら絶対言うはずのないこと言ってますもの。
購入者の皆さんなら良くわかりますよね。

[655: 匿名さん]

＞６５３
せっかくの不動産関係者の意見とはどこがためになると？
本当にあなたが買っていたとしたらなぜ？と疑いますね。

[656: 匿名]

自分と違う考えも許容できない人はマンション暮らしには向かない。

[658: 入居予定さん]

653です、ちなみに641とは同一ではないですよ。
私は資産価値は特に気にせず、この物件を購入しました。
不動産関係者の書き込みは至極まともだと思います。
自分はみなとみらいとの比較でココをえらんだわけではありませんから。
なにやら、このマンションの懸念事項を少しでも書き込みすると、他社の営業やら自作自演といわれるんですかね？
戸数が多いし、みなさん、2期以降の売れ行きは気にならないんでしょうか。

私は気になります。

契約しても、次回以降の価格表もすべて送ってもらうよう営業担当者に頼むつもりです。
自分が購入した部屋と同等のものが安く販売されていたら、営業に理由も聞きますし、納得できなければオプションなどをまけてもらうように交渉するつもりです。
『新築はデベロッパーに莫大な利益がのっている』
不動産関係者のこのフレーズは自分にとって大変参考になりました。

[659: 匿名]

もう土曜日に契約なんだから買った人は住民板へ行きましょう。こちらでの議論は無意味。

[660: 匿名]

＞658さん
買った方ならわかると思いますが引き渡し日はいつなんでしょうか？

[661: 匿名さん]

>658さん
実際に値引きされた場合に、それ相当の対価としてオプション値引きなどの交渉は事例であるのでしょうか？
現実には難しいのではありませんか？価格にはその時点の経済状況も反映されているのですから、変動するのは当然といわれそうです。
今だから1億でも来年のなら5000万としても本来は問題ないと思います。
でも、交渉がマンション購入として当然権利であれば、私も参戦します。

[663: 匿名]

＞662
なぜ654に話が飛ぶのか？660さんの言っている引き渡し日がわからなければ買った人ではないとわかりますからね。

[665: 662]

662だけど(658さんではない)、もともと654からの流れだからだよ。

[666: 匿名さん]

『新築はデベロッパーに莫大な利益がのっている』

こんな言葉を鵜呑みにしちゃうような奴がこの物件買うわけないわな(笑)
もし本当に買ってしまっているならまったく勉強せずに買ったんだろうね。
普通ネガレスを鵜呑みにしちゃう購入者なんているわけないからね(笑)
ここの掲示板にネガを書くやつは、購入者の知識をなめているね。
まったく勉強もせずに買う人いないから。
この物件の周辺のことも調べないで買わないから。
すべてわかった上で購入してるんだよ。
あんまり購入者を馬鹿にするような書き込みは控えてくれ。

[667: 匿名さん]

＞６６５
６５４さんの方がまともだよ。何いってんの？
引き渡し日はまだ購入申込者にしか伝えられていないから聞いてるの。意味わかる。
買ってもない奴が買ったふりしてネガを肯定してるからそれをはっきりさせるために聞いてるんだよ。
どうせ６５８＝６６２だろうけどあえて書き込んでみた(笑)

[669: 匿名さん]

その通りです。何も知識なしに購入なんてしませんから。
　
で、＞６５８はちゃんと引渡し日を答えてくれるんだよね？

[671: 匿名さん]

＞６６８
何か勘違いされているようなので。書き込んでおきます。

６６６です。
基本的に販売代理は、（ここでは三菱リアルエステートと伊藤忠）販売手数料を最大で６％もらうことができます。それを払ってもデベロッパーには利益が残るようになってます。商売してたら利益とるのは当たり前だから。そんなことを知らずに物を買う人っている？マンションなら高い買いものなんだからなおさらデベが利益を出す仕組みを勉強するでしょう。この掲示板にはわからず屋が多すぎるね。

『新築はデベロッパーに莫大な利益がのっている』

売り出すまでの経費から土地購入費、建築費が莫大な金額なんだからそれに対して利益がなければ商売にならない。莫大とはどの程度のことを言っているのかわからないがかかったお金の１割の儲けを出しただけでも莫大な利益と思う人もいるでしょう。しかし普通の商売で１割の利益といえば微々たるもの。大きい投資があるから大きい利益が得られる。当たり前の話。

[676: 匿名]

658が引き渡し日答えれば購入者だってわかるんだから、否定した人はあやまらなきゃな。このまま答えなきゃ騙りに決定。さらに自作自演も決定。

[677: 匿名]

ずいぶんと一気にレスが削除されたね。ちょっと荒れ過ぎだよね。みなさん冷静になりましょう。購入者は住民板へ行きましょう！

[678: 匿名さん]

No.147 by 匿名　2010-06-27 01:39:20
>>145
近隣の中古相場は低めだよ。 高くなるかは分からんけど、立地だけだと高くならんでしょ。 あの辺りは環境があまり良くないからなぁ。

No.149 by 匿名さん　2010-06-27 06:54:32
横浜紅葉坂レジデンスは駄目だよ。
都内への通勤で乗換が発生するマンションは中古で資産価値上がることってほとんどない。
駅徒歩6分はマンションとしては遠いくらいだし、現状の坪単価考えても再開発は折込済だよ。

前から建ってたマンションや戸建ての資産価値は上がるかもしれないけど横浜紅葉坂レジデンスは駄目。

No.150 by ご近所さん　2010-06-27 09:05:37
桜木町は駅力はないよね。残念だけど。
京浜東北だけだし。

横浜駅周辺のマンション競争の頃の物件に比べると、仕様の低さが目立つ。
競争相手がいないのが、痛いね。

No.152 by 匿名　2010-06-27 09:54:47
MMのタワマンみたいに値上がり期待して買うと思惑はずれるだろうね。

[679: 匿名さん]

そうですね。ちょっと荒れすぎですね。
なぜか１人２役を演じている人もいますし。
ＩＤ表示制になるとそういう書き込みもなくなるんですが。

[680: 匿名さん]

679ですが677に対してのレスでした。

[681: 匿名さん]

652さん
壱番館入居予定者です。
土砂災害危険個所になっているのは参番館だけでしょうか？
私はそのような説明を聞いてません。

[682: 匿名]

＞681さん
正確な場所はわからないみたいですがこの付近です。重要事項説明の時に皆さん書類渡されてますよ。当然ですが重要事項説明でも説明されてました。定義が当てはまっているだけなので問題はないようですよ。

[683: 匿名]

671の言うとおり
8000万円なら、800万円は手数料みたいなもんだ。モデルルーム維持費や広告費が入っているからな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[685: 入居予定さん]

653=658です。
なにやら私が成りすまし入居者といわれ、板を荒らしてしまったようですみません。
私はこのマンションを大変気に入っているので誤解なきようお願いいたします。
ただ、残りの部屋の売れ行きが気になるだけです。
人気物件なので完成在庫はないと信じています。

[686: 匿名さん]

ここから完成在庫になるには、そうとうなヘマをしない限りは無いでしょうね。

８６３さんの言うモデルルームや広告費などの販管費は、一般的には総事業費の４％前後です。
デベによりますが上で５％、下で２．５％程度かな。

４％だとして、８００万ではなく３２０万前後が妥当なラインですね。
それでも高いですが。。

[687: 匿名さん]

６７８さん
ネガを書くのが面倒なのか、昔のレスを引っ張り出してきてご苦労様です。

資産価値の点でここを買うなというメッセージと捉えていますが、
そもそも値上がりを考えてマンションを買う時代はとうの昔に終わったかと。。

耐久財は経年劣化し価値はどんどん落ちるこのです。
価格下落のスピードが速いか遅いかの判断で将来価値を計るなら良いと思います。
その意味では、ここは悪くないんじゃないでしょうか。

[688: 匿名さん]

少しレスが戻って恐縮です。

>652さん
>重要事項説明の時に土砂災害危険個所になっているとの話でしたがほぼ問題ないとのことでした。
>危険個所に指定される定義に当てはまっているというだけで崩れる心配はほぼないという説明をされていました。
自分で判断できない話なだけに気になっているのですが、「ほぼない」理由について営業の方は何か言及されていましあでしょうか。

[689: 匿名さん]

横から失礼。
ここは崖というほどのものじゃないからでしょう！
それで指定されてるのだからなお安心感が上がる。
って理解できる。
地元の感覚では。

[690: 匿名さん]

資産価値は関係なく、この場所に住みたいはまっこは多いよ！

[691: 契約済みさん]

参番館購入することにしました。埋立地でない事、比較的坂道に困らない立地に好感を持って、決心しました。子供の教育環境や住環境としてはいかがでしょうか？横浜在住ではないので（過去在住ですが）ご教示いただけるとありがたく。

[692: 匿名]

>691
ここ購入するならpart1から過去スレ全部読んだら？
酸いも甘いも情報出尽くしてるから。

[693: 匿名]

＞688さん
土砂災害危険個所に指定される定義については担当営業に聞いたほうが早いですよ。買った方なら重要事項説明の時に説明されてましたが、聞き逃してしまったのでしょうか？

[694: 匿名]

土砂災害危険個所に指定される定義は高低差の関係でしたよ。まったく問題ないようですよ。

[695: 匿名]

691さん、マンションの極めて周辺(イメージでは徒歩5分以内ぐらいかな)は子育てには問題ないと思います。それより範囲を広げると(イメージですが徒歩10〜15ふん以内ぐらいかな)には繁華街(風俗店なども含む)が広がっていますね。そちらのほうには子供に行かないように言い聞かせれば大丈夫という人もいますし、それぞれの判断ですね。
ここは少しでもマイナスなこと(事実であっても)を書き込むことを許さない雰囲気があるのでこのぐらいしか書けませんが、気になるなら前スレから読み直してみるといいのではないでしょうか。

[696: 匿名]

>691さん
ここは横浜では指折りの都会エリアから徒歩数分にあります
このような立地で周辺が子育てできる環境は非常に希少と思います
都会で暮らすことを考え、慎重に考えて下さい
徒歩15分以上先を含めた子育て環境に適した立地を横浜で望まれるのであれば、中区、西区以外の区がよろしいかと思います

[697: 周辺住民さん]

近所の戸建てに住むものです。
学区になる本町小学校は名門校です。横浜といえば私立は精華小、公立は本町小、国立は横国附属小というぐらいの有名な学校ですよ。かなり教育熱心です。

紅葉坂周辺は開港の頃、外国人居留の山手に対して 日本側の行政機関が集中して建てられた開港当時の横浜の中心地です。 県立音楽堂や青少年センター、中央図書館、市長公舎などの公的機関が集中しているのも、そのためです。
本町小は中区なんですが、 国家公務員の子供たちが通えるように、西区である紅葉坂周辺が学区域に入ったと聞いたことがあります。日の出町は中区ですが、学区から外されています。
最近ではみなとみらいが本町小の学区に入っているはずです。

一方、公立の吉田中は正直微妙です。本町小の半分くらいは中学受験します。
私立中学は男子は聖光、浅野、栄光あたりが名門、女子はフェリスです。
ちなみにフェリスも創立は紅葉坂です。

マンションができて地域が若返ることを期待しています。
とてもよい場所ですよ。

[698: 周辺住民さん]

697です。書き間違えです、花咲町は中区です。

[699: 匿名さん]

子育て環境というが、少なくとも学力に関しては住む場所は関係ないのでは？
親の影響が大きいと思う。
自分は、都内の汚い下町、貧乏、せまい家で育ったが、母親は教師で教育熱心だった。
高校からは私立に行かせてもらった。
東京医科歯科大を卒業し、今は横浜で勤務医やっている。

[700: 匿名さん]

しかしなぜ横「濱」なのか。
当用漢字として認められていない旧字体を使うのはけしからん。

[701: 匿名]

＞700
なぜ？

[702: 匿名さん]

>464 さん

468です。私はこの物件を買うのをあきらめたので（いわゆる買えない人ですね）
しばらく、この物件の掲示版を見ていませんでした。というかあえて見ないようにしてました。
見たらなんか嫌なこととか書いちゃいそうなので笑

鶴見の物件の掲示板　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79447/12
でも出てましたが、私が相談したFPの方は

http://xxonedreamxx.at.webry.info/

この日記をかいている方です。
もう遅いかも知れませんが、よかったら相談してみてはどうでしょう？

[703: 契約予定]

>７０２さん
皆さん承知で買っていますよ。

[704: ↑]

なぜ、みなさんと言い切れるのでしょうかね？アンケートでも取ったのかな、703さん？

[705: 匿名]

＞702
買えない人が買わなくて良かったと言う確証がほしいのかな？ここは人気物件だから逆に買っとけば良かったになるよ。

[706: 匿名]

ここは賃貸にする時の家賃保証ついてるんでしょうか？
資産価値の目安になると思うのですがご存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。

[707: 匿名]

>706さん
そのような分譲マンションあるのですね？
よく参考として近隣の相場を掲載しているチラシは見ますが保証ですかぁ
投資用の小型マンションならありますかぁねぇ
ここ無いですよ。
>704さん
ならばキャンセルすることをお勧めします。

[708: 706]

707さん、私が見に行った物件は1〜3LDKの間取りのあるよくあるタイプでしたが、家賃保証(空室補償有り、無しの二段階)が設定されていました。大きい部屋でも80平米ぐらいだったので賃貸向きだったからかもしれませんね。ここは全体的に広めなので永住タイプということで設定していないのかもしれませんね。教えて頂きありがとうございました。

[709: 匿名さん]

>698
花咲町４～７丁目は西区ですよ。
この物件も西区です。

[710: 匿名さん]

桜木町近辺は西区と中区が微妙に入り混じっていて、消防とかちょっとしたことが
結構面倒だったりする。
ちなみに中区の方が規制が厳しい。
ということは西区の方が現実的ともいえる？

[711: 匿名さん]

しかし西区という名称には違和感を感じるな。
市制施行当時はあそこは横浜市の西部だったんだろうが、
今の市域だと全然西じゃない。
今の市域に合わせて改称するべきじゃないか。

[712: 匿名さん]

そんな改称、なんの意味もねーし。。

[713: 匿名さん]

他の由緒ある名称なら大事にする意味もあるが、
東西南北みたいな名称には大事にする意味はない。
市域の実態に合わせた名称にすべし。

[714: 匿名]

変える必要はないと思うけど、そんな話は他でやってくれたまえ。

[715: 匿名さん]

中区、西区入り混じって...って。
花咲町は本来は西区でしょ。
本町小は３丁目なのに中区....意味不明。
学区内は日ノ出町が入ってないって言ったって、
あの都橋付近とか日ノ出町駅上のマンションだって学区ですよ。
飲食店街に住んでる子ども同じ学区です。
深い意味はないですが学校では紅葉坂も都橋も一緒ですよ。
インターナショナルな雰囲気が楽しめそうですね。

[716: 匿名さん]

私、知らなすぎかしら？
家賃保証なんて、ぜんぜん知りませんでした。

[717: 契約済みさん]

>702さん

実は自分は今日その方の相談を受けてくる予定です。なにか面白い話があったらここで報告します

[718: 匿名さん]

家賃保証なんて保証料とられて損するだけだからやめとけ。
実需で十分コストに見合うよ。

[719: 匿名]

どのくらいの家賃ならコストに見合いますかね？新築当初なら表面利回り6パーセントぐらいでしょうか？
5000万円なら家賃月25万円ぐらいかな？詳しい方いらっしゃいますか？

[720: 匿名]

5000万の物件が25万で貸せたら最高だね。
ていうか、ここを投資物件として買う人いるの？

[721: ↑]

いない

[722: 匿名]

ですよねー、賃貸で借りるような人なら同じ家賃ならMMのタワマンを選ぶもんなあ。ここは永住タイプで賃貸には不向きかもしれませんね。

[723: 匿名]

賃貸には本当不向きでしょうね。
契約済ませた身としては是非とも永住する気の方々に多く入ってもらいたいものです。

[724: 匿名]

まあ、そのほうがコミュニティとしては安定してよいかもしれない。

[725: 匿名]

ここのホームページって、あまりやる気が感じられないですよね？
いつ見ても情報が更新されないしつまらない。

[726: 匿名さん]

がんばらなくても売れる自信があるのでは。
人気の横浜だから。

[727: 匿名]

>671、>683、>686
一般的にはデベの取り分は20パーセント(PR費用等含む)といわれていますね。8000万円の物件なら物件の自室的価値は6400万円、デベの営業経費、利益が1600万円となります。
一般論ですが参考まで。

[728: 匿名]

＞727
販売代理(三菱リアルエステート、伊藤忠ハウジング)では宅建業法で認められている手数料は、物件価格の６％プラス１２万で円が上限です。なので8000万円の物件であれば492万円以内でなければ宅建業法違反になります。
一般論てなんですか？不動産業をまったく知らない人が適当な事を書き込まないほうがいいですよ。

[729: 匿名さん]

「デベ」って売主のことなんだけどね・・・

[730: 匿名]

販売代理の手数料だけだと思える人はある意味幸せかもね。

[731: 匿名さん]

新築では、物件価格の10-15％は手数料と思ってください。
以上、不動産関係者の愚見でした。

[732: 匿名さん]

＞７２７、７２８、７２９、７３０
買ってる人はみんなそんなことは知ってるよ。
商売なんだから利益が乗っていないわけがない。
で、この掲示板でその不確かな情報を言ってどうするの？
利益や手数料なんて結局想像の域を超えないわけだから。

[733: 匿名]

>732
728はわかっていないみたいだけどね。

[734: 匿名さん]

ここの物件を買った人はどこに魅かれたのでしょうか？
桜木町徒歩圏、周辺環境、由緒ある立地・・・？
この辺でこんな土地はなかなかでないのもわかっています。
ＭＲも一応見に行ったのですが、身分不相応は勿論、いろいろな事情でリタイアしてしまいました。

[735: 契約済みさん]

717です。
>702さん
仕事の関係で昨日受けてきました。とても役に立つものでした!できれば個人的には契約するまえにきいておきたかったです。
>716、719さん
自分は金融業なのでいつ転勤するかわからないので、最悪、賃貸にだすことも考えてます。営業さんからは賃貸査定をもらえませんでしたが、資料をＦＰの方に送ったら東急リロケーション？ってとこで査定してくれました。
>718さん
同じこといってました。すごく賃貸向きの物件ではないけど、立地、仕様はいいので借りる人は十分いるので、普通に賃貸に出せばいいと言ってました。

[736: ↑]

差し支えなければどのぐらいの面積でいくらぐらいの家賃査定でしたか？イヤなら書かなくて結構です。

[737: 匿名さん]

728さんが言ってるのは仲介業者が両手で取った時の手数料制限ですね。

[738: 匿名]

728は他人を無知呼ばわりしているが自分が無知。滑稽ですらある。

[739: 匿名]

＞737さん
ここは媒介ではなく、代理なので売主からのみ媒介の倍まで手数料をもらえるので両手と言うわけではないですよ。

[740: 匿名さん]

＞７３８
デベの利益が２０％なんて言ってる方が無知に思えるのは俺だけ？
そんな物件に銀行は１００％のローンなんて絶対通さないだろうな。
明らかに担保割れだからな。

[741: 匿名]

>740誰がデベの利益が20パーセントなんていってる？

[742: 匿名さん]

＞７４１
７２７

[743: 741]

面倒だけど、741だけじゃキミにはわからないだろうから説明してあげるよ。
一般的(あくまで目安)なマンション価格の約20パーセントはデベの取り分(すべてが利益ではない)。ではその20パーセントの内訳はというと、販管・広告費5パーセント、周辺対策費など5パーセント、そしてデベの営業利益10パーセント。
物件により多少前後はするがだいたいこんなものですよ。>727をちゃんと読めよ。利益が20パーセントなんて書いてないだろ。
ちゃんと理解もできないのに他人を無知なんてよぶのはやめたほうがいいと思うけどね。

こんなの常識の話だからこれ以上このスレで引っ張るのもよくないと思うし、論理的な反論もないだろうからここまで。もっと紅葉坂の具体的な情報に戻しましょう。

ちなみに727は間違った、あるいは誤解しているような書き込みがあったからそれを指摘しただけだから、紅葉坂から話を逸らすつもりはなかったので悪しからず。

[744: 契約済みさん]

結局、一番まともな事をいっているのは不動産関係者か。