横濱紅葉坂レジデンス Part2

[購入検討中さん]

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/

新日鉄都市開発プレスリリース＝http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

＜全体物件概要＞
所在地：神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他（地番）
交通：地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数：368戸（分譲対象は314戸を予定）
入居予定：2011年12月末予定

売主：新日鉄都市開発、三菱地所
販売会社：三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理：日建ハウジングシステム
施工：戸田建設

[201: 匿名さん]

＞２００さん
タイムリーな情報ありがとうございます。
どの辺の部屋が人気なんでしょうかね？

[202: 匿名さん]

1位は南区でしたか。
かなり意外です。

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/news-j.html

[203: 匿名]

200です。
私は参番館狙いなので、壱番館の状況は詳しく聞いてません。
参番館では最上階に人気が集まってるようです。最上階は東側の物件の上に出ますから、開放感、採光性でも8F以下とはかなり違いそうですしね。
あとは値段が4-5百万下がった中層の部屋も埋まりそうだそうです。
まああくまで営業さん情報ですから参考までに。

[204: 匿名さん]

＞２０３さん
２０１です。
私も壱番館を希望なのですが、９０平米以上の部屋の人気はどうでしたか？
今週末にＭＲに要望書を出しに行くもので気になってます。

[205: 匿名さん]

>>200さん

参番館の最上階っていくら位からあるんですか？

[206: 匿名さん]

>>202

南区が１位なのは順当だと思います。
都心隣接区の人口密度が高いのは世の常。
都心部はオフィスや商業地など人が住まない土地が多いのでね。
南区は、西区や中区といった都心部と同様に、当面は人口増加が見込まれてますね。

[207: 匿名さん]

>204さん
今なら、ある程度希望の部屋を買えそうな状況だと思いますが、壱番館は分かりません。
いずれにせよ、営業さんがどの部屋に何人要望を出しているか、そして抽選になりそうかどうか教えてくれるので。電話で聞いても教えてくれると思いますよ。

>205さん
参番館最上階は42百万～(55平米)です。但し、低い側(9F)の方です。

[208: 匿名]

当初より上がってまた上がったという感じでしょうか。客の足下見ているようで好感もてませんでした。

[209: 匿名さん]

先週の全国版スーモに、資産価値が高いマンションとして紹介されてました。
だから、強気なんじゃない？

[210: 匿名]

情緒ある雰囲気のマンションで素敵ですね
70前後の大きさで4500万以内で買えそうな部屋があったらMR行きたいです。行ってみたものの相手にされないのも悲しいので 教えて頂ければありがたいです。

[211: 匿名さん]

＞200さん

有意義な情報、ありがとうございます！
うーん、やはりお金のある人は惑わされず黙って買う、という感じなのでしょうか・・。
「70平米台で4千万台〜」という物件が気になります！

[212: 匿名]

>210さん
70平米超だと、4900万〜です。
4500万以内だと、63平米ですね。

[213: 匿名]

＞212さん
ありがとうございます。 63サイズもあるんですね 街並みが気にいってるのでMR覗いてみます。

[214: 匿名さん]

212さん
4500万以内で考えていると63平米なんですね。できれば広さを重視したいなと思っているので、そうなると4900万～なんですね～。うーん、一度見てみるしかないか。

スマッチの方でも説明会に行かれた方の情報を見ていたのですが、共用施設の利用時間がどこも少ないらしいですね。コミュニティルームは夕方6時には閉めてしまうそうです。キッチンスタジオとかもあまり利用する機会はないでしょうし、共用施設についてはあんまり意味のないようなものばかりだな～なんて思っちゃいました。

[215: 匿名さん]

＞２０８
＞当初より上がってまた上がったという感じでしょうか。客の足下見ているようで好感もてませんでした。
逆に言えば、当初買えた人はラッキーだったってことですね。

＞２０９
＞先週の全国版スーモに、資産価値が高いマンションとして紹介されてました。
スーモはデベからお金をもらって成り立っている情報誌ですから、デベがお金を払えば資産価値が高いことになっちゃいます。

＞２１４
共用施設は住んでから住民でルールをいくらでも変えられますから心配無用だと思います。
あくまでひな形を売主が用意したというだけで、実際にそのルールで当初は運営される
ことになりますが、住むのは購入者ですから。

[216: 匿名さん]

＞215
＞共用施設は住んでから住民でルールをいくらでも変えられます


そうなんですね。
ただ、理事会？みたいなもので、アンケート取って皆で決める、という流れですよね。
ちょっと手続きとか面倒（笑）
でも、住みやすく使いやすいマンションにするためだから、そんなこと言っていられませんね。
ルールを決めることは、これだけの人が住むマンションなので大変だと思いますが。

[217: 匿名]

こういうのは反対派の意見が少数でも強いので、夜の使用を認めると騒音がどうのとか、モラルがどうのこうのと言い出す人が必ずいて、簡単には変えられませんよ。
まあ主婦と子供のための施設しかないと思っといた方がいいですね。

[218: 匿名さん]

ルールをいくらでも変えられるといっても、
そう簡単にいかないでしょう？
管理組合を機能させていくのも大変なのに・・・。

[219: 匿名さん]

215さん
214です。そうなんですね。住民によってルール変更とかできるのであれば利用時間も延びる可能性もありますよね。今のままだと217さんの言うように主婦と子供のための施設のように感じてしまい、一部の決まった人たちのたまり場的な施設みたいな感じになりそうだな…と思いまして。まあ、住民の話し合いの場といえば総会などで話し合うことになるでしょうから、その総会に出席するのが大半主婦でることは間違いないでしょうし、決まっているものに対して簡単には変わらないかもなとも思ってしまいますね。

[220: 匿名]

ここの最安値はどのくらいの広さでおいくらだか教えていただけませんか？

[221: 匿名さん]

>>219

総会に出席するのは圧倒的に男性が多いと思っていました。
マンション暦３０年ですが、自分の経験では女性は少なかったです。

[222: 匿名さん]

横浜では女性が多いです。だいたいのところは。

[223: 匿名さん]

うちのマンションでも、男性が大半でしたね。
土日開催なので、「お休みの日くらい、出てよ！」と奥さんに言われたのでしょうか（笑）
総会はいつも、決められた通りに進み、さらっと終わります。
みんな、長引かせたくないのかも。

主婦と子供の施設さえ充実していれば、大抵文句は出ないでしょうし・・。

[224: 物件比較中さん]

プラウド山手町は完売してしまいましたね。
やっぱり買う人はサクっと買っていくのですね。
ここも間取りのいい部屋は売れ残らないかな。

[225: 匿名さん]

というか区分所有権がない人は参加資格がないわけで。
奥さんが出席していいのは共有名義である場合だけだな。

[226: 匿名さん]

>225さん
そうなんですか。初めて知りました。
このルール、実際に住んでいても知らない人が多いかもしれませんね。
以前住んでいたマンションでは、どの家庭も旦那さんか奥さんのどちらか
体の空いている方が出ていたようなので。

[227: 匿名]

>220さん
3900万台で、55平米ですよ。
4000万切るのは今のところ2部屋だけ。

[228: 匿名さん]

＞224さん

そうなんですよね。
検討している人は、静かにさくっと決断して契約してしまう・・。
なので、掲示板の内容で左右されているうちは、まだ甘いのかなと思います（自分もそうですが、、）

ここも、良い間取りはすぐ売れてしまいそうですものね。

[229: 匿名さん]

公式サイト、一部更新どころか、全て新しくなってます？
しばらく見に来てなかったら、CGギャラリーとか出来てて驚きました。

和室のゲストルームは旅館の1室のようですね～。
自分の親の年代くらいの年配の人は喜びそうです。

[230: 匿名]

>>229
マジですか！？ありがとうございます。そんなとこ見るのすっかりサボってました。
近々要望書を出すので、間取り検討も大詰めです。抽選必至なのかなぁ…

[231: 匿名]

明日要望書出す予定です。状況は明日以降書き込みします！

[232: 匿名さん]

>>225
>というか区分所有権がない人は参加資格がないわけで。
>奥さんが出席していいのは共有名義である場合だけだな。
へえーそうなんですか。所有権があるないかかわらず、そこに住んでいるものならば参加資格があると思ってました。うちマンションの場合、中には賃貸貸ししているお宅もあるのですが、その借りられてる方の方が総会に出席してるとか普通にありましたので。なので226さんのおっしゃる通り知らない人の方が多いだろうなーと思います。

[233: 匿名]

>229
意外と利用料安くないですよ。
一泊5千円＋リネン代一人2千円なんで、二人で9千円です。
まあ、使う人負担だから、管理費で補填されるよりはいいか。

[234: 匿名]

>231さん
私は既に要望書出していますが、その後の状況が気になりますね。
まあ、即日完売の勢いはさすがにないと思われますが、どの辺りの部屋が重複希望になっているのか、営業さんから聞き出せたら教えて下さい。

>233さん
なんか共用施設という割に微妙な価格設定ですね・・・そんなに頻繁に使うこともないとは思いますが。
他の物件は一泊3千円くらいが相場だと聞きます。

[235: 匿名さん]

>>225
代理でもだめなんでしょうか？

[236: 匿名さん]

208さん
値上げの更に値上げですか。この先まだ値上げしたりするのかなー。
早めに決めてしまった方がいいんだろうか。

215さん
共用部の規約なども同じような感じで住んでからのルール変更って
あるんだろうか。共用施設とはまた違うのかな？

223さん
大半が男性ということは、やはり所有権を持った人が出席なんですね。
でも総会のような会議は会社にしても何にしても早く終わらせたいもの。
マンションの管理組合の意見が重視されて終わりのような気がします。

[237: 匿名]

今MR行ってきました。壱番館、参番館ともにかなり値段が下がっていました。それもあってか要望書の提出状況はかなりいいようです。値下げ幅が500万くらいのところもあったのでかなり値下げをされた印象でした。

[238: 匿名さん]

ゲストルームの和室は、高級感があっていいですよね。
高齢の両親をもてなすのも、気が引けずいいな、と思いました。
利用料は、ビジネスホテル並みなんですね。。
たまにしか利用できません。

＞237さん

500万の値下げってすごいですね。
要望書の提出状況が良いとのことなので、この土日でもしや・・ということもありそう。

[239: デベにお勤めさん]

>>235さん

そんな事はありません。
一般的には名義人である事、なんて決まりはないはずです。

営利目的な会社ではなく、自分達の住まいを良くする為のものですから、出席に関しては自由なはずです。

ただし、議決権の行使に関しては、実際に住んでない人（いわゆるオーナー）、住んでるけど所有してない人（賃借人）は行使できない可能性はあります。

ただし、それも法律ではないのでローカル設定が可能です。

[240: 匿名さん]

＞239さん
＞ただし、それも法律ではないのでローカル設定が可能です。

議決権ですが、多分うちのマンションは名義人でなくてもいいみたいです。
名義人ではなさそうな、奥様が多く出席されていました。
このマンションのローカル設定は、営業さんに聞いてみれば分かるのかな？
マンションの会議って、土日が多いと思います。
うちの主人は土日出勤なので、そのために休ませるなんて出来ないな。

[241: 匿名さん]

そんな法律はないと強弁している人は区分所有法をよく勉強した方がいいな。

区分所有法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO069.html

[242: 匿名さん]

233さん
ゲストルームの利用料は結構高いんですね。
特に、リネンにかかる費用が高い。
シーツやタオルのクリーニング代ってそんなにかかるの？
シティホテルの朝食つきプランの方が安いかも…。

[243: 匿名さん]

>>一泊5千円＋リネン代一人2千円なんで、二人で9千円です。

高いですね～。一泊にリネン代が含まれるわけではないんですね。
二人で9千円なんて都内のビジネスホテルとあまり変わらないくらいの
料金設定ですよね。まあ、その辺のビジネスホテルよりは綺麗で
豪華な作りになっているかもしれませんが…あくまでも共用施設な
わけですしね。良心的な料金設定であるべきですよね…。
逆に利用者がいるのかな？って思ってしまいますね。

>>出席に関しては自由なはずです。
うちのマンションでも出席に関しては自由ですね。誰でも住んでいる人間なら可能です。

[244: 匿名]

ゲストルームで利益を出してしまうと旅館業法に引っかかってしまうので、実費しか徴収できないと聞いたことがある。
それでも高く感じるのは、ひとえにスケールメリットが効かないからじゃないかな。都内各所で大量にリネンを洗濯するホテルと、必ずしも毎日使われるとは限らないゲストルームとじゃ、費用の考え方が異なるでしょう。

[245: 匿名さん]

早々管理会社かえましょうね！！
詳細は住民スレで。ご期待ください。

[246: 匿名さん]

私だったら、両親にここのゲストルームに泊まって欲しいです！
シティホテルには期待できない豪華さなので、きっと喜ぶと思います。
部屋出しの夕食などは期待できませんが（笑）
旦那さんのご両親でも、お互い気兼ねせず泊まってもらえるので便利ですよね。

[247: 匿名]

抽選、当たるといいなぁ〜…

[248: 匿名さん]

他のマンションだと、ゲストルームって
おいくらくらいなんでしょう？
まあ、広さや設備にもよるのでしょうけれど。

1泊9000円は、やっぱ、高いなあ。

[249: 周辺住民さん]

＞248さん
みなとみらいのブリリアだと、ゲストルームは一泊2人で5千円ですよ。
洋室と和室がありますが、和室だと4人まで泊まれて、3人で6千円
4人で7千円です。
シティーホテル＞ゲストルーム＞＞ビジネスホテル
といった感じなのでまあ妥当な価格設定ですかね。
ちなみに紅葉坂レジデンスのゲストルームの方がパンフレットを見た感じ
ではグレードが高いと思いました。ただしちょっと高いかなという感じです。
まあ7千円くらいが妥当かと。

[250: 匿名さん]

バルコニーは禁煙と聞きましたが、ゲストルームは禁煙でしょうか？
共用施設はいかがでしょうか？

最近はホテルや旅館でも禁煙室のほうが人気があります。もし喫煙可だと
壁や寝具にまで煙草の臭いが染み込むので、せっかくの施設でも嫌煙派には
使えなくなってしまいます。

[251: 土地勘無しさん]

バルコニー禁煙でも換気扇前で吸った煙草はバルコニーに流れるのでいみないです。

[252: 匿名さん]

ゲストルームの仕様はどうなんでしょうかね？１泊５０００円にリネン代１人２０００円。みなとみらいにあるインターコンチ、パンパシ、ランドマークのホテルはだいたい一番安いところで広さ３０平米～位で１拍１室１２０００円位ですよね。１５平米～２０平米ほどのビジネスホテルは近辺に５０００円位からありますね。
広さがどのくらいになるかにもよりますが、さすがに１５平米～２０平米はないですよね（笑）
それを考えるとご両親や目上の人が来たときには使える気がします。友達だと近場のビジネスホテルで十分ですけど。

[253: 匿名さん]

部屋に臭いが染み付いてしまうので、個人的にはゲストルームも禁煙だといいな。
ただ喫煙する父親が泊まりに来た時、部屋の中でも禁止、ベランダも禁止だと
煙草を吸いに外に出てもらうしかなくて気の毒な気もしますが。
ここって喫煙して良い共同スペースって、どこかにあるんでしたっけ？

[254: 匿名さん]

>>251

ご自分の部屋の中で吸われるのはご自由ですよ。
換気扇から出るのも仕方無い事ですし。

ただ生の煙がバルコニーに流れてくるのは
絶対ご免です。

[255: 匿名さん]

>>246
見る限り本当に豪華な造りなので私も両親には泊まって欲しいなって思いますね。泊まってもらって私の方が遊びに行ってみたいくらい（笑）でもほんと、わざわざ遠くのホテルに泊まってもらうよりも気兼ねすることなく泊まってもらうことができるのでいいですよね。利用する場合は何日か前から予約しないと無理なのかな～。

>>250
共用施設はすべて禁煙になるのではないでしょうか。臭いだけならまだあれですが（嫌ですけど…）ヤニで壁やカーテンまで茶色くなってしまうと思いますから。

[256: 匿名さん]

253さん
>>ここって喫煙して良い共同スペースって、どこかにあるんでしたっけ？
最近のマンションって喫煙ルームを設置するところが多くなりましたよね～。
やっぱり、バルコニーのような共用部などでタバコを吸われる方が
多いのかなって思いますね。こういったタバコの臭いって結構問題に
なっていますものね。どこのマンションでも設置すればいいのになって思います。
そうすれば、禁煙者、喫煙者共に気持ちの良い生活が送れるのではないかなーと。

[257: 匿名さん]

吸う人だけが使える共用施設というのもどうかと思います。
喫煙ルームの清掃費用はどうなりますか？
管理費からでは困ります。

[258: 匿名さん]

>>257
喫煙室のおかげで嫌な思いすることが減ると思えばそれくらいいいんじゃないのか？
最初から共用施設なんて使う者しか使わないんだし、
喫煙室だったら使わない者にとっても間接的な利益があると思いますけどねぇ。

[259: 匿名]

で、皆さんは既に要望書を出されたんですよね？

[260: 土地勘無しさん]

>>254
換気扇から出てくる煙とバルコニーの生の煙では、
匂いにはほとんど違いはありません。感覚的には。

[261: 匿名]

出しましたよ。
私は参番館ですが、それでも抽選必至と言われてます。

[262: 匿名]

259はなんか、いやらしい書き方ですね。性格なんでしょうけど。

ストレートに書けないものかね。陰湿なカンジがよく現れているな。

[263: 匿名]

＞262さん
確かにわざとらしかったですね(笑)でも要望書の話を通り越して契約した人達の話みたいだったのでつい聞いてしまいました。ここの値段が下がった事で要望書の提出が順調みたいなのでどこで要望書を出したのか聞きたかっただけです。気を悪くさせてすいません。ちなみに私は壱番館の低層階で要望書を出しました。私を含めて３組重なっています。一つ上の階には要望書が入っていなかったのですが、２階上と同じ金額で300万円高いです。どうしても買いたいとは思いますがその金額差で悩んでいます。

[264: 匿名さん]

＞263さん

壱番館で要望書、出されたんですね。
３組重なっても、３００万円高い確実な部屋にはしなかったんですね。。
こういうとき、皆どうするのかなぁと思っていたので。
できれば被らない部屋にしたいけど、高い。
みんな考えることは同じなんですね。
希望の部屋が購入できるといいですね。

[266: 匿名さん]

え～っと

中区は車の入らない道、私道、階段等が普通の土地が多いですが
それは一般的ではないから・・・ではないでしょうか？

なので紅葉坂交差点からの僅かな距離が皆さん心配なのだと思います。

[267: 匿名]

＞265
たいした坂じゃないからですね。

[268: 匿名]

>265
ね、ビックリですよね！では教えてあげましょう。あなたみたいな『騒々しい野次馬』が他にもたくさんいるからです。

[269: 入居済み住民さん]

このすれものすごくつまらないですね・・・

[271: 匿名さん]

煙草は臭いも苦手ですが、健康に害があるのでタチが悪いです。
例え換気扇から出るものでも、副流煙としての害は全く変わらないでしょうね。
早く完全禁煙のマンションができて欲しいです。
※フィンランドでは完全禁煙国を目指して厳しい規制をはじめたらしいですね。

[272: 匿名さん]

それは凄いですね。

煙草に厳しい神奈川県ですから
他県に先駆けて実現する事を切実に望みます。

[273: 匿名さん]

禁煙賛成
住人になったら管理組合で禁煙にしましょう。共有施設は基本禁煙が常識でしょう。

[274: 匿名さん]

公園は喫煙可能だろうから、公園上方の部屋は避けた方が無難だろうね。

[275: 匿名]

公園では吸えます？

[276: 禁煙]

公園も禁煙が普通

[277: ルール]

横浜はどこも禁煙だよ

[278: 匿名さん]

吸わない人間よりも税金たくさん払ってるんだから、多少は喫煙者の面倒もみるべきでしょ？

[279: 匿名さん]

どうどうと吸える場所がなくなると、変な事故が増えそうですね。
隠れて吸ってボヤとか火事とか。イライラで他の悪いことしてみたり。
私はその昔体調不良で自然に吸えなくなったので影響ないですが。
そうだ、野毛あたりに喫煙専用のかっこいいバーとかカフェとか出来るといいですね。
街がら似合いそうな気がする。

[280: 匿名]

関内、桜木町などは喫煙禁止区域に指定されているので、公共の場では吸う事、火のついたタバコを持ち歩くことも禁止されています。違反をすると2000円の罰金になります。飛行機などで喫煙が禁止になったときはよくトイレで吸って大変な事になっていましたが、最近では全くそんな話を聞きませんよね。喫煙者のマナーも確実によくなってきてると思うので事故などの心配は少ないのではないでしょうか。

[281: 匿名]

すごいな、喫煙者狩り。
公共の場で吸えないのに、家でも吸うなと。
喫煙者は既に相当肩身が狭いけど、まだ喫煙所が点在してるからマナーを守れる。
根絶しようとすると279さんの言ってるようなことになる。
喫煙所が駅前にない駅は、ポイ捨てタバコが目立つみたいなね。

[282: 匿名さん]

結局今まで喫煙者のマナーが悪いから締め付けることになったのでは？ポイ捨てや歩きタバコ、喫煙をしない人達にとっては迷惑以外の何者でもありません。今時ポイ捨てしている人を見ると常識的におかしいと思われますよね。だから皆さん携帯灰皿を持って人の迷惑にならないところで吸うようになったのでしょう。喫煙者への締め付けは喫煙者のマナーを向上させるひとつの方法でしょう。
それらを踏まえて考えると、マンションの部屋の中で吸うのはまったく問題がないと思います。しかしながら他住民に迷惑のかかる吸い方は控えるのが常識と考えるのは自然だと思います。
家の中を汚したくないからとか、自分の子供に煙を吸わせたくないからと換気扇やバルコニーで吸い他住民に迷惑をかける行為はマナー違反になるのではないでしょうか。
要望書を出しているので買ったときにマナーを守れる方が隣の住民になることを願いたいです。

[283: 匿名さん]

ここ数年で若い方の喫煙者のマナーは少しずつ良くなってきていますが、
年配の方(おじいちゃん世代)の意識はなかなか変えられないようですね。
公の場でも平気で煙草を取り出したり、周囲に断りもなく
吸いますもんね～。喫煙者も、マナーを守ってくれさえすればいいのにな。

[284: 匿名さん]

>>280
紅葉坂は指定区域の外です。
よって巡回は回ってきません。

公園は喫煙者のたむろが予想されます。
私もそうするでしょうしｗ

by ヴィルヌーブ住民

[285: 匿名]

＞284
お前みたいな奴がいるから喫煙者の締め付けが厳しくなるんだよバカ。マナーも守れない奴はタバコ吸うな。

[286: 匿名さん]

>>284
そうなると公園も禁止区域になってしまいますよ。
私も喫煙者ですがこの流れはどうにも・・・。

[287: 匿名さん]

公園での喫煙者は皆さんで通報しましょう。
ルール厳守です。
喫煙者は家で吸いなさい。

[288: 匿名さん]

通報？
この問題に関して警察は動きませんよ。

[289: 匿名]

＞287
あんまりマナーが悪ければ西区役所の方に常に連絡をいれることで禁止区域に指定される可能性は高いでしょう。

[290: 匿名さん]

279さん
喫煙者の方は吸えないと思うだけでも相当イライラするそうですね。一種の中毒のようなものかと思いますので、吸えないイライラから他の事件への発展もありそうな気がしますよね。神奈川県では条令で事務所とか飲食店などでの禁煙が普通になってきていますから、これから先喫煙専用バーやカフェができることは考えにくいですね。

284さん
>>紅葉坂は指定区域の外です。
>>公園は喫煙者のたむろが予想されます。
だから吸ってもいいという認識がおかしいのでは…と思います。喫煙禁止と書いていない場所だったとしても公園での喫煙は禁止だと思いますが。ご自宅か喫煙スポットで思う存分吸って下さい。

[291: 正しく]

外で煙草を吸うことが異常と本来の認識をしてください
野糞と同じです

[292: 購入経験者さん]

＊＊に何言ってもダメだと思うけど。特に御年寄りの方は罪の意識０ですからね。
ポイ捨てに対してもそうでしょ。平気な顔して捨てる。ミンドですね

[293: 匿名さん]

公式HPをみると、仕様がタンクレストイレになっています。
ここのトイレ内には、手洗いが別途付いているのでしょうか？
オプションですか？
モデルルーム見学に行かれてご存知の方、教えて下さい。

ちなみに、タンクレストイレで、中に手洗いが無い場合・・いちいち洗面台で手を洗うのでしょうか。

[294: ビギナーさん]

ついてるにきまってるでしょ・・・

[295: 匿名さん]

そうとも限らないし。

[296: 匿名はん]

ニコチン中毒者は頭にも毒が廻っているから
常識を説いても理解不能。
ゴキブリのように時には一つ一つ潰していく努力も必要。

[297: 匿名さん]

２９３さん
トイレ内にちゃんと手洗いカウンターがついていますよ。
心配しなくても大丈夫ですｖ

[298: 匿名さん]

手洗いカウンターがついているだけで
高級感がでますね。

狭い部屋にもついているといいのですが

[299: 匿名さん]

ＭＲでもらった部屋の図面を見ると壱番館、参番館ともにトイレに手洗いは全室ついています。
しかしながら、カウンターになっているのは９０平米以上のプレミアルームだけのようです。

[300: 匿名]

>298
手洗いカウンタがあるだけで高級感を感じてしまうなんて、よほど貧相な生活をされてきたんですね。