お風呂はどのメーカーが良い？

[匿名]

ユニットバスをどのメーカーにするか迷っています。TOTOかパナかサンウエーブで選ぶのですが、TOTOのカラリ床は掃除しづらいと書いてあったので気になります。
その3社だったら、どこが良いでしょうか？

[501: 匿名さん]

>500

保温浴槽というより、パナソニックを選ばない事で、浴槽・浴室共に保温付きといった製品を安心して選べるようになると思うけどなぁ。

[502: 匿名さん]

>500

防水パンに水が溜まる状況ですが、パナソニックに限った事ではありません。
元々防水パン自体が、浴槽からの漏水を受ける皿のようなものなので、機能を考えると水が溜まっても当然の場所ですし、それに伴う汚れも発生します。

以下に防水パンに発生する害虫と掃除ついての記載がありました。

http://allabout.co.jp/gm/gc/55217/3/

ただし、この溜まり水がいつまでも抜けないと更に悪臭を放ったり、害虫の住処になるといった事になるようです。パナソニック製だとそうなり易い、といった事だと確かに困りますが。。。

しかし防水パンで言えば、濡れていたり汚れていたりは当然にある、といったようですね。

[503: 匿名さん]

と言う事は、防水パンを標準では装備していないユニットバスを
選んだほうが、良いと言えるでしょうかね？
二階設置では、念の為に防水パン追加といったかたちで。

[504: 匿名さん]

そもそも、防水パンって濡れてたり汚れてたりが当たり前のものなんですかね？だったら、全ユニットバスで標準で付いてないとおかしいと思うんですけど。

[505: 匿名さん]

>504

防水パンの無い無いモデルは構造が多少違うみたいですね。

以下のアンサーにそうした内容がみられます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116234381

ユニットバスは浴槽のエプロンが点検用に外せるなど、パーツを組み合わせています。微少でもそうした隙間から水が入る事はあると思います。
防水パンがそうした水も受けているのであれば、濡れる事も当然でしょうし、パンの無いモデルだと床に垂れている可能性は考えられますね。

しかし、防水パンを付けると部材がその分多くなり、価格が上がります。
確か日立ハウステックは、価格面も考慮して防水パンを省いたモデルを作ったと聞きますし、ノーリツでは戸建て1階用に防水パンの無いローコストモデルを用意しています。

防水パンは、上階の浴室だと漏水事故の際に安心でしょうし、先にある微少な水の漏れまで気になるといった人には戸建て１階でも付けた方が良い、といったパーツのように見えますね。

[506: 匿名]

問題なのはパンじゃなくフロート弁の構造だと思うんですが。

[507: 匿名さん]

>>505
ここで今問題になっているパナのユニットバスは、突発的な漏水事故や微少な水の漏れではなく、普通に排水しようとしたら、パンが水浸しになる(水位5cm?)という問題に見えます。全くレベルの違う問題でしょう。

[508: 匿名さん]

>506、>507

>505ですが、一応このスレは読んでいるのでパナソニック製で排水時に溢れて溜まってしまう、といった事の話が発端というのは理解しています。
>505の内容は、>504にある「全ユニットバスで標準で付いてないとおかしいと思うんですけど。」といった話に対して、回答となりそうなコメントとして載せてみました。

[509: 匿名]

パナ以外の他のメーカーのエプロンの中は排水時どうなってるんですか？

[510: 匿名さん]

>509

>502番のコメントにあるリンク先を開くと、浴槽のエプロンを外して防水パンが見える状態の写真が載っています。
どこのメーカーかは不明ですが、造りはだいたい同じでしょう。
しかしパナソニック以外で、排水時にこのパンに溢れてくる、といった事は無いと思いますけどね。

[511: 匿名]

パナ曰く、排水時の溢れ出すのは施工不良が多いらしいです。正規な溢れる量はゴムパッキンの所までだそうです。

[512: 匿名さん]

つまり、悪いのは施工業者でパナではないと。

[513: 匿名さん]

>511

都合の悪いコトは皆下請け、それで責任逃れというようにも見えますね。
だいたいが、この会社は他社の技術を金で買い取って人手はバッサリ切り捨て・・・
そんな事の繰り返しで、問題が発生しても事態の本質が判らなくなっているんじゃないでしょうか。

[514: 匿名さん]

施工性に難ありなら、それはそれでメーカーにも問題あるだろう。
それにユニットバスの多くは、メーカー直属の施工が一般的だしね。

様々なメーカーの不具合も点検してる、設備業者の意見を聞きたいものだ。

[515: 匿名さん]

ユニットバスの設置の際、自分で買った水栓金具を付けてもらった方はおられるでしょうか？
６万円以上の水栓器具と同等の品が、自分で購入すると３万円もしないです。
ですので、選ぶ時は一番安い器具として、工事の際に自分で買った器具を渡してソレを付けてもらいたいと考えました。
まだ建築業者とは話をしていないのですが、こうしたパーツの施主支給（？）といった事は業者からイヤがられるものなのでしょうか？
もし支給品をつけてもらう点について、経験された方がおられましたら、お話を伺わせて下さい。

[516: 匿名さん]

>515
全く同じモノの話ですよね？
6万円の水栓器具は、定価で、でしょうか。建設会社によって、率が違いますが、結構な割合で値引きがあるはずです。実際の提示額としては定価の半分以下ということも普通にあります。そこも含めて考慮しないと、逆に高く付く可能性がありますよ。

[517: 匿名さん]

＞５１６

５１５です。
ユニットバスの付属として選べる中で欲しいと思った品が、上級クラスのユニットに使われる物なのでカタログでも１０万円はしており、部品価格の６万円は４割引き以上になっているみたいです。
しかし自分が見つけたのは同じ使い方でも安いもので、選んだユニットバスにも替えて使えると、水栓器具を売っている人は言っていました。

そうであれば付属で高い品を選ぶより、水洗金具を一番安いもので選ぶか器具は無い状態としてもらって、自分で買った器具を付けた方が気に入った機能の物が安く付くのではないか？
と考えた次第です。

しかし、ユニットバスの水洗器具は付けないで・・・といった注文は無理そうかなぁ、と思いますし、工事の時に手持ちの器具を付けて欲しい・・・と差し出すのもなぁ、と色々考えてしまっております。

[518: 匿名さん]

たぶん前にも書かれていましたが、水栓のメーカーでもあるＴＯＴＯやＩＮＡＸなら
ユニットバス付属の水栓も、割と安いと思いますよ。

そもそも廉価なグレードであっても、割と水栓は良いものが付いていますし・・・

[519: 匿名さん]

>>517
この掲示板で施主支給できるか聞く奴がいるが、そんなのお前の建築業者に聞くしかないだろ。
ここはお前の建築業者の立てた掲示板ではないことぐらいわからないくらい情弱なのかい？

[520: 匿名さん]

>>519
そこまで突っ込まなくてもいいだろうよ・・・

プッシュ水栓を薦めておられますが、プッシュ水栓は一見使い易そうに見える。
だがしかし、オンオフと水量調整が別の操作になる事を忘れてはいけません。

家はイナックスのプッシュなんだけど、使いかたとして押してから水量調整する
必ず２アクションが必要。　(常に全開使用とかなら問題はありません)

それと特にこの季節は、使い始めに必ず冷たい水が出ますよね
私は中量程度で跳ねも少ない様に、お湯になるまで流したいのですが
この動作が一発では出来ません。
以前使っていた、水量・切替をレバー上下で行う一体型の水栓では
これが一動作で出来ていたんですよね・・・

人の入った後に使う時も、やっぱりシャワーが冷たくないか確認したいんですよ
一体型ならゼロスタートなので、直感で行けるんですが
プッシュは全開スタートだったりするんで、一旦絞ってからプッシュなんで
儀式が増えるんですな。

[521: 買い換え検討中]

メジャーなメーカーでコーナー浴槽なんて独特な形の浴槽があるのはパナだけ

でもパナ評判悪いしなー

迷ってます

[522: ビギナーさん]

パナソニックのココチーノＳを検討していましたが、このサイトでの評判が良くないのでラバスにしようか検討中。

パナソニックＡＷＥのソシエヴィクトリーはどう思いますか？
パナソニック同様の欠陥があるのでしょうか？

ご存知の方教えて下さい。

[523: 匿名さん]

>521

1721と広い浴室専用で、ＴＯＴＯのスーパーワイド浴槽というコーナー置きの浴槽があったと思います。
完全な三角形ではないですが、パナソニックもそうなので似た感じでしょうね。

[524: 匿名さん]

＞５２３

ＴＯＴＯのコーナータイプは、モデルチェンジをしたのでもう無いみたいですよ。

[525: 購入検討中さん]

お風呂の床がFRP素材だと、使っていくと次第にはがれてきて黒くなるんですか？
人工大理石だとはがれたりしないんでしょうか？

どちらの方が掃除しやすいですか？

[526: 匿名さん]

>525

以前こちらの>381や>467でも書きましたが、うちはノーリツのクレッセＪＸというシステムバスで、床を人造大理石にしました。
以前はFRP製の床のシステムバスで、おっしゃるようなデコボコ部分の欠損や黒ずみが起きたのですが、今の床は硬くて頑丈なので欠損は起きないと思います。
また掃除による傷も付きにくいので、仮にしつこい汚れが発生してもゴシゴシと掃除が出来そうです（いまのところ、そうしたシツコイ汚れには会っていませんが・・・）

今はFRPの床も随分と性能が良くなっていると思いますが、これから何十年も使う事を考えると丈夫であるとかメンテナンスのし易さも大事かなぁ、と考えます。
こうした内容では>448も参考になると思います。目を通してみて下さい。

[527: 購入検討中さん]

>526　さん
コメントありがとうございます。
>448も読みました。

人造大理石は、汚れというかカビのつきやすさはどうですか？
FRPと比べてカビにくい、というのはあるんですか？

[528: 匿名さん]

>527

>526です。
うちは１年半程経ちましたが、カビらしいものは見た事がありません。
ＦＲＰの時もそれくらいの頃は大丈夫でしたが、４年、５年と使ううちに床がピンクになったりデコボコの根元に黒い筋が出る、といったようになりました。

見つけるとブラシで掃除をしていたのですが、その時に傷つけてしまっていたんですかねぇ。。。デコボコの黒い筋の箇所で割れてしまったのです。。。
カビの生え易さは判りませんが、今の床は固いのでカビも容易に根を深くははれないと思いますし、仮に現れても今度の床は固いので、ピンクであろうと黒であろうと遠慮なくブラシで退治をしてやろうと考えています。

[529: 購入検討中さん]

>528　さん
床が固いと気を使わず掃除ができて、いいですね。
教えていただいたことを参考に検討してみます。
色々ありがとうございました！

[530: 匿名]

アクリル性人造大理石の浴槽、床。さらに自動洗浄機能に自動水栓と、かなりノーリツに惹かれますが、肩幅の広い夫は浴槽を狭く感じるらしい…(>_<)

第2候補(工務店さんに標準で入っているのがINAX、タカラ、ノーリツの3社)のINAXは、人造大理石が多分アクリルではないのと、床はFRPしか選べないのが不安材料。
ノーリツがもう少し広めの浴槽作ってくれたらな…、と悲しい限りです。

[531: 匿名さん]

>530

528です。
それはうちと同じクレッセ系列の浴室ではないでしょうか？
クレッセは他のメーカーよりも節水型となり、浴槽は深くなると幅が狭くなる形ですので、体格の良い人が実際に入ると狭く感じる事はあるかもしれません。

そうした方には、同じノーリツでもユパティオＲｉｚ（リズ）をお薦めしたいです。
Ｒｉｚは他のメーカーと比べても遜色の無い横幅があり、更に人気の（？）ヤマハ製と似ていて浴槽の片方が更に広くなり、ゆったりと肘を掛けて入浴できる浴槽の形となっています。
また広いのは浴槽だけでなく、浴室内の広さも他のメーカーに比べると縦・横共に4cm広いです。

品質もノーリツの特徴である人造大理石の床や、オプションで浴槽を洗う機能を付ける事が出来ます。
ちょっと気になる点を挙げると、付いている水栓金具にカッコ良さがないんですよね。
まぁ、器具が端にあるので棚が広く使えるのは良いですし、水栓金具の形以外では逆に悪いと思えるところはないです。

もし業者さんの資料がクレッセであれば、ユパティオＲｉｚのカタログを用意してもらい検討してみて下さい。
ちなみに、クレッセ系列よりグレードは上ですので少し値段が上がるかもしれません。
また人造大理石の床は丈夫ですが、ＦＲＰにくらべると浴室へ１歩踏み入れた時に冷たく感じます。まぁお湯をまけば大丈夫な程度ですが、その点は心得ておくのが良いです。

[532: 匿名]

＞531さん
とても丁寧なコメントをありがとうございますm(_ _)m
ユパティオRizも調べてみたのですが、うちはお風呂を1620で設計したので、当てはまるのがクレッセだけになるんですよね…。
浴槽も節水になってエコだし、とっってもノーリツには惹かれるので、本当に残念です…(泣)。

[533: 購入検討中さん]

工務店の提携がパナソニックかヤマハなのでどちらがいいでしょうか?
パナソニックは排水が気になりますし、ヤマハは床の掃除が大変そうだし迷ってます。

[534: 匿名さん]

>532

531です。
なるほど、設置場所の広さの問題でしたか。たしかに1620が入るところへ1616で納めるのは隙間がもったいないですよね。。。

ちなみにINAXだとラ・バスではないかと予想しますが、浴槽の広さで言うとＴＯＴＯのサザナの方が広く、人造大理石もアクリル質になると思います。
標準の、のびのび浴槽でも幅は71cm以上あり、これはラ・バスのオーバル浴槽より広めで、タカラの1620用浴槽とほぼ同じとなります（1620のレラージュと比較）
また1620ではオプションで更に広いスーパーワイド浴槽を選ぶ事もできるみたいです。

ＴＯＴＯのカラリ床は冷たく無いそうですが、カビに対しての報告は多いのが気になりますが、ＦＲＰであればＩＡＮＸや他の品でもあまり大差ないのかなぁ、という気もしています。

もし工務店の指定以外のメーカーでも取り寄せでできるようであれば、そした他のメーカーから探すのも良いと思いますよ。

参考までに、ＴＯＴＯの浴槽と、ユパティオＲｉｚの浴槽の広さが判る資料を貼っておきますので。

[535: 匿名さん]

>>533
好みになりますが、自分ならヤマハにします。パナソニックは、以前ココでも報告された排水の不備といった造りに不安があります。
また浴槽も細長くて、ヤマハの前方後円墳の様な浴槽に比べると狭く感じます。
床についてもどちらもＦＲＰ製ですし、水はけが良いといった他のメーカーでも見られるうたい文句も同じですので、あまり差は無いような気がしますね。

[536: 匿名さん]

＞534さん
どうもありがとうございます！
資料も添付していただき、とっても分かりやすいです！！
TOTOはまだ見ていなかったのですが、浴槽も広々だし、人造大理石もアクリル製なので、良さそうですね。
検討してみます。

[537: ビギナーさん]

ノーリツのクレッセを検討しています。
ショールームへ行き見てきました。

帰ってから気になったのが、壁と壁の目地・槽と壁との目地・カウンターと浴槽の目地等が他社より多く使われている様な気がしました。


使用されている方で、この部分のカビ等の汚れはどんな感じでしょうか？


ショールムで見た時はそこまで細かく確認していなかったのですが、目地の材質がなにかご存知なら教えてください。

[538: 匿名さん]

>537

>壁と壁の目地・槽と壁との目地・カウンターと浴槽の目地等が他社より多く使われている様な気がしました。

壁、棚、浴槽、床といった浴室の部材が、一体型で出来てるユニットバスはありません。
また目地の場所も、1616といった１坪サイズの壁であれば壁のまん中に、1620なら2箇所となり、これもメーカーによる差はみられないです。
部品と部品の継ぎ目ですから、出来る場所も大差無いでしょうし在って当然と考えるのが良いですよ。

[539: 匿名さん]

>537

>526、>528、>531などコメントをしました。クレッセＪＸを使っています。
おっしゃるように壁や浴槽には継ぎ目がありますが、特にそうした場所が多いという事はないと思っています。
また継ぎ目ですが、以前のお風呂だと糊状の材料で埋めてあり、黒ずみが出る事がありました。
しかしクレッセでは硬いゴムのような材料となっていて、そのお陰か黒ずみも見た事はありません。
掃除はナイロン製のブラシで擦ってシャワーで流すだけ、といった具合に簡単に済ませています。

クレッセは浴槽と床との間にくぼみがあり、床に流したお湯はそのくぼみを通って排水口へ流れてゆくようになっています。
排水口内にはゴミを受ける網があり、これも簡単に取り出して掃除をする事ができます（INAXのくるりんポンみたいな感じです）
掃除も手間がかからず、壁も床もブラシで擦れるので気に入っています。

[540: 匿名さん]

>533
ヤマハの床が掃除大変と言うのは私は聞いたことがないです。
下記リンク先の床と同じでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173311721
535さんの仰るとおり好みですが、私もそのニ択だったらヤマハにします。

[541: 購入検討中さん]

No.535、No.540さんありがとうございました。
あと気になるのが、ヤマハの浴室はパナソニックより浴室のパッキンが多いような気がして・・・かびが気になります。

でも、みなさんの意見をきいてヤマハの方に傾いてます。

[542: ビギナーさん]

＞537 です。
＞538さん、＞539さん、ありがとうございます。

イナックスのラバスはカウンターと壁の部分の目地の幅が少なく、メーカーによって目地の厚みが異なっているようだったので、気になっていました。
しかしメーカーの大差はないのですね。

実際に使用されている方の感想をお伺いすることが出来、さほど気にするような事でもないのだな・・・と安心しました。
ありがとうございます。

[543: 匿名]

>541さん

ヤマハのシステムバスを使って３年になる者です。

風呂掃除は入浴後、浴室から出る前にやってますが、掃除後窓を開けて熱気を排出し浴室温度を下げておけば、後は２４時間換気を回しておくだけでカビ知らずですよ。
床もすぐに乾くので黒ずむ事も有りません。

ただ、普段掃除しない所は別です。
年に数回、カウンター下のエプロンを外してカウンター内部やミストの吹き出し口を掃除するのですが、さすがにカウンター内部など毎回掃除しない所はヌメリ汚れが付いてます。

まぁその辺りの汚れは掃除をサボってるんだから仕方ないと納得してますよ。

私はヤマハにして良かったと思ってます。

[544: 購入検討中さん]

クリナップのお風呂はどうですか？

アクリアバスというシリーズだと、床は人造大理石なので気になっています。

ここではあまり名前が挙がらないので不安ですが、

どんなことでも良いので、使用されてる方の感想を教えて下さい。

[545: 匿名さん]

>542

どこかのブログでＩＮＡＸやヤマハ、ＴＯＴＯの浴室を比べているのを見たんですが、つなぎ目がある場所は同じでも広さはそれぞれ違っていました。
その中でもＩＮＡＸの目地は細いみたいでしたよ。

[546: 匿名さん]

>>544

クリナップは設備が充実しているように見えます。
アクリア・バスをみると、オプションの手スリに浴室内をグルっとまわれるような物があったり、浴槽も入る時に足をあまり上げないで済むように低くなっていたりします。
高齢者の居る家や、これからの歳を考えた家造りにしたい人には優しい設定が出来るメーカーではないでしょうか。
他にもアクリル系人大の保温浴槽や浴室の保温、カビの発生しにくい床の造りなど、他と比べても遜色のない品質と思いますよ。
ただし値段が高そうです。カタログだと他社より高額にみえますので、割引きが良くないと値段で他社に負けるかもしれませんね。

[547: 匿名さん]

>546
リフォーム業者のブログだと思いましたが、もう少し安くなれば・・・といった事が書いてありましたね。
床夏シャワーやフルサポートの手すりなど、確かに高齢者にも配慮した造りですから、価格が手頃になればファミリー層に受け入れられる品になると思います。

[548: 匿名さん]

>544

標準の設備は良さそうですが、つなぎ目が他より多く見えます。
横にしたパネルを積み上げているので、必ず壁には２本のつなぎ目があり、そこのコーキングなどが気になるかどうか、といった点はありますね。

[549: 540]

>541さん
ヤマハを検討していた時パッキンまでは注視していなかったためよくわかりませんが、24時間換気でどこのメーカーでもそんなにカビが発生するとは思えません。
我が家は結局INAXにしたのですが、壁のパッキンはカビ知らずなものの、ふたの縁には赤いものが出ます。
立てかけておいても風通しが悪いからなんでしょう。
そういう意味において、カビ0というのはどこのものでも難しいかと。
ただ、パナの排水については危惧しています。
チョウバエが発生したりしたら、後からどうにかするのは厳しいですからね。
どのグレードかわからないので、その辺の問題をきちんと確かめてOKならパナもありなんですが。

[550: 購入検討中さん]

浴槽下はエプロンはずして皆さん掃除してますか？
掃除不要のメーカーはあるんでしょうか？
今回はじめてエプロンはずせる事に気づきました。