住宅設備・建材・工法掲示板「お風呂はどのメーカーが良い?」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2013-06-27 08:05:40
 

ユニットバスをどのメーカーにするか迷っています。TOTOかパナかサンウエーブで選ぶのですが、TOTOのカラリ床は掃除しづらいと書いてあったので気になります。
その3社だったら、どこが良いでしょうか?

[スレ作成日時]2010-06-09 17:09:05

 
注文住宅のオンライン相談

お風呂はどのメーカーが良い?

1001: 匿名さん 
[2013-02-23 15:13:17]
>>1000
普通にFRP浴槽って言えば、ポリエステル樹脂浴槽のことだと思ったけど?
http://www.nasluck.co.jp/products/q_a/systembath/kiso/a_03.shtml

いまどき、エポキシ樹脂で固めたFRP浴槽なんてあるかな?

まあ、アクリル系人大でもアクリル樹脂層以外をFRP樹脂で補強しているものもあるから、
厳密に言えばFRP浴槽の一種とはいえなくもないけど。

アクリル系人大に慣れると、ポリやホーローには戻れないと思うから、
もしポリエステルで満足しているなら、アクリル系を知らない方が幸せかもね。

差額が大きいと思っている人もいるみたいだけど、
むしろ差額がもっと大きくないといけないくらい
ポリエステル系の方が安く作れるんだよね。

ちなみに、有機ガラス=アクリル樹脂のこと。
透明で傷付きにくくて丈夫なので、水族館の巨大水槽のガラスにも使われる。
たぶん、ポリエステル樹脂みたいに樹脂ならではの欠点が残っていると
思われるのが嫌だから、わざわざ「~ガラス」という表現をしているのだろうけど。
1002: 匿名さん 
[2013-02-23 15:26:15]
>>994
一般的に、ポリエステル系は表面にゲルコート層がないと紫外線などですぐに劣化してしまうので、
コート層が必須になりますね。
コート層の厚みや耐久性はそれなりしかないので、最初はアクリル系と遜色ない印象なのですが、
使っているうちに耐久性の問題が露呈します。
もちろんメーカーにより多少の差異はあるとは思いますが、スペックは公表されないので、
価格を比較するならアクリル系同士で比較する方がいいでしょう。
1003: 品定め中さん 
[2013-02-23 17:53:02]
パナやTOTO、LIXILにヤマハと色々なショールームへ行っているけれど、正直どこも変わらないよ。
皮脂汚れを模した油をつけて「綺麗に落ちるでしょ」とアピールしていたけれど、どれもシャワーの一掛けで綺麗になっていたし、触った感じのツルツル感も違いは無かった。
しいて言えば、色の付いた品での光沢の違うくらい。でも白いと殆ど違いは判らない。
またちゃんと説明を聞きくと、ツルツル感や光沢は表面処理とかコーティングに依存しているのも判ってきた。
それに、システムバスは長く使っても20年くらいの品だそうだよ。その間ならポリでのアクリルでも十分に保つんじゃない?
仮に、アクリル系なら浴槽のお湯に反応して特別な入浴感を生み出してくれる・・・、とか言うなら選ぶけど、そんなデータって無いんでしょ?
先入観に惑わされたりデータばかりの頭でっかちになるより、ちゃんとショールームなりに行って、自分でメーカーそれぞれの話を聞いて、触れて見るとよく判るよ。
1004: 匿名さん 
[2013-02-23 21:00:01]
>>999


そうなのか?
と思ってちょっと比較してみたけど、こーいう事か。。。
確かにヘッドレストの無いタイプと比べると、深い部分の浴槽長さでは短いのかもしれないね。
そうなのか?と思ってちょっと比較してみた...
1005: 匿名 
[2013-03-04 19:40:41]
美泡湯をお使いの方で、故障の経験等ある方いませんか?
パナ検討中で美泡湯に悩んでます…
1006: 匿名 
[2013-03-05 06:34:57]
やめた方が・・

水回りはシンプルが一番。

カビ、雑菌、水垢、故障・・ リスクが高いですよ。
1007: 1005 
[2013-03-05 07:25:40]
そーなんですよね、故障→使わなくなる→雑菌、これが心配でもあるのです
1008: 匿名さん 
[2013-03-05 07:58:30]
故障したら直せば良いのでは?
1009: 匿名 
[2013-03-05 08:19:38]
ラブホみたいに毎日数回使うならいいけど、一般家庭で夏場とか使用頻度が低い時期とか、心配。
ヤマハのサウナ機能はすごくいいです。

ローコストで建てると欲しい住設全部付けても安かった。
1010: 1005 
[2013-03-05 08:34:26]
>1008さん
そーなんですよね、修理すれば良いのですよね、修理代とか考えると採用しない方が無難かな…
何年で故障したとかの経験談聞きたいですね…
1011: 1005 
[2013-03-05 08:41:59]
>1009さん
YAMAHAとパナで最後まで悩んでパナに決定しました、我が家もローコストにすべきだったかな…
1012: 契約済みさん 
[2013-03-05 08:57:00]
>1005

うちは、パナで美泡湯つけました。
数週間後に完成予定なのでまだ使用経験もなく
もちろん故障経験はありませんが、
毎晩、美泡湯のお風呂に入れるかと思うと今から楽しみです。
(故障の経験談でなくて、すみません)

故障した場合の修理費についてパナに聞いてみたらいかがでしょうか?
1013: 1005 
[2013-03-05 15:26:42]
>1012さん
美泡湯採用ですか、やっぱ良いですよね、何度もショールーム行ったのに、修理関係の質問忘れてました、時間ある時、問い合わせてみます!
1014: 匿名さん 
[2013-03-05 17:35:28]
ウチは美泡湯あきらめて単なるジェットバスにしました。
使ってたのは最初の頃だけで今は余り使いませんねぇ。
1015: 匿名さん 
[2013-03-05 20:10:39]
ジェットバスも最初だけなんですよね。
やっぱりお風呂は静かに入りたい。

あと、風呂場のダウンライトは少し高いけど見た目にスッキリしていて掃除も楽でいいですね。
1016: 匿名さん 
[2013-03-05 20:14:54]
連投すいません。
ジェットバスつけた人、気を悪くされたらごめんなさい。
僕がラブホテル的な場所にコッソリと頻繁にいくので飽きているだけですので・・
1017: 匿名 
[2013-03-05 23:08:25]
美泡湯って私が見たときは市販の入浴剤使えなかったんですが、今改善されたかわかりますか?
1018: 契約済みさん 
[2013-03-06 07:59:44]
>1017さん

1012です。
うちがお風呂を決めたのは10月頃でしたが、その時には、やはり

美泡湯と入浴剤を一緒には使えない。
美泡湯のスイッチを入れなければ、入浴剤使用可。

と、ショールームの人に言われました。

たまには良い香りのする入浴剤入のお風呂に入りたいこともあるかもしれませんよね。
私は、その日の気分で使い分ければいいと思い、採用しました。

1017さんが見たのはいつの事でしたか?
私の情報は5か月前の事なので今現在はどうなんでしょうかね・・・。
1019: 1005 
[2013-03-06 09:21:08]
先週ショールームで聞いた所、スイッチ入れ無くても使用はオススメ出来ないと言われました、入浴剤もですが、風呂水ワンダー(残り湯をきれいにする薬)も良く無いとか
1020: 匿名 
[2013-03-07 05:21:33]
あとで万が一問題なるより、使えないと言ったほうが安全だから。
世の中クレーマーが多すぎるから。
1021: 匿名さん 
[2013-03-07 06:45:23]
それはある
1022: 匿名さん 
[2013-03-07 06:47:46]
風呂水ワンダーは今の風呂に必要ないだろ(笑)
1023: 匿名 
[2013-03-07 10:12:14]
昭和の香りがしそうですね。
水道代もったいないから何日も沸かし湯するの?
1024: 1005 
[2013-03-07 10:49:44]
沸かし湯するよ
1025: 匿名さん 
[2013-03-07 11:14:05]
水道代より電気やガス代が高いからまったく節約にならない上に汚い。
前日のお湯を沸かし直すとカビ菌が大量に浮遊して人体に悪い影響がある。風呂水ワンダーがどのぐらいの洗浄力があるかしらんが、結局前日に入れるからまた沸かす時には菌が増殖してるよね。
1026: 匿名 
[2013-03-07 11:41:58]
半分捨てて熱いお湯を入れたほうが安いよ。
電気の場合は。
1027: 匿名 
[2013-03-07 14:16:26]
リクシルの内情すごいみたいだね。

汚れた製品拭いてたら怒られたから汚れっぱなしで出荷するとか。

社長が外人で会社内がめちゃくちゃになってリストラの真っ最中とか、サッシは他社より薄くて軽いから運びやすいとか・・

お風呂はどうなんだろ?
なんか欲しくなくなった。
1028: 匿名 
[2013-03-08 19:31:22]
リストラ真っ最中だとすると、材料とかかなり安いのに切り替えたり必死でしますよね。

社内がめちゃくちゃになってるみたいで品質とか心配です。

1029: 匿名 
[2013-03-09 13:11:22]
又関係ない話が出始めましたね。お風呂の話しのスレですよね。
1030: 匿名 
[2013-03-09 13:43:04]
私もリクシルのことで言いたいことがある。
グループ統合する前後に自宅を新築し、セールスが一生懸命なので、内装が真っ白のシステムバスを買った。いい風呂だとおもっていたが半年ほどし床を掃除していて、浴室内側の取っ手下部が茶色い色が着いているのに気づいた。内装屋さんが
間違ってつけたのかとさほど気にもせず、シンナーで拭いてもとれない。ナイフで削っても強化プラスチックなのかとれない。結局、製造過程で着いたのでしょう。たかが取っ手なのでつまらないクレームと思う人がいるのは当然です。これが車だったらどうでしょう。
こんな色の商品を買ったつもりはないと、リクシルに言うと3ヶ月してから5人ほど代わる代わる見に来てああそうですねと言って帰りそのまま音沙汰なし。
替え部品もあるだろうし、金額も大した事はないはず。大体、取付工事のときにもわかるはず。
前にも誰かが商品係はお客でなく上司の為にあるのかと書いてたけどその通りだと思う。
リクシルの内情のスレ見て納得。       

しょうがないか。
1031: 匿名さん 
[2013-03-09 14:34:44]
ナルホド、参考になります。
1032: 匿名 
[2013-03-09 15:44:05]
リクシルかハウステックか迷ってたけど、片方がなんかダメな会社みたいだから結論がでました。
1033: 匿名さん 
[2013-03-09 19:31:27]
こんな内情を知る前に、TOTOとLIXILで比較したんだけど、TOTOにした。
1034: 匿名 
[2013-03-10 05:04:01]
リクシルは除外します。
ショールームのお姉さんは一生懸命で美人だったけど、風呂と一緒に納品されるわけでもないし。
リストラ宣告された社員がふてくされながら製造した商品なんて買うのが怖い
1035: 購入検討中さん 
[2013-03-10 11:22:58]
リクシルの内情がどうかなんて知らないけど、商品自体あまり良いと思わないので、候補から一番に外しました。
1036: 匿名 
[2013-03-11 04:52:06]
確かにね。細部を比較すると価額に対して製品が劣ってる気がする。
そのかわり仕入れの値引きがいいらしいから、ハウスメーカーは儲かるのかもしれないね。
七割引〜六割引で仕入れるのか?
1037: 匿名 
[2013-03-11 09:02:16]
この掲示板はスレが博学で、常識的なので為になりますね。
ホントお風呂選びの参考になります。
1038: 匿名さん 
[2013-03-11 15:36:54]
積水ホームテクノなんかは、価格の割りにいい風呂だった。
同価格帯のリクシル、TOTOなんかとは全然質感が違う
積水ハウスや住友林業の標準仕様からちょっとだけグレード落としたタイプがとてもコストパフォーマンスがいい
1039: 匿名 
[2013-03-12 05:11:56]
リクシルは販売ルートが強いから、商品力はそれほどなくてもバンバンうれるので、ご心配なく。
1040: 匿名さん 
[2013-03-14 08:39:37]
価格に商品の品質が付いていってない。
なんか、細部を見れば見るほどコスト下げてるのわかる。
防水とか大丈夫なのか?
1041: サラリーマンさん 
[2013-03-14 11:22:01]
TOTOのお風呂が標準です。
オプションでほっカラリ床を入れるかどうか迷ってます。
普通のカラリ床と比べて6万円アップの価値があるのでしょうか?
お風呂のサイズは1616です。
1042: 匿名さん 
[2013-03-14 12:20:20]
>>1041
6万円の価値は人それぞれだけど、ほっカラリ床オプションでつけましたが、私の感想は、家族でディズニーランド行った方がよかったかも・・です。
1043: 匿名 
[2013-03-14 13:43:04]
オプションでほっカラリ床を使っています。
幼稚園の子供と70才のおふくろが、床が冷たくなくていいと喜んでいるので自分もうれしいですね。初めて自宅を建てたので他メーカーはわかりません。
1044: 匿名 
[2013-03-14 14:01:37]
うちの契約した工務店は、ほっからり床に四万円も出すなら、一万円で断熱材を使ってもっと暖かくしてくれるというので、そうしてもらう予定です。
1045: 匿名さん 
[2013-03-15 20:41:14]
楽浴楽座入れてる人はここにはいないかな?

いい風呂だけど高すぎる
1046: 匿名 
[2013-03-15 20:44:52]
高すぎるからいないよ。
あれはパンフレット用だから実際に注文入ると、生産ラインが止まっちゃう。
1047: 匿名さん 
[2013-03-16 21:20:55]
そうですか…

一番よい風呂だとは思うんですがね。
一応見積りは取ってみようかな。
1048: 匿名さん 
[2013-03-16 22:29:54]
>1046

「ゆとりあん」の上級装備よりは安いと思うが。。。
1049: 匿名さん 
[2013-03-17 00:27:24]
楽浴楽座いいです。高齢者の利用も考えて作られてます。玄人受けしてると思います。
以前のパンフレットでは蓋も檜だったけど、やっぱりダメだったみたいですが。
とくに冬場は、温風でバスルームを温めおくと温泉浴場の雰囲気になります。小さいですけど。
1050: 匿名さん 
[2013-03-17 00:29:16]
バスタブが安っぽい
ハウスメーカーが利益とる為に入れてる印象
1051: 匿名さん 
[2013-03-17 07:36:13]
>>1050
積水は他メーカーと比べても、特に優れた特徴と思える点がみあたりません。それでいて希望価格は高めなので、結果として最上位品も高額となる、といった事で結局はシステムバスですから、其れなりの造りなのでしょう。
1052: 匿名さん 
[2013-03-17 09:07:52]
バフタブが安っぽい?
材質同じだからそんなことはないでしょ。

楽浴楽座はグッドデザイン取ってるだけあって、あのデザインが長所。
室内が寛ぎ空間になるのはコレが一番。
ベンチがあると高くなるのは仕方ない。サザナでも一番上のグレードにしかベンチは無いからな。
ベンチ無しなら他社と同じ。
1053: 匿名さん 
[2013-03-17 10:28:55]
>バスタブが安っぽい

たぶん楽浴楽座の実物見てないはずです。住設の展示会でも出てなかったので。
ある意味変わった形状の浴槽ですが、高齢者の入浴をよく研究している形です。
そこまで評価して選んでいる人はいないとは思いまが、とりあえずお勧めします。
1054: 匿名さん 
[2013-03-17 15:25:04]
安っぽいよ
FRPじゃん
1055: 匿名さん 
[2013-03-17 15:48:58]
>1052
>材質同じだからそんなことはないでしょ。

FRAとか記載してますけど、実際はFRPでしょ。高額なシリーズなのに、そうした点が替わりないから安っぽく見えたのでしょうね。

>楽浴楽座はグッドデザイン取ってるだけあって、あのデザインが長所。

ヤマハのトクラスも昨年グッドデザイン賞とってます。住設で賞とっている事が特に珍しい訳でも無いです。


>1053
>高齢者の入浴をよく研究している形です。

これも別に限って優れた事では無いです。クリナップのアクリアバスの方がより充実しているように見えます。
1056: 匿名さん 
[2013-03-17 16:37:08]
>>1055

申し訳ない。1053だが、ひのき浴槽の話。以前は「楽浴楽座」=ひのき浴槽メインのパンフだったので勘違いした。

>クリナップのアクリアバスの方がより充実しているように見えます。

はっきり書かなかったが、「高齢者の入浴をよく研究している」=老人介護施設などでの浴槽・入浴のことを研究している、という意味で、システムバスのメーカーでは少ない。よって、その意味でクリナップのバスルームは子供や高齢者向けではない。やや専門的な話で、雰囲気やイメージの話ではない。
1057: 匿名さん 
[2013-03-17 17:31:56]
>1056

>「高齢者の入浴をよく研究している」=老人介護施設などでの浴槽・入浴のことを研究している、

クリナップだって、またぎの高さやサポートバーの配置には研究しているのだろうし、更には浴槽の断熱も標準でヒートショックへの対応設備もみられる。
それに比べると、積水ってなんか貧弱。浴室の保温ですらオプションとかみちゃうとさ。
研究している割りに他と並べない設備、しかも高額ではちょっとねぇ。
1058: 匿名さん 
[2013-03-17 22:26:19]
ヒノキ浴槽w

コーティングしてて馬鹿みたい

何の意味があるのあれ
1059: 匿名さん 
[2013-03-17 23:09:07]
クリのアクリアの握りバーが繋がってるのは確かに良く研究されてる
見栄えも悪くなく寧ろ良い
積水の風呂とかって情弱大手HM客が営業から進められて選ぶものと思ってた
1060: 匿名 
[2013-03-18 01:00:43]
そんなことないよ。
かなりいいよ。
ダウンライトオプションがなかり安いし、純正バスタブが積水化学の技術の結晶だから、人工大理石の設定がないんだよ。
1061: 匿名さん 
[2013-03-18 09:41:07]
なんだ技術の結晶って
抽象論で撒くなよ
人大使えよ
1062: 匿名さん 
[2013-03-18 12:35:05]
1027番あたりから突然始まる反LIXILなコメントに次いで、最近は積水をホメちぎるコメントの連続。。。
まぁ、反LIXILな話は別としても、知名度の低い積水の社員が書いてるかねぇ。
1063: 匿名さん 
[2013-03-18 12:41:49]
楽浴楽座は金持ち向きだから、費用は弱点にならない。
ベンチはよいよ。サザナで体験してみるべき。
1064: 匿名 
[2013-03-18 12:46:57]
ベンチなんてカビがはえたら座りたくなくなるし、掃除する範囲が広くなるだけ。
1065: 匿名さん 
[2013-03-18 15:51:20]
いいとこ介護向きだろ
浴槽は安っぽいし
1066: 匿名さん 
[2013-03-18 17:44:37]
ならばオススメを書きなさい。
批判ばかりではなく。
1067: 匿名さん 
[2013-03-18 22:11:07]
かまってほしいだけだよ。
住まいは賃貸だろうな。たぶんスーモが愛読書、e戸建てが暇つぶし。
>ならばオススメを書きなさい
ネットでしか物を見たことがないから感想が書けないんでしょ。反論もまずネットで検索してから書き込まないといけないので少々時間がかかります。

そんなとこでしょ。
1068: 匿名さん 
[2013-03-18 23:24:00]
ならばサザナか楽浴楽座が一番ってことだな。
1069: 匿名 
[2013-03-19 10:28:00]
ヤマハかクリ、次点でtoto。以上。
積水なんか買うやついるのな。
1070: 匿名さん 
[2013-03-19 10:35:05]
>>1067

1066番は単に反積水なコメントに対して文句を言いたかっただけでしょ。
ちゃんと情報が欲しくて書いている訳では無い相手に、誰がまじめにお勧めを教えるだろうか。

>>1068

まぁ、人それぞれ好きづきだからいいですけど。。。

1071: 匿名さん 
[2013-03-19 12:30:04]
ヤマハとクリナップのどこがいいわけ?
1072: 素人 
[2013-03-20 19:05:19]
TOTOのスプリノシリーズに詳しい方おられますか?

値段だけの満足感はありますでしょうか?

現在検討中ですが、どなたか御教授頂ければ幸いです。
TOTOのスプリノシリーズに詳しい方おら...
1073: 匿名さん 
[2013-03-20 21:37:31]
>1071

ヤハマのデザインを好む人はいるよね。ビュートの丸いデザインは他社にみられないし、トクラスもグッドデザイン賞もらってるでしょ。
クリナップは充実した基本仕様と造りかな。
浴槽だけでなく浴室の断熱も標準だったり、アクリアバスでは他社に無いパネル組みで経年劣化やカビを抑えているよね。

まぁ、何を好んで良しと思うかは選ぶ人によってそれぞれだけどさ。
でも本気で品を選ぶなら、色々なメーカーへ足を運んでそれぞれの特徴を知ったうえで比較するのがいいよ。
1074: 匿名 
[2013-03-21 00:08:45]
クリナップの床夏シャワー、
「1分じゃ効果無し」と工務店が言う。
実際、どうなの?
1075: 匿名 
[2013-03-21 06:09:54]
シャワーを出すだけじゃだめの?
1076: 匿名さん 
[2013-03-21 07:32:11]
>1075

ショールームで体験しましたが、床夏シャワー後の方が浴室が暖かかったです。
人が浴びるシャワーの温度は40度前後ですが、床夏は60度近いお湯をまくと聞きました。
床にあたって直ぐ冷める、といった事を防ぎ、湯気も多くでるので1分という短い時間でも浴室を20度近くまで暖める事ができるそうです。
ですが、浴室の元の温度による差もありますが。。。だっ、そうです。
冬の夜に窓を開けていた状態の浴槽だと、1分では20度近くにならない事もあるのでしょうね。
1077: 匿名 
[2013-03-21 08:30:57]
シャワーも60度になりますよね。

お金の使い方を考え直してください。
1078: 匿名さん 
[2013-03-21 11:01:41]
>>1077

床夏のシステム付けるような人が、シャワー水栓に2ハンドルや普通のシングルレバーを選ぶとは思えない。
それにメーカーだって、単独で温度設定できるサーモ式シャワー水栓を推奨するだろう。

床夏のように冬場の浴室の寒さを防ぐ事を目的とすれば、他にも換気暖房機を使うといった方法もあるが、そにしても電気代はかかる訳だ。
冬、最初にお風呂に入る人が寒い思いをしたくないとすれば、そうした無駄も必要になるという事。
それがイヤなら設備を付けなければ良いだけ。

しかし、高齢者がいる家庭では最近耳にするヒートショックの予防にもなるだろうし、そうした設備を選べるシステムバスがあっても悪い事ではないよね。




1079: 匿名 
[2013-03-21 11:30:32]
うちのは体感80度くらいまででますよ。
40度近辺の赤いポッチを押して回すと。
いつもサウナ状態にしてから入ります。
気が変わってシャワー入るの止めたときとか、朝まで出しっぱなしの時も多々ありますが。
1080: 匿名はん 
[2013-03-29 23:53:25]
今更ながら。

もともとパナソニック電工(松下電工)は住宅設備と電材の専門メーカーですので、どこかを買収して作った事業部じゃない。エモトは確かに買収したが、それ以前から住宅設備は扱ってます。

それとパナは基本的には施工はタッチしません。
一材工共に受けられる子会社があるが、基本的には工務店が施工職人を手配形になります。
その為、施工が悪いとメーカーとして責任を取らない(取れない)組織となってます。
材工受けの子会社に施工の場合、施工クレームは子会社の責任として片付けます。
明確な商品クレームのみ、メーカーとして対応する会社です。
これはパナソニック電工時代の話ですが、パナソニックと合併してから、ますますお役所化していると聞きます。
1081: 匿名 
[2013-04-02 00:07:43]
常夏シャワー使っていますがつかうと使わないでは室温はだいぶ違います。

使うとかなり暖かいですよ。

ちなみにレスオプションで2万安くなります。
1082: 匿名 
[2013-04-03 09:38:40]
TOTOのサザナにリフォームしようと思ってたのですが
ほっからり床について調べると溝が深くて汚れが溜まるだのカビるだの評判が良くないのですが
現在のほっからり床はそういった点の改良はされていたりするのでしょうか?
1083: 匿名さん 
[2013-04-03 10:23:38]
>1082

昨年末頃のコメントを見ても同じような事が書いてありますから、今年は改善された、といった事は無いと思われます。
またブログの検索をするとピンクカビといった話しも見つかりますが、サザナが特にひどい、といった事でもなさそうで、LIXILの製品にもそうした話しが見られます。
FRP系にはあるのかなぁ、と思うのですが、床に関してはコーティングのされている品や、ピンクカビが発生してもゴシゴシと擦って掃除が出来が方が良いかもしれませんね。
1084: 1082 
[2013-04-04 12:06:47]
>>1083
コメントありがとうございます。
やはり特に改良はされてないんですね。
1085: 匿名 
[2013-04-04 18:22:01]
リクシルはね。
今は混迷してるから避けて通る方が無難。
品質に問題がありそう。
1086: 匿名さん 
[2013-04-05 23:37:40]
お風呂は難しいですねー
あまり大差ないので安いとこでよい気もしますが、ココはダメだというメーカーありますか?
1087: 匿名さん 
[2013-04-07 17:22:49]
ハウステックとリクシルではどちらがいい?
1088: 匿名さん 
[2013-04-07 17:50:00]
>1087

1616の1坪サイズなら、ハウステックのコキュアス > LIXILのキレイユ かな。
浴槽のデザインや広さが好みです。

1216の1坪サイズなら、 LIXILのキレイユ > ハウステックのコキュアス
このサイズでは、キレイユの浴槽の方が広いので良いです。

造りでは、ハウステックの人造大理石はアクリル系で、LIXILはポリエステル系らしいです。
見た目ではLIXILのコーティングが良いのか、劣るようには見えません。耐久もキッチンのように刃物を使う訳ではないですから、浴槽としての機能で劣る点は無いでしょう。

後は実際に工事をする際の値引きですかねぇ。
ハウステックはカタログ価格がLIXILより若干高く見えます。値引きが良ければハウステックかと思います。


1089: 匿名さん 
[2013-04-07 20:40:24]
サイズがむちゃくちゃ
読むに耐えない
1090: 匿名 
[2013-04-07 22:31:09]
>1072さん

スプリノ1.25坪、使っています。
オプションで浴室換気暖房乾燥機「三乾王」と
ブルーダウンライトをいれました。前がリクシルで現在二台目です。ピンクカビは着きますが、毛足の長い固めのスポンジシでこすれば簡単に落ちます。シャワーのホースも前のメーカーは点々とした黒カビが着いて毎日こすっても取れませんでした。今のものは全然着きません。
ほっカラリ床は冷たくなくて良いし、ブルーダウンライトは落ち着きます。ヌメリま洗もいいと思います。浴室ドアのたてつけがイマイチの気もします。他のメーカーはまだ使ったことがないので、比べようがありませんが、自分としては満足しています。
1091: 匿名さん 
[2013-04-08 08:31:44]
>1089

ユニットバスの広さを1616や1216といった数字で表すのは、どのメーカーでもやってますよ。
カタログを見る事もあるでしょうから、これからは覚えておくと良いです。
1092: 匿名さん 
[2013-04-08 08:41:25]
テレビでCMもやっているナカヤマのアクアピュアが安かったです。
浴室、浴槽とも断熱使用で、他のメーカーではオプションスのライドするシャワーフック等も付いていました。
新築や大きく家を解体する改築では、工事を行う会社の指定品の方が安い事もありますが、お風呂場だけを壊して新しくしたい、という場合には検討しても良いと思いますよ。
1093: 匿名さん 
[2013-04-08 08:58:31]
1091
「1216の1坪」ってなんだよ
分かんないなら書くなよ
1094: 匿名さん 
[2013-04-08 09:31:10]
>>1089>>1093 まったく、まだ居るんだなこーいうヤツ等。
勝ち誇ったように他人の挙げ足りを書くヤツ。
だいたい、>>1089>>1091 の言うユニットバスのサイズ表記を知っていたのかね?
揚げ足とりばかりで、肝心なスレに添う話題は一つも提供できない。自分の指摘が一番必要ない、って事に気づけない、恥ずかしいヤツ等だ。
1095: 匿名 
[2013-04-08 10:20:20]
うちは1616サイズですけど、結構壁の中が余ってたからもったいない。
ユニットバスと壁の隙間を何かに使えないものだろうか・・ 10センチくらいだろうけど
1096: 匿名さん 
[2013-04-08 10:29:02]
1717にすればよい
1097: 匿名さん 
[2013-04-08 11:29:24]
1094 何言ってんの逆切れ君は。1坪でもメーカーごとに1616もあれば1717もあるし、1216なら1坪ではなく0.75坪だよ。上から目線で大したことない情報を得意気にサイズまで間違えて語るなって話だよ。そもそも戸建でそんな賃貸アパートみたいなサイズの情報誰がいるんだ?1坪で標準、1.25坪ぐらいも普通だろ。
1098: 匿名さん 
[2013-04-08 13:47:15]
>1097

>そもそも戸建でそんな賃貸アパートみたいなサイズの情報誰がいるんだ?1坪で標準、1.25坪ぐらいも普通だろ。

別にどんなサイズの話しが出ようと、おかしくないだろ?
ネットってのは多くの人が見て書いているんだし、風呂の話しに限ったとしても1.25坪の情報を知りたい人も居れば、0.75坪の話しを聞いて良かったと思う人も居るだろう。
そんなにも考えが回らないとは、自分の尺でしか物事を測れないのかね。
まずは、その見識の狭さを直す事からはじめてみたらどうよ。自己中くん。
1099: 匿名 
[2013-04-08 23:11:36]
どうでもいいが、ちゃちい風呂の情報は確かにいらないし、0.75坪が正しいのに計算間違えてたのなら大口を叩く話ではないと思う。まず人として誤りを認めるべき。
1100: 匿名さん 
[2013-04-09 09:40:05]
書かれるコメントの必要性については >>1097>>1099 が決めて良い事ではないでしょう。
>>1098 の言うように多くの人が読む訳ですから、それと同じく多くの品についてコメントがあっても不思議では無いですし、まして記される製品のの大小で、コメントの良し悪が決まる事もありませんよね。
1101: ユメ 
[2013-04-09 16:55:23]
まさに今スプリノを考えています。どっぷりとつかれるそうなので主人が気に入りました。かべはグレイスベイジュにするつもりです。床はモザイクのベイジュです。
床のかびのことが書かれてありましたので、心配です。
1102: 匿名 
[2013-04-09 17:00:41]
>>1100

話がずれてる。記載に誤りがあったら訂正するなり謝罪するなりすればよいだけの話。1216の1坪ってそもそも何の話をしているのかすら意味がわからない。
1103: 匿名 
[2013-04-09 17:48:09]
セキスイハイムで建てるのでパナソニックの【ココチーノS1621】になってますが
どうでしょうか?
1104: メイ 
[2013-04-09 18:06:52]
スプリノすてきですね。深さが55センチもあり、肩まで浸かれそうです。
1105: 匿名 
[2013-04-09 20:06:21]
いっぱいショウルームを回ってきました。タカラの床、TOTOの浴槽、パナソニクのびほう湯 あちこちのメーカーを取り寄せて一つにしたいくらいです。そういうわけにもいかず、結局TOTOのスプリノにしようかと今思ってます。ドアがいまいちだなと感じましたが・・・もっとしっかり、どっしりしたものないかしら・・・
1106: 匿名さん 
[2013-04-09 20:42:31]
オーダーで作ればいいんじゃないですか。2階じゃなければ問題ないと思います。

>タカラの床、TOTOの浴槽、パナソニクのびほう湯 あちこちのメーカーを取り寄せて一つにしたい

システムバスは、サイズ・仕様が限定されてるから同じようなものにしかならないので、それをやめてしまえばいい。
1107: 匿名 
[2013-04-09 20:49:43]
半身浴(浴槽にベンチがあるの)っていいのかな?僕のように身長が高い者には邪魔になるのでは?おしえてください。
1108: 匿名 
[2013-04-09 20:52:14]
1106さん
それはそうですね!  
1109: 匿名 
[2013-04-09 21:01:16]
35年前のお風呂ですが、寒くて困っています。オーダーでも今は暖かい浴室(床や壁)ができますか?
1110: 匿名さん 
[2013-04-10 08:47:58]
>1103

標準なら価格も気にならないでしょうし、良いと思いますよ。予算に少し余裕があれば、コーティングの床にした方が、カビを防げそうです。
1111: 匿名さん 
[2013-04-10 13:31:03]
>1109

断熱材を外壁側だけでなく、室内側の仕切り壁や天井にも入れてもらうのが良さそうです。
しかし造作のお風呂でも、ハーフユニットを使う方が床の断熱も良いですし、床材の目地や壁との継ぎ目から水が漏れる心配もありません。また床下の点検も楽ですよ。
1112: ビギナーさん 
[2013-04-11 01:22:36]
レインシャワーが欲しくてスプリノにしました
1113: 匿名さん 
[2013-04-11 09:35:28]
んなのいっぱいあるじゃん。
1114: 匿名 
[2013-04-11 13:06:07]
んなのww
1115: 匿名さん 
[2013-04-11 15:05:25]
んなのww
1116: 匿名さん 
[2013-04-12 09:24:58]
>1107

段差に足を乗せる様に入ると、体を伸ばした姿勢で入浴できますよ。
気になるようであれば、少しでも長い浴槽の品を選ぶのが良いです。
また、ショールームへ行くと浴槽へ入れますから、しゃがんで体験してみると良いです。
1117: 匿名さん 
[2013-04-13 20:45:58]
>>1113
ないだろ
inaxもないしサザナもないぞ
1118: ビギナーさん 
[2013-04-14 21:31:52]
INAXのサイトみてもラ・バスは見つけづらいね。
やはりキレイユやグランデージをおしたいのかな。
1119: 匿名さん 
[2013-04-15 08:44:29]
>1118

ラ・バスは在庫を持っている業者が扱っているだけで、販売終了品ですね。
これからは、その後継品のキレイユとなります。
1120: 匿名さん 
[2013-04-15 19:44:20]
グランテージの浴室ドアが木製プリントのやつ、気に入った
あれだと風呂だと気付けないな
1121: 匿名さん 
[2013-04-16 11:50:15]
>1120

居間から直に風呂と言うならともかく、風呂場の前に脱衣室があるだろうから、そこにある扉なら風呂に通じている、、、と直ぐ気付かれそう。
まぁ、それでもコダワリのある人には良いのだろうけれどねぇ。。。
1122: 匿名 
[2013-04-21 17:02:09]
ノーリツのクレッセ totoのサザナ リクシルのキレイユどれがいいですか?
1123: 購入経験者さん 
[2013-04-21 18:24:10]
>1122

うちはクレッセです。でも安いJXですが。。。
選ぶ時には候補にも出ているTOTOのサザナや、トステムのラ・バス、ヤマハのビュート、パナソニックのココチーノなどショールームで見て比べました。
その中でクレッセに決めた理由は耐久性です。

システムバスは壁パネルの継ぎ目にシリコンという材料でくっ付けていて、水の浸入も防いでいます。シリコンは細い線状でパネルの表面に出ているので、カビの温床となったり、古くなると硬くなり水が染みたりするのだそうです。
クレッセは壁パネルの合わせ目の裏にシール材を挟む構造となっていて、シリコンが表に出ていません。これにより継ぎ目がカビの温床になるという事が無いそうです。

また床材も固い人造大理石が選べます。
FRPの床は踏んだ時に柔らかかったり、ピタッと張り付くような冷たさはありませんが、やはりカビの温床となり易いようで、ここや他のブログでもピンクカビやピンクぬめりが・・・といった話しを目にします。
人造大理石の床は硬いのでカビも根を生やしにくく、また発生してもブラシで擦り駆逐する事ができます。FRPの場合はブラシを使うと傷つけてしまい、余計にカビが根を生やし易くしてしまうそうです。

他にも浴槽や壁は湯でサッとキレイに流せるとか、ドアのパッキンが無い、排水口のゴミが捨て易い、など聞きましたが、それはどのメーカーも大差ありませんでした。
それ等は備わっていて当然の事ですから、あえて比較するのは無意味と考えていましたし、そのメーカーにしかない特徴にどれだけ良さを感じられるか、といった事が重要と思い比較をしていました。

またクレッセにも他に劣る点があり、特に浴槽は狭い感じで、体を入れるとピタッとはまる、といった具合です。
体格が良い人や、ゆったりと浸かりたい、という人には向かず、TOTOのサザナやトステムのラ・バス(キレイユ?)の方が良いと思います。
また浴槽の人造大理石の光沢も薄い(?)です。というか、パナソニックなど特にキラキラ感をうりにするメーカーと比べて・・・ですが。壁パネルのデザインも奇をてらった品はみられませんでした。。。
このように、それぞれのメーカーに良さがあるので、自分は何を好み、どの項目を重視するか?要点を先に考えて、それぞれのメーカーのショールームで体験されると比較し易いですね。

ちなにみ一番グレードの低い品に好みのオプションを付けて行く方法として、価格を抑えました。
オプションで選ぶと高値のプッシュ水栓も一番安い標準品として、工事の際に自分で購入したボタン式水洗を支給して付けてもらう、という方法で安くて好みの使い勝手にする事が出来ました。
1124: 購入検討中さん 
[2013-04-21 23:05:29]
パナソニックの排水が溢れる件は改善されたのですか?

ショールームにお姉さんはその問題についても知らなかったですけど。
検討しているだけに気になります。
1125: 匿名さん 
[2013-04-21 23:18:21]
>>1119
ありがとう。
うちのラ・バスも生産終了か。。次入れ替えるときはキレイユですね。
1126: 匿名さん 
[2013-04-22 08:54:00]
私は現在セキスイハイムと話を進めていてパナソニック製のバスなのですが
他のメーカーにされたかたいますか?
1127: 匿名さん 
[2013-04-22 10:49:43]
パナソニックの酸素美沫湯ココチーノ最高ですよ!
ミクロの泡状のお湯になるんですが、温泉の様に心の芯から暖まります
1128: 匿名さん 
[2013-04-22 11:46:52]
>>1127
早速情報ありがとうございます。
本日ハイムの担当さんと打合せをしたあとパナソニックの
ショールームに行ってみようと思います。
1129: 匿名さん 
[2013-04-22 14:20:11]
1127、業者乙。
ユーザーだったら、こういう書き方しないよ。ステマのつもりならも少し巧くやんなね。
1130: 匿名さん 
[2013-04-22 15:34:49]
>1129
単に自分が気に入った品の話しをしているダケに見えるがな。
むしろ褒めている相手を見ると、なんでもメーカーと決め付ける。
そういう輩は下手過ぎて目も当てられんね。
1131: 匿名さん 
[2013-04-22 17:41:33]
そうかなぁ?
今検討中ならともかく、すでにユーザーだったら、建築中に見たであろう宣伝用のフルネームなんか、今も覚えてるもんなんかね?
まして、使用実感として、心の芯からあったまる、なんてコピーみたいな美辞麗句でてくるものなんかね?
1129と同じく、関係者か?と自分も思ったわ
1132: 匿名さん 
[2013-04-22 19:39:14]
建ててしまった人は大半がこの掲示板から離れていくような気がする
なので使用感は中々聞けそうにもない

俺も只今建築中だけど、使い勝手はサッパリわからない
1133: 入居済み住民さん 
[2013-04-22 19:44:53]
パナソニックの美泡湯ユーザー歴1か月未満の者です。
美泡湯、つけて良かったと思っています。
ミクロの泡が、とても心地よく、くつろげます。
ただ、美泡湯の機械の音がちょっとうるさく感じるので、くつろぐ気分がその音で半減される気分の日もあります。
ショールームでは、周りもざわざわしているせいか、機械音までは気にしていませんでした。

他に、LEDライン照明にしましたが、こちらは取り入れて良かったと本当に思っています。
とても明るく、天井もすっきりしています。
1134: 匿名さん 
[2013-04-22 19:58:05]
判定

1127=ステマ
1133=ユーザー
1135: 匿名はん 
[2013-04-22 21:30:53]
1127ですが、
業者どころが只のユーザーですよw
財閥系HMで建てましたが、子供の頃に実家が積水で建て直した時から親しんでる建材メーカーとしてのナショナルが好きで、
他社のショールームも回った上で、水回りはパナソニックで統一しました。
風呂トイレキッチン洗面で定価800万くらいになりましたが、全てパナで揃えるのだからとHMの担当者に代理店と交渉してもらい、納得の行く価格になったのも水回りをパナで統一する後押しになりました。

ちなみに、酸素美泡湯だったかもですが、ステマとか言ってる方に聞きたいのですが、逆に注文建てておいて建材に拘らなかったのですか?
キッチン天板一つにしても、コーリアンまでいかなくても、人大はアクリルにしたい、となるとヤマハかパナか…とか選ばなかったんですかね?
1136: 匿名はん 
[2013-04-22 21:53:00]
>1233
最近となるとフラットラインはウオールラインですか?
うちは2年前に建てたので、センターのしかラインナップになかったのですが、昨年モデルチェンジされてウオールラインも、選べる様になっていて羨ましい限りです。
センターはお風呂としての明るさは抜群ですが、ウオールの雰囲気のある明かりが選べなかった身としては羨ましいです。

ちなみに、うちはお風呂にテレビを入れたので音は気にならないですね。
それよりも、酸素美泡湯はスイッチを切ると泡が消えてしまうので湯船に浸かる間、つけ続けなくてはいけないので音が気になり始めるとあれかもですね。

ちなみに2、ステマ判定とか書いてるチンコちゃんさ、パナソニックね物は良いけど、代理店が何だかななので、次回使うかは微妙ですね。
住んで2年、住んで感じる不満が出てきたので、リフォームを打合せ中。なも
んで、久し振りにこのサイトを覗いた訳ですが、今回は水回りはセラトレの製品で選定してますし。
パナの代理店が微妙なのは、製品の傷や塗装剥がれ等の初期不良に対する対応が他の建材メーカーと比較してあり得ない位お粗末だからです。
基本、傷や塗装剥がれは、工場を出荷している以上、規格内。
目に見える傷や剥がれは、取り付け時のHMが原因との見解から取り付く島が無い対応でした。
建具ガラスの内側の傷とか取り付け時に着きづらい傷も、工場を出荷した以上出荷時は傷はなかっとの見解でしたので。

ステマステマ言うてるチンコムさんは、特定のメーカーの優位性がかかれると困るどこかのメーカー関係者なんですかね?

先日、カカクコムの日産板で、別のスレで日産関係者と名乗ってるハンドル名で、批判書き込みを嘘と決め付けて反論してる方がいましたけど、このご時世、批判も称賛も真摯に受け止めて、製品改善に活かさない淘汰されちゃいますよ?
まあ、不動産業界は、馴れ合いと脅し合いと金で成り立ってる・・・業界ですから、高かろう悪かろうが平気で売れるのでしょうけど。
1137: 匿名 
[2013-04-22 22:30:41]
美泡湯って、入浴剤使えないから却下した。
すぐ関係者かって奴多すぎ。宣伝なら漢字間違わんだろ。
1138: 匿名さん 
[2013-04-22 23:09:03]
まじで使え無いの?
入浴剤どころか、柚子湯も生姜風呂もビホウユと併用しているが・・・
ジェットバスも付けたので、日によっては当然ジェットバスも使用。
今の所壊れていないなあ。
定期的にジャバ使ってるからか?
1139: 匿名さん 
[2013-04-23 01:07:08]
初めての女相手に美泡湯はない
見えるところが見えなくなる
1140: 匿名 
[2013-04-23 03:39:38]
入浴剤たしかにショールームのお姉ちゃんにお薦めできません。保証はできませんと言われました。何ともないなら検討したいけど…。
1141: 入居済み住民さん 
[2013-04-23 08:07:32]
美泡湯のスイッチを入れなければ入浴剤使える、とショールームのお姉さんは言ってましたが・・・。
1142: 匿名さん 
[2013-04-23 08:10:44]
>>1127,1133 昨日ハイムの担当者と一緒にパナソニックのショールームに
行ってきました。
モデルハウスはたくさん回ってみましたショールームにいくのは初めてで
ともてよかったです。
書かれていました美泡湯について特に聞いてきましたが大変気に入りました。
旦那と浴槽の形など相談して決めたいと思っています。
ハイムさんでは水回りはパナソニックさんらしいのでまたショールームにいきキッチン
やトイレなど決めてみたいと思います。
見積もりではココチーノLだったようなので追加料金なしでオプションなどいける
との話だったので安心しました。
他社のだと高くなるので我が家はパナソニックで決まりそうです。
1143: 匿名 
[2013-04-23 08:38:03]
品川の展示場のパナソニックのおねーちゃん。
何を聴いてもあいまいで全然ダメダメ。
全くの無駄足だったよ。
1144: 匿名はん 
[2013-04-23 08:52:37]
>1143
都内は新橋か汐留では?田舎の人?
品川はタマの本社はあるけど、間違えてタマソニック行ったか?

>1127
Lクラスは良いですよ。
オプションのドア形状、照明や壁やラックなどもSクラスにはないのが選べたはず。
折角なので、バス専用カタログしかのって無いので各オプションも吟味して見てください。
ネットで請求できますよ。
ちなみに、ナノイー浴室乾燥はカビがはえずにお勧めです。
プラズマクラスター共に、実験室の限られた空間の効果のみで、住環境サイズだと効果がないとの指摘もあるみたいですが。

ちなみに、美泡湯だけなら昨年からSクラスにも付いたので、Sクラスで選ぶのも賢い選択肢だと思います。
1145: 匿名さん 
[2013-04-23 11:17:06]
>>1144
1142ですショールームでカタログをもらいましたがたくさんあってビックリしました。
美泡湯はSクラスではオプションのようですね。
今はLクラスなので他のキッチンなどで予算が大幅にオーバーしたらSクラスで
オプションとかで検討できるってことですね。
カタログを見てオプションなどみてみようと思います。
今週末は主人とあらためてショールームに行く予定です。
他の水回りも含めて勉強してこようと思います。
他にもアドバイスがありましたらお願いします。
1146: 匿名はん 
[2013-04-24 01:15:05]
ステマ書いてた業者さんはお亡くなりになった様ですね・・・。
(返事が無い屍の様だ。

さて、パナソニックのその他お薦めですが、上の方が書いている様にLED照明は便利ですよ。
後、オプションのカランカウンター下のシャンプーボトルラックは、シャンプーなどの数が多ければ重宝すると思います。

ちなみに、No.1136で書いたパナの対応の酷さは、別の方もNo.1080で書かれてますね。
初期不良が無いことだけをお祈りします。
1147: 匿名さん 
[2013-04-25 14:01:42]
結局、
業者業者煽った他メーカーの関係者は逃走したみたいね。
本当に屑しかいない塵業界だな。
1148: 匿名 
[2013-04-25 22:43:04]
LIXILのkireyuで検討しています。
先日ショールームに行ってきました。

色々オプションは追加しましたが、
そんなにupしたつもりはなく。。。
見積りをとったところ、130万位になりました。
こんなに高いものなんでしょうか?
一応「参考定価見積」となっていましたので
ハウスメーカー通せば値引きとかしてもらえるのでしょうか。

ラバスの後継だと聞いていたのに、あまりにも高くてびっくりしています。
1149: 匿名さん 
[2013-04-25 22:47:41]
見積もり130万なら70万くらいになるだろ
200万オーバーが110万だからな
1150: 匿名さん 
[2013-04-26 00:33:23]
ショールーム回った感じ各社とも定価で
賃貸レベルで~50万
ローコスト標準品で50~100万
大手HM標準品で150万
システムバスの高級グレードが200万~
って感じでは?
うちは、定価で300万超えましたよ。
提供価格は値切りに値切って200万ちょっとだったかな?

でも、その他20~30万位、設置費用が掛かったから、予算があるならそれも計算に入れておいた方が良いのでは?
1151: 匿名さん 
[2013-04-26 08:57:59]
>>1148

浴室を決める再、4つメーカーで同じ装備を付けて見積りをとりました。ラ・バスの頃でしたが、LIXILはオプションで選ばなくてはいけない項目が多かったです。
くるりんポイ とか サーモフロアなど説明はありますが、今時排水にゴミ取りの仕組みが無いメーカーの方が珍しいですからね。
そんな所より、押しボタンの排水や浴室の断熱といった他社では標準として見られる装備がオプションというのが不思議ですし、その浴室断熱も厚さが薄いです。また浴室暖房機などの機器類も価格が高いです。
結果的に他社と同じにすると色々と付ける事となり、直ぐ100万円を超えてしまい、そこから4割引きとなっても、他メーカーの割引後の価格においつけていませんでしたよ。
1152: 匿名さん 
[2013-04-26 21:11:20]
今のユニットバスって、シャワーの位置がかなり浴槽寄りで洗い場で
髪を洗ったりする時などにかなり使いづらくないですかね?
欧米のようにバスタブでシャワー使う人が増えてきてるんでしょうか・・・
斜めにすればいいんでしょうがそれでも正面にあるのと比べて使いづらいですね。

それと最近のものは座って顔がくる位置に棚がきて
鏡がないものも多いように思います。

なんか、最近の住宅設備って使い勝手が悪くなってませんか?


1153: 通りすがり 
[2013-04-26 21:36:11]
シャワーの縦棒が手摺代わりになってるユニバーサルデザイン。
座って顔がくる位置に棚がきて鏡がないものも多いようにってどこのメーカー?
toto、ina、ヤマハ、パナ、積水、ノーリツにそんな配置ありました?
1154: 匿名さん 
[2013-04-26 21:52:57]
手すり代わりの為に使い勝手を犠牲にしてるんですか・・・
それならオプションで手すりを付けるような設定にして欲しいですけどね


toto、リクシル、パナをチェックしていて
メーカーのカタログでそう思いましたけど
これらの写真の位置で座った位置に顔はきます?

http://www.lixil.co.jp/lineup/bathroom/unit/kireiyu/setplan/
http://sumai.panasonic.jp/bathroom/cococino/plan/l-class/index.html
http://www.takara-standard.co.jp/product/system_bath/predencia/plan.ht...
1155: 匿名さん 
[2013-04-26 21:58:03]
ヤマハもチェックしましたは上2つの商品は鏡の位置が高いように思いますが
背の低い女性が座っても顔を見ることができますか?
http://www.yamaha-living.co.jp/product/bath/
1156: 購入検討中さん 
[2013-04-26 23:30:16]
>1152
クリナップ、シャワーはバスタブ側ではありませんよ!
アクリアバスなら、腰の辺りの高さでグルリと手すりが付いています。
私もバスタブ側にシャワーがあるのが嫌で、いろんなメーカー見て回りましたが、クリナップ以外は全部そうでした。ショールームでそんな話をしたときに、クリナップはもともと標準で断熱パネル?で分厚いので、補強もいらず現場で好きな位置に設置もできるそうです。
たとえば、鏡なしにすれば、正面にシャワーフック持って来れるのでは?
ショールームで尋ねてみてください。
1157: 匿名さん 
[2013-04-27 00:11:42]
シャワーバーなんてオプションで売ってんじゃん
あれ現合取り付けのためよ
1158: 匿名さん 
[2013-04-27 00:25:27]
>1154
>背の低い女性が座っても顔を見ることができますか?
リクシル、パナ、ヤマハは来る。宝焼酎は現物見てないから分からん。来そうだけど。

ちなみに、背が低いってどのくらい?
それにうちはお風呂で椅子に座るけど、直接床に座る人?
それにもよるのでは?

http://www.yamaha-living.co.jp/product/bath/
↑一般的な風呂椅子に座れば、背は関係なくカランの高さがヘソ位だよ?
それで顔が鏡に届かないって子供でも不可能。
床に座っても身長が150cmもあれば、顔が鏡に届きそうだけど。

にしても
>手すり代わりの為に使い勝手を犠牲にしてるんですか・・・
>それならオプションで手すりを付けるような設定にして欲しいですけどね

価値観って色々ね。
賃貸時代の前面にあるシャワーと比べて、斜めからのシャワーに使い勝手の犠牲を感じた事がないですね。
手摺もトイレもそうですが、あちこちにありすぎるとかえって使い勝手が劣ると建築士に聞きましたね。
私の感覚だと、シャワーの棒が手摺を兼ねていて見た目も使い勝手も良くて合理的との印象ですね。
複数のメーカーが採用していることを考えると、費用的にも合理的で、1154さんの感覚が少数派なんだろうと思います。
もちろん、逆にニッチが得意なメーカーもあるでしょうから、ご自身の感覚に合うメーカーを選べばよいと思いますが。
1159: 匿名さん 
[2013-04-27 00:27:14]
>斜めにすればいいんでしょうがそれでも正面にあるのと比べて使いづらいですね。

ちなみに何が使いづらいの?
1160: 申込予定さん 
[2013-04-27 11:06:46]
うちの実家のシャワー使いづらいです、シャワーの角度が微妙なんです!
もう少し上向きなら、カウンター正面に座ってちょうど良い位置にシャワーが降ってきてくれるんですが、正面にしようとするとカウンター上に、洗い場に合わせると浴槽寄りになるので、体に当たったシャワーが浴槽内にバシャバシャ入ります。
1161: 匿名さん 
[2013-04-27 12:41:30]
>>1156
クリナップというメーカーもありましたね。シャーワー位置も真ん中で
手すりの感じも良さそうで使いやすそうな印象を持ちました。候補に入れて検討してみたいと
思います。

>>1157
どのメーカーでも好きな位置で取り付けできるんでしょうか?
例えば鏡をずらして、洗い場の中央付近にシャーワーバーをもってくるなど。

>>1158
現在の住まいで確認しました。カタログと同じ様な位置に鏡がありました。床上60cmあたりから
鏡があれば上半身が鏡に入りますね。ちなみに、風呂イスの高さは25cmなので、35cmのものに変えるなどいくらでも
調整できそうですね。

ちなみに、自分はシャワーバーが浴槽寄りの物件にも住んだ事がありますが手すりとして握ったことはないですね。
結局は手すりとして使う位置にシャワーヘッドがくることが多くいざという時に危険だと思います。
全然、合理的ではないですね。シャワーバーが洗い場の中央付近にあるものを使ったことがないんでしょうけど
斜めにあるのは明らかに不自然です。浴槽と壁の間に向かって髪を洗うなんて馬鹿みたいじゃありません?


>>1159
斜めを向いてシャワーを浴びること自体が使いづらくありません?何かの拍子に浴槽にもいってしまいますし。

>>1160
ですよね。浴槽寄りにあるのは、かなり使いづらいと思います。
1162: 匿名さん 
[2013-04-27 12:53:31]
>>1158さん
連投ですみません。
リクシルのキレイユを狙ってたんですが、このタイプだと明らかに鏡位置が高いですよね?
これだと、仮に35cmの風呂イスに座っても身長が160cmくらいの人だとギリギリ顔が入るという感じじゃないでしょうか。
http://www.lixil.co.jp/lineup/bathroom/unit/kireiyu/

タイル張りの浴槽の冷たい感じが嫌で、今度は見た目を犠牲にしても掃除が楽で快適なユニットにしようと決め手ましたが
細かい部分でしっくりくものがないんですね。やはり、作りつけでオーダーするしかないんですかね。
ユニットでカラン位置や鏡位置などが変更できて融通が利けばいいんですけど。
1163: 1158 
[2013-04-27 17:12:21]
うちは標準の1坪正方形タイプですが、男性の座高で髪を洗っていて、湯船に入るとか、手すりとして使いづらいと感じたことは無いです。
でも、ご自身のお宅ですから、使いやすいタイプを選んだらと思います。

ホテルの様なタイル貼りは今でもメーカーがありますよね。
一般的なメーカーも、腰下だけのハーフユニットがあるそうで、それを使えばタイル張りの弱点の防水性を保ちつつ、ホテルの様なお風呂が出来るみたいですね。

オーダーについては、各社、ショールームや問合せ窓口があるでしょうから、希望に沿うメーカーを探されたらと思います。
素敵な商品に出会えると良いですね。
1164: 購入検討中さん 
[2013-04-27 18:00:06]
老後まで考えると、クリナップのフルサポートの手摺はかなり良さそうに思えます。
使いやすさではクリナップが他社よりも抜きん出ている感じですね。
1165: 匿名さん 
[2013-04-27 19:03:26]
私もシャワーフックがバスタブのすぐ脇というのは使いづらいと思います。
必然的に体が斜めを向きますが、確かにイスごと体を斜めにする動作が煩わしいですね。
メーカーによってはすぐ脇ではなく30cm程離れてるものもあったと思います。
1166: 匿名さん 
[2013-04-27 22:09:46]
うちは1歳の子供の体を先に洗った後、湯船の中で遊ばせておきながら、自分の体を洗い始めるのでむしろ斜めに湯船を向いてた方が子供の様子が視界に入り助かりますね。
1167: 匿名さん 
[2013-04-27 23:05:31]
手摺付けるならならお尻ターンも欲しいでしょ
Lがた手摺もオプsyンでありますよ
1168: 匿名 
[2013-04-28 04:56:57]
段差があって半身浴できるバスタブは、実は夫婦生活で体勢を作りやすい。
うちはいつも風呂場。音楽聞きながらシャンプーリンスもしてあげる。

子供達はババとドラエモンタイム。
1169: 契約済みさん 
[2013-04-28 05:30:21]
ババがいる前で夫婦一緒に入浴するの!?それから夫婦生活!?中々刺激的ですね。
シャワーは手摺タイプが使いやすいのでしょうか?普通の上下二ヶ所のシャワーヘッド掛け(?)で充分な気もしますが、加齢と共にしんどくなってくるものですか?
1170: 匿名さん 
[2013-04-28 05:33:00]
ヤマハで風呂掃除にカビキラーを使えないと言われたんですが、どこのメーカーでも同じですか?浴槽に良くないと言われたんです。
1171: 匿名さん 
[2013-04-28 10:21:49]
>>1169
私はバータイプのものよりも、普通のフックタイプの方が使いやすいですね。
設置する場所にもよるんでしょうが。洗髪の時に低く設定し、また戻す・・・なんてやってられません。
それと、バータイプのは10年以上経過すると壊れるものもあります・・・
1172: 匿名さん 
[2013-04-28 17:07:40]
浴槽内部の足元部分が段差(腰掛)になっている半身浴タイプの浴槽って
足を伸ばしてお風呂に入れますかね? 湯量が少なくて済むメリットがあるのは
分かるんですが、入りづらいような印象も受けます。

逆に足が高くなるほうが楽なのかな?という気もします。

こればっかりは実際にお湯を張ってしばらく使用してみなければ
分からないことなので、実際に使用されている方のお話が伺えれば助かります。

自分の入浴スタイルは節水の為に、満杯にして入ることはあまりありません。
ギリギリ肩が浸かれる位の水量で入浴することが多いのですが、足元までしっかりと
浸かれるということが最低の条件で浴槽を探しています。

この半身浴タイプの浴槽で足元までしっかりと浸かれるくらいまで、お湯を張ると
スタンダートな箱型と比較して、かえって水量が多くなるということも考えられるでしょうか?

↓のステップ浴槽のタイプです
http://www.toto.co.jp/products/bath/sprino/kinou/yokusou.htm
1173: 匿名さん 
[2013-04-28 21:51:13]
>1172

リンク先がTOTOのスプリノの浴槽でしたが、この一覧の中のステップ浴槽、という事でよろしいでしょうか?
少し広めの1717サイズで使う仕様ですが、長さも深さも1616用と大差無いです。
また、段の上に足を上げたスタイルで入浴したとして、浴槽全体の長さで体が収まるか?この点にも注意が必要そうです。

参考に省エネ浴槽として聞く(?)ノーリツのクレッセと比べた画像を載せておきます。
スプリノは満水時に300Lとあります。クレッセ満水時で265Lと11%ほど少ないです。
クレッセは逆ハの字型に上が広く下が狭い浴槽とする事で、少ない水量でも体が伸びた姿勢で入浴できるようにしているそうです。
比べると、上部の長さではクレッセは6cm長く、深い側に座ったとき背中の傾斜もなだらかなので、その分体も伸びる形で入浴できそうにみえます。
ソプリノが同じ向きで入浴をすると、肩甲骨あたりから傾斜がなだらかになる、といった形状にみえます。

幅も浴槽の左右にあるアームレストから下の広さも、クレッセが狭そうです。
スプリノでは段差の無い側では50cmも広さが確保されています。
こうみくらべると、体格が良い人はスプリノのステップ浴槽の方が余裕を感じられそうです。

こうした浴槽の形状から入浴の姿勢を想像し、自身の体格に合った浴槽はどれなのか、といった事を調べて、そのうえでショールームで体験すると更にわかり易いと思いますよ。
リンク先がTOTOのスプリノの浴槽でした...
1174: 匿名さん 
[2013-04-29 03:22:58]
寝て入る人には段差タイプのパスタブは居心地悪いです。

でもお湯を少し捨てると夫婦で入ると色々楽しめます。

段差がない普通のバスタブだと後ろからしかできないから飽きる。
どっちにしても水の抵抗との戦い。

うちはセキスイホームテクノの角にシャワーがあるタイプで壁は鏡面のダーク色にしました。
床も濃いめの茶色です。カビで汚れるのは仕方ないので、なるべく目立たない色にしました。
エプロンの色は最後まで迷いましたが、パスタブと同じく白にしました。
オプションはダウンライト4灯です。壁が鏡面なのでダウンライトがたくさん写りこんでいい感じです。

1175: 匿名 
[2013-05-07 21:43:20]
新築の2階に設置する予定で、浴槽下に防水パンが必須だと思うのです。そうすると数ヶ月に一度、エプロンを外して防水パンを掃除する生活が待っているわけですね? サボれば虫が湧くし・・・
いっそのこと防水パン無しにしたら楽になるのか?
1176: 匿名さん 
[2013-05-08 08:38:36]
>1175

蛇口が壊れたり排水口が壊れた場合、パンが無いとそのまま下階に流れてしまいます。。。
それと、ユニットバスはパーツ毎の組み合わせですから、裏面の断熱に隙間もあると思うのです。そうした隙間は浴室内と外との差で露付が起きると、それが垂れて木材を痛めるのではないでしょうか。
1177: 匿名 
[2013-05-08 11:34:41]
>>1176
パンがあると見た目も悪いですし、掃除もしにくい。
今時、大手メーカーの洗濯機が水漏れするとは思えませんし、基本的に耐水パネルだとおもいますから、少々の水漏れは平気だと思います。
どうしても、水漏れ時の躯体へのダメージが気になるなら、床と壁の間の隙間をシリコンのシーリング材で埋めてしまうのがいいと思います。マスキングテープとヘラを使って上手にすれば見た目も悪くないかと・・
1178: 匿名さん 
[2013-05-08 14:20:57]
>1177
洗濯機ではなくお風呂の話ですよ
1179: 匿名さん 
[2013-05-08 20:48:13]
大手メーカーの洗濯機でしたが、水漏れしましたよ。

お風呂はどうなんだろ
1180: 匿名さん 
[2013-05-09 12:16:08]
漏れるに決まってる
1181: 匿名さん 
[2013-05-09 12:54:33]
>>1175

1階設置ですが、施工前に、床下が黒ずむかもしれませんが問題はないです、と聞き防水パンは無しにしています。価格も5万円ほど安かったです。
施工から1年半ほど、洗面脱衣にある床下収納を外しのぞくと、お風呂場との境にある基礎のコンクリートに少し黒くなっている所がありました。
手を伸ばすと擦れそる場所なので、汚れは落とせそうですが、カビでしょうかねぇ。。。

防水パンが在ると、こうした汚れがパンに付くのだろうと思います。また1176番さんが言うように、故障で漏れると大変な事になりますから、2階の場合は防水パンは在った方が良いと思いますよ。
1182: 物件比較中さん 
[2013-05-09 13:50:06]
うちは二階設置で二階用のお風呂という説明を受けたんですが、
防水パンはついていませんでした。なんか心配なんだけど大丈夫なのかな?
ちなみにパナです。パナは防水パンないのでしょうか?
1183: 匿名さん 
[2013-05-09 14:05:20]
せいぜい洗い場のパッキンの隙間(壁と床のつなぎ目・タオル掛け、シャワーヘッドかけのねじ穴)から漏れる水の量ですから、大惨事にはなりにくいと思いますよ。
その空間はジメジメしそうですから、ゼオライトとか撒きたい気はしますが・・
1184: 匿名さん 
[2013-05-10 21:41:12]
ユニットバスでパンがないのなんてあるの?
教えて業者さん
1185: 匿名さん 
[2013-05-10 22:23:36]
>1184

1階への設置を主に考えられたモデルや、価格を抑えた廉価モデルに防水パン無し、といった物あります。
例を挙げるとLIXILのキレイユや、ノーリツはクレッセの廉価モデルとなるクレッセJXでは、標準だと防水パンは無しとなります。
他のメーカーにも、有無が選べる品もあるようです。防水パンが無し、といった事が特に珍しい仕様では無いみたいですよ。
1186: 匿名さん 
[2013-05-10 22:49:14]
どうも。

そして、まじで?
コーキング、ゴムパッキンの塊のユニットバスでパンが無いなんて自殺行為では?
基礎痛めたら廉価分なんて吹き飛ぶのでは?
1187: 匿名さん 
[2013-05-10 22:52:35]
>1182

多分、お宅の湯船はお湯をはってはいけない仕様何だと思う。
まあ、蓋しても洗い場のパッキンの隙間(壁と床のつなぎ目・タオル掛け、シャワーヘッドかけのねじ穴)から水漏れるから無駄ですけど。

>1183
トイレ漏水させた経験あるけど、壁、基礎に浸水すると外見では乾いた様でも、断熱材はカビてるは、リフォームではがしたら散々な状態だったけど。大惨事にならないって本当?
1188: 匿名さん 
[2013-05-11 09:54:58]
>1186

防水パンの役目は、排水口が壊れて配管から吐き出しきれない程のお湯が溢れてきた時や、浴槽に溜めたお湯が溢れて浴槽と床との継ぎ目から漏れてきた、といった時に、床下にお湯が流れ出ないようにしています。
その為に付けられる場所は浴槽の下となり、大きさも浴室の床に少しかかるくらいの大きさです。

浴槽内のコーキングやパッキンの使用箇所は、壁パネルの目地といった組み合わせの箇所となります。
仮に浴槽と壁との目地からの漏水であれば、防水パンで受ける事になると思いますが、壁の途中にある継ぎ目のコーキングが劣化してお湯が染み出る、といた事は防水パンが在っても受け持ちでは無いのです。

排水口の故障や浴槽から溢れる、といった大量にお湯が外に出てしまう事態にとは違い、シャワーで壁にお湯をかける程の量であれば、仮に染み出たとしても床下や下の階に影響が出るほど漏れないので大丈夫、といった判断なのでしょう。
まぁ、壁パネルの裏は湿気でカビが発生していそうですが、最近は浴室を断熱材で覆っているメーカーも多いので、構造部分の切り壁に影響が出る事も少ないのでしょうね。
1189: 匿名さん 
[2013-05-11 10:07:38]
>1186

1188です。連投で失礼します。ノーリツのカタログに判り易い構造写真がありましたので載せておきます。
1188です。連投で失礼します。ノーリツ...
1190: 匿名さん 
[2013-05-11 10:11:18]
ということはやはり2階にパンなしは設置してはいけないということですね。
1191: 匿名 
[2013-05-12 01:26:16]
スプリノSタイプの上ノカウンターについた泡や水が浴槽に流れ込みませんか?教えてください。
1192: 匿名さん 
[2013-05-12 01:54:23]
パナ製品買いましょう
アフターが中華企業になる前に!!
1193: 匿名さん 
[2013-05-12 07:06:10]
酸素美泡湯はいいですよ!おすすめ
1194: 匿名さん 
[2013-05-12 07:32:12]
>>1191

下にたれるのは入らないけれど、シャワーが当たったりカウンタートップを手で掃ったりすると、跳ねたお湯は浴槽まで届くよ。
でも縁に当たる分が殆どで、浴槽内に入ってしまう分は多くない。
気になるなら、タッチ水洗の方がカウンターが短いからいいんじゃない?
1195: 匿名 
[2013-05-14 00:43:01]
上のカウンターだけひとサイズ短めにできないかなー
1196: 匿名さん 
[2013-05-14 09:06:23]
>1195

スプリノのCにしては?
スプリノSとの違いは水栓と壁のグレードみたいだから、Cを選んで壁をハイグレードIIに上げれば、上段の水栓が短い形で見栄えはSと同様になりますよ。
それに、金額も安くなります。
1197: 匿名 
[2013-05-20 23:36:59]
後に入るとき、前の人の垢が浮くみたいですよ。どうですか?まあそれだけ綺麗に垢は落ちているのでしょうが・・・
1198: 匿名 
[2013-05-20 23:39:14]
1197は酸素美泡湯のことです
1199: 匿名 
[2013-05-20 23:43:05]
今日、スプリノに決めました。楽しみ!
1200: 匿名 
[2013-05-20 23:47:04]
1120さん誰から気づかれたらだめなの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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