積水ハウスの値引きについて

[購入検討中さん]

積水ハウスで注文住宅を契約検討中の者です。
土地から探しており、先日気に入った土地が出てきました。
その土地に対して、積水にプランを描いてもらいました。
営業さんは次回打合せで、積水ハウスの見積専用ソフトにて計算した価格-値引き金額を持ってくるといっていますが、
現時点での営業さんの予想価格は、

本体価格 　2900（値引き折込済みの想定価格だそうです）
屋外給排水 　100
外構 　100
地盤改良 　85
3kwソーラー 　200
床暖房 　 　60
その他登記等で250
------------------
合計　　　　 3695

建物はほぼ総２階建の延べ床40坪（ほぼ正方形です）
ダインコンクリート（これは積水ハウス50周年で今年はBeECOLDと同じ価格でやりますとのこと）
オール電化（パナソニック350L高圧タイプ）
キッチンはリビングステーションS
トイレは1階アラウーノ、2階アラウーノS
バスは積水ハウスのものでナノイーの乾燥機付のもの
窓は一箇所オープンワイドサッシを採用

当方としては、予想価格よりもかなり高いです。
目標としては仕様を下げずに全体価格で2900万円になればと思っていますが、これは現実的な価格交渉でしょうか？
どれくらいが現実的なのでしょうか。

40坪程度の家で契約された方、最終的な価格、値引きはどれくらいでしたか？
また割引率を色々なスレッドで5％、10％と見受けますが、これは本体価格に対してでしょうか？
それとも外構・登記などを含む建物全体価格に対してでしょうか。

よろしくお願いいたします。

[134: 購入検討中さん]

積水ハウスで１８％の値引きを受けたと前の方に書き込みがありますが、何かの計算間違いか勘違いではないでしょうか？　あらゆるネット上の書き込みを分析したところ、５％程度が値引きの限界値なのかなと思いました。　そのあと稀に１０％の値引きというのをいくつか見かけました。
　他人の情報ではなく、実際に値引きを受けた方で、どれほどの値引きを受けましたか？　積水ハウスの見積もりは紛らわしいので、付帯設備費等も含めた総建築費で見て、元値がいくらで、最終価格でいくらになりましたか？

[135: 入居済み住民さん]

付帯設備込み　3150→2650万でした。かなり頑張りました。延べ床33坪です。

[136: 申込予定さん]

１３さんお金もちですね。
　

[137: 購入検討中さん]

>>135
そこまでの値引きすごいですね、どうやって交渉したのですか？　何か言った言葉とかあれば教えてください。

[138: 匿名]

135じゃないですが、他社競合＋紹介で13％です。
ﾀﾞｲﾜﾊｳｽはよく似た仕様でも100万以上違ってくるのでおすすめです。あとは詳細な打ち合わせや工場見学などできるだけ経費を使ってもらって、契約寸前に１０万程度のOPをサービスしともらうなど。(うちはパッシブキーとドアホン子機)競合はﾀﾞｲﾜとﾊﾟﾅとﾊｲﾑですがﾊｲﾑ以外は紹介でスタートしました。最終ﾀﾞｲﾜ18％ﾊﾟﾅ10％となりました。
延べ床35坪でﾋﾞｰｴｺﾙﾄﾞｶｼﾞｭｱﾙです。

[139: 匿名さん]

結構値引きしてくれるよな

[140: 匿名さん]

定額が400万のキッチン、100万のトイレ、200万のユニットバスケット
合わせて200万ってオチじゃないよね？
これだけで値引きが500万だと思っちまうとか

[141: 匿名さん]

たしかに、水回りの値段って、もともとの設定がおかしいですからね。まあ、500万引いても、まだ儲けがあるってことだな。3%とか5%引きっていう人は、どんだけボラれてるんだか…

[142: 匿名さん]

値引率は関係ないよ。最終支払額で比べるべき。積水より値引率が多かったパナやへーベルの方が金額が高いって話しはよくある。

[143: 元営業]

まだ値引きとかあると思ってる人多いんだ(笑)営業が金額提示のときに乗せてる金額を削るだけなのに(笑)

[144: 検討中さん]

値引って比較するものがってわかるのでしょう。相見積とり方って知ってるのか？、分かってねーなきっと。

[145: 匿名さん]

わかってねーか、やらせでしょう。

[146: 購入検討中さん]

とりあえずなんですが今のところ・・・アドバイスください。↓
Be　ECORDの規格プランを改造してある程度、好きな間取りへ変更。
土地（建築条件付）は結構な団地で入口には防犯カメラ等の設備付
建物：約４５坪（付帯工事、その他諸費用込み）
ｵﾌﾟｼｮﾝ
・太陽光（３KW）
・ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ（ｾﾙﾌ）防犯ｾｷｭﾘﾃｨｰｼｽﾃﾑ
・ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷ
その他は特に今のところ標準装備らしいです。
『合計：４７００万でいけますよ。』との事。

まだ装備は少しｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ（ｷｯﾁﾝ・ﾄｲﾚ・風呂）したいですが
まだ値引きしてもらえる可能性はありますか？
よろしくお願いします。

[147: 購入検討中さん]

No.146です。
土地の価格は１４００万との事です。
（田舎なのでこのくらいが相場です。）
建物：３３００万となる計算です。

[148: 検討中]

事情があり、ダイワハウスでは建てられないので、いまメーカーを探しています。ほんとは予算的にも標準設備仕様の好みなどもダイワハウスが良かったのですが。。
土地からの購入なので、建物にあまりお金をかけられません。40坪の延床で、建物と屋外給排水で2600万では無理ですか？
積水ハウスが無理なら、これくらいで建てられるメーカーあったら教えてください。

[149: 匿名さん]

何言ってんの？会社の出す見積りは一定金額で決まってます。営業が客に合わせて４００万円～を上乗せして提示してるだけですよー。ん？３５００万円を２９００万円？２９００が定価ですよー。余裕でしょ。２９００万円下回るように交渉するべきでしょうね。

[150: 建築中]

>148さん

述べ床坪数だけではどんな仕様をご希望なのかが分からずお答えしづらいかと思います。

木造なのか鉄骨なのか、何階建てなのか、どんな仕様設備を希望しているのか……が分かればレスがつくかもしれませんよ。

[151: 購入検討中さん]

１４８です。質問下手ですみません。
４０坪といっても様々ですよね。
まず、鉄骨の２階建てで建てたいと思っております。
頂いたカタログはビーエコルド、ビーサイエ、イズオーダーという３つのものでしたが、
この違いもよく分かりません。グレードが違うのでしょうか？予算で勝手にシリーズが
決まるのですか？
希望の設備仕様は、太陽光と、キッチン周りを少しグレードアップしたいと考えています。
フラットな屋根がいいなぁと思っていたら、主人に太陽光がつけられる形状の屋根にして
欲しいし、防水面やメンテナンスのことを考えて却下と言われてしまいました。
太陽光は別として、建物だけで２６００万くらいでは無理でしょうか？

あと、ダインコンクリートという外壁は使えるシリーズが決まっているのですか？
こちらの外壁にするだけで何百万もアップするのでしょうか？

[152: 匿名さん]

ダインで２６００は無理だと思う
太陽光　設備グレードアップで80万/坪は考えておいた方が良い

勾配屋根よりフラット屋根の方が若干安かったような？記憶が？

[153: サラリーマンさん]

先月シャーウッドで調印したばかりです
ザ・グラヴィス
４１坪で３４００万（税別）

１階が広く２階が狭めで軒が長いモダン和風
１階床暖
１階床暖対応無垢床
２階無垢床
太陽光発電３ｋ
ベルバーン１階部分全面
間取りは平凡な４ＬＤＫ
内装は梁や勾配天井やタイル壁面を沢山いれたつもり
給排水　照明　カーテン　ローン諸経費　エアコン　アンテナ等込み

値引きは本体工事総額から３％
他はキャンペーン利用でトータル４００万

正直積水の値引きは少ないと思いますが見積もりを見た限り最初から盛られている部分は少なめに感じました
ちなみに一式見積もりを出してきた他のＨＭは今月契約なら－２００万とか平気で言ってきました

[154: 購入検討中さん]

みなさん、値引きどうでしたか？
今年、積水ハウスで契約された方（エネファーム付けられた方）、割引はエネファーム＋太陽光のメーカー補助と５０周年ありがとうキャンペーン以外に割引等ありましたか？？

[155: 入居予定さん]

現在建築中のものです。

結局、太陽光発電はやめましたが、エネファームや50周年値引き以外に8%近く値引きしてもらいました。

[156: 購入検討中さん]

８％ですか！！！
それはすごい。。あいみつもりされていたんですか？？

[157: 匿名さん]

同じく建築中。
エネファームや太陽光の補助金はないものの、８％値引きでした。

しかし、どこまでの値引きが適正なのかよく分からないですね。

[158: 契約済みさん]

１２％は引いてもらえるよ。一応打ち合わせ回数とか、外構施工請負の条件つけられたけど。
ダインで３０００万下回るのは苦しいかもな。

[159: 契約済みさん]

３％：座ってるだけでとれる。
５％:社員価格、普通の月末で出してくる数字
８％：決算期に迫ってくる本気モードの数字。
１０％越え：相見積もりをしてこっちも本気というスタンスで望んで駆け引きをして出す数字

いずれにしても値引きは支店長決済がないとできない。
積水社員には値引き交渉権がない。

[160: 匿名さん]

相見積もりといっても、やはりヘーベルやダイワだとかなり値引率は高くなるんでしょうか？

[161: 匿名]

建築条件付きの土地買ったら値引き0％でした。
50周年キャンペーンは付いたけど。

積水ハウスは値引きをしていないって何度も言っていたけど、信じると思っているのか？？

[162: 入居済み住民さん]

うちは１０％は超えました、かなり成績の良い方のようで支店長さんから必要な時はここまではやっていいと予め言われていると言ってましたよ。
０％はきついですね。

[163: 営業]

値引率はどうにでも操作できるから、全く意味をなさないよ。

[164: 匿名さん]

私は、いつも最初から乗せてますよ。後で値引けるようにね。その方がお客さんも喜ぶし。

[165: 住まいに詳しい人]

値引についてですが、まずは適正価格を知ることが大事かと。
建築関係の本で、積算の本があります。
これは、足場で平米いくらとか、外構でいくらとか、床暖房工事でいくらとか、いろいろ載ってます。
ですが、かなり計算が大変なのでおおまかに計算して出すしかないでしょう。
しかも、この本はゼネコンが使用するものなので、この金額にいくらか元請の利益をいれないといけません。
積水であれば、２０～３０％乗っけていると思います。
基本的に、どんな商品でも利益が乗っかってくるので、自分で施工業者を見つけたほうが安く上がりますよ。
（太陽光とか）
それを元に細かく値段交渉していけば希望金額に近づいていくかな？

[166: 入居済み住民さん]

＞１６３、１６４
積水の積算は登録価をいじれるということですか？
色々調べたんですが、いじるのは難しいらしいとしか分かりませんでした。
積水のカタログから選んだ物の標準価格や、構造体関係の単位価がいじれるならひどい話ですね。
私はそこまではできないと思ってました、でも、同じ窓が隣の支店で標準の値段が違うなんてあるのでしょうか？

[167: 匿名]

あくまで推測ですが…床材や壁紙の程度を最初は高いグレードにしておいて…値引きを営業が考えるときにそのグレードを下げていくのではないかと…壁紙は特に面積が大きいから有効かと…彼らが言う標準って提示されるのは､契約後じゃないですか？

[168: 匿名]

だからら必死になるなよ。

[169: 匿名さん]

壁紙の単価の違いなんてどれほど？
積もり積もればなんだろうけどさ
そこまで気にする！？

[170: 匿名さん]

見積もりには、単価までちゃんと載ってましたよ。
いじれば金額が変わるので直ぐ分かると思います。
ただ単に値引きの欄の額が増えただけでしたよ。

[171: 匿名]

積水大工やったことあります

[172: 入居済み住民さん]

たまに妙に高いものがあります。
BSアンテナ4万円（5000円のアンテナを追加依頼したらさらに8万円追加でかかるといわれました）やエコジョーズ28万円、全身鏡1枚が鏡が8万円などなど
全て工賃込みです。

標準品には工賃も上乗せされるので基本的には工事そのもの及び工程を増やさないことが一番。
変なことを依頼すると当然載せてきます。
一般的に家作りに必要なことに関しては2割から3割上乗せ分が工賃、仕入れ価格から定価の差額が利益だと思います。

見積書を見てやけに高いものは突っ込んで値引きできないなら支給対応とするほうがうまくいきます。
日にちを合わせて納品する必要がありますが値引きできないなら仕方がないわけでお互い譲れないわけでしかたない状況ですのでギクシャクもしません。

最初から支給前提にするとどこかで利益を取ろうとがんばられてしまうので基本的には発注される直前に支給に変更しましょう。
納品日程には当然間に合わせましょう。

[173: 匿名]

「どこかで利益を取ろうとがんばられてしまう」
これはどうやって本当にそうなのか見抜くのですか？

[174: 匿名さん]

競合相手はどこにする人が多いの？

[175: 匿名はん]

値引きですか・・・
原価に近い値で仕事してますが、支払いがいいので積水で食ってます。
ネットで幾らで工事してるのか調べて交渉が値引きで

年収逆算で、幾らまでしか借りれない、借金があるんです、サービスして下さいと、金が無いのを伝えるなどしか思いつかないです。

[176: 匿名]

>174さん カスタマーがボソッと言ってましたが、軽鉄→大和 木造→住林 だと
営業の目の色変わるって、、うちは木造だったんで住林とバトルだったです。
どちらかと言うと住林の方が必死だったですが、、ＳＷには負けたくない との事でした。

[177: 匿名]

上客になりそうな人や「積水で建てました」と言って貰いたいエリート層には＊＊よりも割引しそう

＊＊や低収入には値引き一切なしか、3%出してお引き取り願いそう
あるいは営業一切しないか

[178: 匿名]

契約後の値引き交渉は無理でしょうか？
やり方とかアドバイスありましたら教えて下さい。

[179: 匿名さん]

それは俺も知りたい

[180: 入居済み住民さん]

7月に引き渡しでした。
契約後にも細かいところで値引きしましたよ。
グレードアップするときとか。

[182: 匿名]

値引きをするのと打ち合わせの回数を決められのと関係あるの？

[183: 管理担当]

管理担当です。

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