買い手がつきやすい中古マンションって？

[匿名さん]

将来売る事も考えて、初めてのマンションを購入しようしているのですが、中古のマンションで買い手がつきやすい広さ（㎡）や間取りなどその他条件などありましたら教えて下さい。

[182: 購入検討中さん]

値段下げるなんて猿でもできる。
値段下げずに、どれだけ早く売るかを考えるべき。

[183: 匿名さん]

>>179
3日で決まるって安過ぎとも言えるのでは？

[184: 匿名]

サルにはできんだろ、サルには。(笑)

[185: 匿名さん]

>>183

確かに割安感のある売り出し価格にしました。
タイミングも良かったのかもしれません。もちろん営業マンの力も。

自分的に不満はありません。

儲けは本業で頑張ります。不動産屋ではありませんし。

[186: 匿名さん]

>>185
そうですよね。100万とかのために何カ月も悩みたくはないです。

[187: 匿名さん]

物件が長期間晒し物になると住人もマンション内の笑い物になってしまいますね。
あまり安く設定しても怨まれてしまいそうですが。

[188: 匿名さん]

誰も笑わない。
投売りされるほうを恐れる。

[189: 匿名]

ネットで半年、一年、二年とさらし者になっている物件はみんなに笑われてますよ。

[190: 匿名]

三年も値引きなしってどうなん？

[191: 匿名さん]

>>188
同感。
マンション内の知り合いとその手の話をしたたことあるけど、別に笑ったりしなかったなぁ。
むしろ応援したぐらい。
安売りしたら恨まれるじゃない？
何年でも高値維持をキープしてくれた方がありがたい。
たたき売りマンションのイメージよりは、売れなくてもあせって値下げしないって感じが良いいし。

安売りとか、ずるずる値下げは勘弁してほしいね。
うちはリーマンショック後もそんな状態になってないので良いけど。

[192: 匿名さん]

>>189
笑ってるのはお前だけ。お前の人生は笑えないだろうけどな。
2万や3万のモノを売ってるんじゃないのだから時間がかかって当然。
価格下げれば売れるだろうけど、下げたくない（時間がかかっても良い）って事。
別に希望価格じゃなければ売れなくても良いって考えてるオーナーもいる訳。
物事を考える力が無い人間は何を売っても売れんよ。

[193: ↑]

確かに私の人生はフツーなので、おまえの人生のように人から笑われるようなものではないよ。

[194: 匿名さん]

マンション内や近隣マンションの人が笑うことはないと思います。
心配しているのは、売買価格の下落ですから。

みんなに笑われるって、どこのマンションですか？

[195: 191]

>>192
>価格下げれば売れるだろうけど、下げたくない（時間がかかっても良い）って事。
>別に希望価格じゃなければ売れなくても良いって考えてるオーナーもいる訳。
だよね。>>189の笑うって発想がよくわからない。
欲しいけど買えない者の心の奥底から湧きいずる僻みってことかな？

あと>>189のいう"みんな"って誰なんだろ？

[196: 189]

視野が狭いなあ。該当マンションの所有者が笑わないのは当然だろ。ネットで物件を物色している人や不動産営業に、あんな値段つけて売れるわけねー（笑）ってこと。
時間かかるのは当たり前って書いてあったけど一年以上売れてない身の程知らずの値付け物件なんてかなり稀だからネットでは超目立っている。

[197: 匿名]

レインズの晒し物件は不動産屋みんなの笑い者ってこと（笑）

[198: 匿名さん]

>>196
>視野が狭いなあ。該当マンションの所有者が笑わないのは当然だろ。
これ、正気で書いていますか？
ならば>>189で"みんな"と何で書いたのでしょう？
理解しがたいので"みんな"のというあなたの定義について詳しい説明を聞かせてください。

[199: ↑]

小学生みたいな言い分ですね。（笑）

[200: 匿名さん]

ある一定期間完成在庫を持ち続けているとアウトレットで相当値下げしなければ売れない場合がある。
既住民のエゴで値下げできないマンションが管理費、修繕費、駐車場費がまかなえなくなり廃墟になった例もある。
いずれにしても価格は需要と供給により決定される。
あたりまえの話でごめんね。

[201: 匿名]

長期間売れないでさらされているうちに、次の売り物がでてきて同じマンションで同時に何件もネットに掲載されるようになる。
そうするとこのマンションは暮らしにくいとか、何か問題あるのかと思われるようになり敬遠されるようになる。

実際、知人の不動産屋には、同時に何件も売りにでてるマンションは気をつけるように言われたことがある。

[202: 匿名さん]

長期間の晒し物物件があると、その価格は妥当なものでないと第三者は認識します。

[203: 売却経験者さん]

うちは査定どおりに値を付けて、買い主さんの希望に合わせて値引きした。
最初に来たお客さんが一番いいお客さんだ。って聞いてたからすぐに決めた。
とても感じのいい方でこの人だったらいいなって思えたし。

築２０年近いし６００戸ほどあるので、売り物も常時数件あるも皆けっこう強気価格。（立地は良い）
うちはほとんど出ない最上階。かなり高額かけてリフォームもしてた。（まだまだ住むつもりだった）

ある時気に入ってる地域に気に入った物件が建ち、衝動買いしてしまって引っ越すことに。
それで売りに出して、あまり時間かけたくなかったので欲しいと言ってくれた方にお譲りした。

他住人の方から恨まれるなんてこと全く考えなかった。悪いことしちゃったのかなあ。

[204: 匿名]

中古も周辺の相場がありますから。なにかプレミアがない限り高めの価格にするのは難しいですね。特に特徴のないマンションや大規模の中住戸(売りものが出やすい)なんかは。
逆に立地がいいところでマンション自体が少ない所や、最上階角住戸などは売りやすい。

[205: 匿名さん]

＞203
自分はどちらかと言うとお金に困ってたのかなと心配する。
余裕のある人がいるのはわかるけど、大手企業もリストラが珍しくな今、なんとなく行く末を心配してしまう。
株と違って簡単に売り買い出来るもんじゃないし、正直いくらで取引されようがあまり気にならない。

[206: 匿名さん]

なんか、最近は売却物件が少なくなってきてるから高く売り出してるところが増えたね。
中古物件探してるんだけど、高く買うしかないのかなぁ。

[207: 匿名]

そうですか？高めに値付けしたものの、結局売れず値下げしてるの結構見ますよ。

[208: 匿名]

少なくなった理由は
不景気な時に中古物件の投げ売りをしたくないから、
我慢して売らずにいたり賃貸にしたりして、
景気回復待ちをしている売り主が多いのでしょう。

売り手買い手の我慢比べだから我慢できない人は買えばよい。

[209: 匿名さん]

１年以上売れてない物件を見ると気の毒になってしまう
内見して、外見は立派だけど、壁薄いのわかってるから売れないのがわかる

[210: 匿名さん]

首都圏は新築が少ないし高い。
今は買い替え理由も無いから売りに出さない。
立地がよく買い手の条件がそろっていれば高くても売れます。
その条件は昔は駐車場有無でしたが、今は最上階に集中している気がします。
駅近、最上階はとにかくすぐに成約ではないでしょうか。
価値のある希少性にとにかく飛びつく時代かもしれません。
賃貸に出すとかも昔はありましたが、借り手不在の今はそこまでしてリスクを抱える人は
あまりいないのではないでしょうか。

[211: 匿名さん]

賃貸はローン払い終わってないと、原則的にはNGだし
貸すなら法人相手にできないと厳しいと思う
そのあたりなんかしらのコネがないと難しいが

[212: 匿名]

最上階中住戸と中層階角住戸はどちらが人気なんでしょうか？

[213: 匿名さん]

>>212
日当たりが良く明るい方。

[214: 212]

213さん、ありがとうございます。私は角住戸がいいんですけど、みなさんはどーなんでしょう？よかったら教えてくださいませ。

[215: 匿名さん]

>212
最上階でしょ。
ただし築10年未満ですね。
角部屋は結局、開口部（サッシ部）が多くなるから寒いし騒音がうるさいし
あまりメリットはないです。
見た目の良さと実際の住み心地は別ですね。
最上階中住戸でも壁厚とベランダの間仕切りの仕様次第で十分に静かな環境だと思います。

今は売る側の思惑と買う側の条件はかみ合わなくなってきています。
いかに騒音などのトラブルがないかが最大の条件ですね。
角部屋神話は終わりですね。

どちらにしても条件の合う中古は今は皆無といってもいいかもね。

[216: 匿名さん]

一般的な羊羹型外廊下マンションの場合。

中部屋はかなりのワイドスパンでない限り、共用廊下に面し、型板ガラスに格子という部屋が発生します。
場合により2部屋も（4LDKで3室がなんていう場合も）。プライバシーに難があり納戸としてしか考えない人もいます。横長LDで行燈部屋がある3LDKだと、まともな部屋がLDだけになります。またトイレ・バス等の水回りも個室に接します。最上階ならば一番困る上階騒音は免れますが隣接2住戸との騒音、プライバシー問題は存在します。エレベーター、階段との位置関係や、バルコニー境の仕様も考慮です。

角部屋は間取りにもよりますが全部屋が妻側やベランダ側に面し、共用廊下に面する部屋が無いもしくは1部屋など、プライバシーに断然優れます。キッチン、バスに採光や通風が得られる場合もあります。もちろん2面バルコニー、3面採光通風、専用ポーチなども。騒音は立地によりますが線路沿い物件で妻側が線路沿い等でなければ中部屋に比して激しく劣ることは有りません（それなりの物件なら）。最上階でなければ上階騒音は有ります。

1次取得者以外なら典型的な中部屋は好まない傾向があります。世帯人数が少なく、共用廊下側を納戸とするなら良いでしょう。騒音問題で苦しんだ人も最上階選択で中部屋は妥協するかもしれません。世帯人数が4人以上ならプライバシー重視や使える部屋数重視で角部屋かもしれません。

[217: 匿名さん]

間取りやプライバシーの部分で納得できても最終的には「上階騒音」に注目ということですね。
角部屋中住戸80平米と中部屋最上階70平米があるとしたら
断然、最上階物件ですね。
おそらく値段も最上階のほうが高いでしょうね。

[218: 匿名さん]

角部屋中住戸？中層階？？
落ち着いて。たかが匿名掲示板です。
ですね。ですね。の断定調からして215＝217さん”ですね”？

物件により価格は色々ですよ～。
通常物件で言えば角部屋の方が高いことが多いかな。2、3階と最上階10階以上なら最上階の方が高いかも？
タワーなら最上階中住戸の方が絶対に高いし、普通の物件でも最上階の仕様が異なると最上階の方が高いかな？
角からは夜景が、富士山がなら角部屋が、、、、と本当に色々。

寝室のすぐ横を朝晩他人が通る、しかもエレベーターホールの位置により何戸分もの家族が通るっていうのも煩いし嫌がる人は多いのでは？○の字中部屋というだけで却下の購入層もいるし。
ビューによってはそれこそ「断然、角部屋物件ですね」とも「断然、最上階ですね」ともなるし。
家族構成によっても色々。正解はまさにその人しだい”ですね”。

[219: 匿名さん]

私の場合は、最上階中住戸で良かったです。　で抑えておけばいいのにねぇ。
断然とか言い切っちゃうとそりゃ違うな。

[220: 212]

みなさんご意見ありがとうございます。
他の方もご意見あればお聞かせください。

[221: 匿名さん]

中層階なら角住戸いいですよ
明るいし開放感があるので
隣の部屋の間にエレベーターあるなら最高

[222: 匿名さん]

1階の角住戸で専用庭がどーんと広いのもいいかもと感じる。
最近、庭が前面と側面に広がっている物件があるし。
子育て世代やリタイヤ組に売れそう。

[223: 匿名さん]

お題は買い手が付きやすいマンションだよね。
駅近、最上階に1票
スレ主は都内なのか？それとも地方なのか？

[224: 匿名さん]

地方だと駅近はあんま関係ないよ。

買い手が付きやすいかどうかはともかく、目を引くのはやはり最上階。角部屋ならさらに良し。

[225: 匿名]

最上階ってそんなに魅力ないけどな…

今、7階建て5階東南角に住んでますが、窓多い分冬寒い(T_T)
中住居(スパン7m)のお宅行った時、暖かいし夏もそんな暑くないし、けっこううらやましかったです。
北側は見てないけどね^^;

[226: 匿名]

最上階の角は冬は寒いし夏は激暑でした。　
麻布十番のマンションです。

[227: 匿名さん]

よく見たら2006年のスレじゃん
スレ主はうまく買えたのかな？
今は>220
が引き継いだのかな?

階数とかよりも売ること考えて購入なら駅近購入で10年以内の売却であれば
売りやすいんじゃないか？
広さや階数よりも立地ですね。

[228: 匿名さん]

同じ位の値段、間取り・広さもほぼ同じなら、確実に上階の方が内覧は多い。決まるかどうかは別としてだが。

>>225

自分が今、中層階に住んでるから中層階がいいと言ってるだけでしょう。目を引くのは最上階です。これも決まるかどうかは別としてだが。

[229: 匿名さん]

でも大体は角部屋の方が間取りも面積も優位なんだよなあ。

そして自分が今、最上階に住んでる人は最上階がいいと言う。w

[230: 匿名さん]

字の如く最上の階なのだ。

[231: 匿名]

同意。
中部屋は字の如く、中くらいの満足度なのだ。

[232: 匿名]

最上階にすんでたけど、角住戸の方がいいよ。
実際住んでみないとわからないと思うよ
妄想さん。

[233: ヒルトップ最上階角部屋]

団栗の背比べウザい
>買い手がつきやすい中古マンションって？
最上階でも角部屋でもその両方でもない。単に立地の良いところ。

[234: 匿名さん]

最上階中部屋と中層階角部屋のどちらが？

という書き込みからの流れなのに、理解力が残念なヒルトップ君ですねー。

[235: 212です]

皆様ご意見ありがとうございました。最上階おすすめの方には申し訳ないんですが、やっぱり角部屋がいいなあと思いました。好みの問題なのでどちらが正しいということでもないんでしょうけど。いろいろなご意見ありがとうございました。ペコリ。

[236: 匿名さん]

そうなると、最上階の角部屋が最強と言うことでFAになるわけよね。

[237: 匿名]

最上階は暑さが尋常じゃないってすんでみな

[238: 匿名さん]

それなりのマンションなら最上階は暑くないですよ。

昔の物件や賃貸、あるいは不良物件なら暑いのかもしれませんが。
最上階がアツーって書き込みは色々な意味で恥ずかしいですよ。
昭和じゃないんだから。

[239: 匿名さん]

237さんの築年数教えてください。
ついでに分譲ならディベも教えてください。

[240: マンション投資家さん]

コンクリート蓄熱による尋常でない暑さ＆寒さ、屋上漏水リスク、屋上からの泥棒侵入リスク。
賢者はその下を狙いましょう。最上階が断熱材代わりになってくれます。ヒルトップでも一緒。

[241: マンション投資家さん]

今時のマンションだろうが昔のマンションだろうが、マンションなんてもんは、
断熱材も遮熱塗料もろくに使ってません。そんなマンションまず見たことない。
壁はウレタン吹付けでも、天井は上が屋上だと、暑くて寒いに決まってますよ。

[242: 匿名さん]

マンション投資家さんはボロマンションしか買わないから今のマンションの性能を知らないんだね。
>マンションなんてもんは、
>断熱材も遮熱塗料もろくに使ってません。そんなマンションまず見たことない。
嘘を言ってはいけません。
屋上なんて見れる訳無いでしょ。
屋上をいちいち調査して投資用に買うのかな？

>壁はウレタン吹付けでも、天井は上が屋上だと、暑くて寒いに決まってますよ。
決まってるんだって(笑）
今時壁面がウレタン吹き付けかよ。どんなマンションだよ。
まっ、投資家お殿様が言うから間違いないな（笑）

[243: 匿名さん]

いつまでも昭和のマンションのイメージを引きずってる人って多いよね。最上階は極暑だとか、35年程度で立て替えが必要とか。

[244: 匿名]

昭和ではなく平成ですよ。

[245: 匿名さん]

それはローコストマンションというより仮設住宅ですな。

[246: 匿名さん]

＞＞コンクリート蓄熱による尋常でない暑さ＆寒さ、屋上漏水リスク、屋上からの泥棒侵入リスク。
賢者はその下を狙いましょう。最上階が断熱材代わりになってくれます。ヒルトップでも一緒。

もう、、なんだかな、、。あなた、おじいさんでしょ！？
慣れないネットで昭和世代の評論家の記事にかぶれたのかなぁ。

[247: 匿名さん]

240はおじいさん投資家だから仕方ないよ。
東京タワー造ってるときに新入社員の方だから。

最上階は涼しくて快適なんだよね。
買ってみな。
といっても含み損だらけだから買うお金ないか（笑）

ここまで言ってあげても頑固で考え方変えないだろうけど
こういう人がいるから世の中バランスがとれていいかもね。
損する人がいるから儲かる人がいるからね。

[248: 匿名さん]

確かに。昔の常識を引っ張る人ってイヤですね。

[249: 匿名さん]

そうだね、昭和の常識がまだ言われてるおかげで、我が家は最上階を買うことができた。MRオープンと同時に申し込んだ人が、最上階の１つ下を選んだんだよね。

最上階しか海が見えないんだぞ〜
ちなみに風がいい具合に通って涼しい。エアコン不要。

[250: 匿名さん]

やっぱり最上階が最上かい？

[251: 匿名さん]

物件によるでしょう。

と、面白くないからマジレスで返す。

[252: 匿名さん]

237さんの築年数教えてください。
ついでに分譲ならディベも教えてください。

[253: 匿名さん]

＞買い手がつきやすい中古マンション

第一に立地です。そして価格でしょう。
築古なら、近隣の家賃の何年分になるのかと計算して買われる方がほとんどです。

うちの祖母は、病で倒れ長期入院、退院後一人で生活ができなくなり、築３８年のマンションを売却しました。
10年前にフルリフォームしていて、排水や水道は問題なかった。建物全体の管理は良好でした。
家賃相場の約１３年分位で売れました。売る時は、ハウスクリーニングしただけです。

私鉄駅が最寄で徒歩８分。
都営地下鉄、メトロ、ＪＲも徒歩圏内でした。
東京都２３区内です。

[254: 匿名さん]

＞買い手がつきやすい中古マンション

ここの住民版にあがってないマンション。

[255: 匿名さん]

ぶははっ、嫌な奴だなｗ

[256: 匿名さん]

いや、案外そうかも。

[257: 匿名]

LAZONAレジデンスしょうか。買値より２０００万アツプでも売れる、住んでるだけじゃ利益確定にはならないお宝物件。

[258: マンション投資家さん]

なんだか、昭和がどうだとかほざいてますが、

私の知る限りデベが販売資料で断熱を謳いだしたのはごくごく最近。この数年。
当然壁断熱についてはウレタン吹付ぐらいこれまでも最低限してても、屋上にしてるのは稀有。

最上階と、その真下の部屋で、どちらが暑いか（熱いか）と聞かれれば、物理的に最上階に決まってる。
これは如何に断熱遮熱してようが、してなかろうが科学的に疑いようが無い事実。

眺望とか涼しいがどうだとか、最上階と、その下で本来違いなど殆どない。

最上階にもメリットデメリットがあるというごくごく当たり前の話だと思うが。
屋上の防水切れが一番に影響でて漏水する可能性があるのも疑いようが無い。

まあ、メリットは優越感の類を除けば、上階の生活音がしないことにつきるだろう。

[259: 匿名さん]

＞＞マンション投資家さん

もう、お爺ちゃん！！
さっき御飯食べたでしょ！

[260: 匿名さん]

>258
ほとぼりが冷めた頃に出没するじじい。
防水がどうこう言うけど、その為に修繕工事があるんだよ〜ん。
じじいのいう通りなら全国の一戸建ては雨漏りだらけだな。
マンション住んだ事ないからわかんないだろうなぁ。
もう一度ご飯食べなさい。

[261: 匿名さん]

＞＞258

昭和のあの頃、、、良い時代でしたね。

[262: マンション投資家さん]

おじいちゃんと呼ばれるには、もう倍ぐらい生きてからのつもりですが
マンション何棟も持ってて発言してるんだが。
最上階にもデメリットが当然あるとして、それが何か問題でもあるのか？

仮に雨漏りしたら、修繕工事してる間も漏水したままだろ。
天井クロスも濡れて、その費用は一体誰が出すんだ？
管理組合が払ってくれる、必ず保険で対応できると思わないほうがいいぞ。

そうこうしてる間にも光熱費は余分に掛かってるよ。同じ広さの階下より。
そんなの極めて当たり前の話なんだが。太陽光を馬鹿にしちゃいけない。

[263: マンション投資家さん]

あと、戸建に住んだことが無いようなのもいるようだが、
最近の戸建の方がマンションなどより遥かに断熱の思想は進んでるよ。

外断熱（木造なら外張り断熱）・内断熱、遮熱塗料、通気層、透過工法。

マンションの断熱なぞ、所詮内断熱のウレタン吹付け。
内断熱が絶対駄目ではないが、RCの蓄熱性に対して外断熱でないと無力。

C値Q値も知らんやろ。しょぼいマンデベ連中は。

マンションでも断熱を売りにしてたトコもあったが、以前飛んでたな。
まあ、客も所詮そのレベルってことだ。

人の年齢云々語る前に、ちっとはお勉強してこいよ。

[264: 匿名さん]

だからさ、雨漏りは最上階とは限らないから。むしろ他の階で雨漏りすると、原因究明がかなり困難。

[265: 匿名さん]

>>マンション投資家（妄想）

おじいちゃ～ん!?　もう家の中に戻りなさ～い!!
ある事ない事を喚いていないで、いい加減にしなさい!
むかし話ばっかりして、、。恥ずかしい。
お薬飲んだのっ!?

[266: 匿名さん]

お年のせい？血圧上がった？

マンション投資家センセは言ってることが、もうメチャクチャ。

[267: 匿名さん]

>>258 by マンション投資家さん 2010-06-07 11:06
＞私の知る限りデベが販売資料で断熱を謳いだしたのはごくごく最近。この数年。
＞当然壁断熱についてはウレタン吹付ぐらいこれまでも最低限してても、屋上にしてるのは稀有。
希有？？？それは間違い。
本気で言ってるみたいね。だから昭和って言われるんだよ。

２００５年竣工の野村のマンションは以下の仕様。
屋上断熱仕様：断熱材３０ｍｍ＋アスファルト防水
外壁断熱仕様：発砲ウレタン２５ｍｍ＋ＧＬボンド＋プラスタボード１２．５ｍｍ

あと、同じころ竣工した大和ハウス、藤和、三井不動産などのマンションも同様の仕様です。
自称マンション投資家くん、説明よろしく。

[268: 匿名さん]

朝の散歩が終わってこれから調べるところ(ネットで)ですので、待ってあげて下さい。どっこらしょ。

[269: 匿名はん]

『投資家』って謳いたかっただけなんです…
って、泣きが入るのも近いかも。。。

[270: マンション投資家さん]

2005年って「ここ数年」だろ。大丈夫か？
ちなみにそのマンションでも、「断熱欠損」はきっとあるぞ。

雨漏りが、壁に起因してる場合は、それこそ最上階だろうが最下層だろうが一緒。
ただ、天井に関しては、最上階が最も確率が高いに決まっている。物理的にな。

物理的に漏水や断熱のリスクある（してようがしてなかろうが相対的に熱い）のは
位置関係上、もはや論じるまでもなく、ごくごく当たり前の話なんだが。大丈夫か？

[271: 匿名さん]

ネット評論家の「 実は最上階の1つ下の階が良い 」なーんて話を真に受けて買った後悔組とか。

[272: マンション投資家さん]

というか、客観的な事象に対して、何をそんなに反発してんだ？

最上階保有者か？デベ・ゼネコン関係者か？

別に適切に修繕してりゃ通常防水は大丈夫だが。10年保証も通常付くし。
ただ、リスクのあるなしは事実だからな。保証内でも防水切れ起こすことも実際ある。

いくら断熱してようが、最上階は暑い。そんなの当たり前だ。何が気に入らないんだ。
メリットも併せて謳ってるだろ。上階の生活音がしないって。それも当たり前だが。。

最上階信者は全く気持ち悪いな。一棟でも所有してみりゃそんな莫迦な考えなくなるよ。

[273: 匿名さん]

で、でたぁ～。

我慢しきれず
ムキーッ

[274: 匿名さん]

マンション投資家は書き込み自重を。スレタイ読めますか？本題に戻りましょう。最上階が売り易いのは客観的な事実。古風な持論はお腹いっぱいです。

[275: ↑]

私もやはり最上階は暑いと思いますよ。 昔よりは断熱材のおかげでそれほどではないでしょうが。下の階よりは確実に暑い。

[276: ↑]

しつこいですよ。

[277: 匿名さん]

275さんはスレタイも読めないし空気もよめないのでしょう。専用スレへどうぞ。

『投資家』だったりして。

[278: マンション投資家さん]

・最上階に住んだことが無いか
・最上階にしか住んだことが無いか
いずれにしても発想が貧困と思われる。

[279: ↑]

暇人と思われる。

[280: 匿名さん]

投資家じいさん、、。少しはカキコミ我慢したら。って、もうムズムズだろ？

[281: 匿名さん]

>いずれにしても発想が貧困と思われる。
これ自己分析ですよね？