シティタワー有明ってどうですか？その９

[購入検討中さん]

パート９立ち上げました。竣工後2ヶ月を過ぎましたが引き続き活発な議論をしましょう。

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/
その8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61370/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分、豊洲駅バス10分
総戸数：483戸
売主：住友不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住友不動産建物サービス

[951: 契約済みさん]

角部屋検討の方は実際見て見ると良いですよ！
南東、南西、北東、北西とそれぞれ違いますし、自分は何が１見たいか？
私は北側で良かったです(角じゃないけど）花火とレインボーが見れる所が良かったからです。
高層が欲しかったので、角は無理でした。

もちろん将来の眺望は保障ないと思いますが北東は一番少ないように見えます。

[952: 匿名さん]

>>950
どの方向も将来の眺望保障ないのは事実なんだけど。

[953: 匿名]

眺望が話題になるって時点でネガさんの負けなんだけど....盛り上げるしスレ目立つし。

ＨＰ上の広告用画像に熱く語れるなんて、仕事テンコ盛りな私からすれば優雅な生活してるなぁっと想います(^^;

CTAからの眺望、南西(ガレリア方面)を除けば、どちらもかなり広範囲に拓けた眺望でしょうね。
良くいえば「都内では貴重な広大な風景」、悪くいえば「ほぼ遠景」。
目が悪い人にとっては、夜景の光がぼやけるかもしれません。

将来の眺望はどの方面も予測は難しいでしょうが、数年～５年くらいは変わらないのも確実かと。
南西を除く各方面、眺望をまったくさえぎるような建築物は現状では噂もありませんし考えにくい場所ですね。
ネガな人の頭の中には、架空の障害物が見えてしまうのかもしれませんけど。

[954: 匿名さん]

＞９５０
早朝から掲示板チェック本当に毎日お疲れ様。
やっとアク禁解けたんですね（笑）

[955: 匿名さん]

周りが空き地の場合、眺望期待で家を購入してはいけませんよ。これ基本。
眺望以外で価値を見出せて購入するなら好し。

[957: 匿名]

ポジ的な考えでは．．．
この地域は各種建築制限及び制限緩和により、びったしくっついた建築はありえない。
周りが空き地 → 再開発されれば自分の資産価値も増。
再開発が遅れれば自分の眺望楽しむ期間が延長。

ポジとしては、どんなこともポジティブに考えられるので幸せです(^^;

[958: 匿名]

正直、ここの広い高層 北東角部屋と内陸のザヒルトップタワー高輪台の中層 狭い角部屋と悩んでます。有明は眺望は最高です。

[959: 賃貸住まいさん]

24F～の80Aタイプからの北西眺望写真のようです。サービスアパートメント・ラトゥール新宿のような賃貸物件がもうすぐ出る予定です。気になる方はピタットハウス豊洲店、ハウスメイト錦糸町店、にシティタワー有明80Aタイプの部屋がまだあるか、訪ねて見て下さい。当方は賃貸で探していたので、たまたま賃貸担当者が未公開のこの物件を教えてくれました。気になる賃料は家具付で38～48万の予定のようです。部屋の中は不動産屋さんに言えば見れるようです。一部写真を見ましたが、相当、豪華絢爛なお部屋でした。現在まだ工事中みたいです。7月末を目処にレンタル開始のようです。ここのビューラウンジよりも、ビューがイイらしいです。

[960: 匿名さん]

１ＬＤＫは終わったみたいですね。

[961: 匿名]

>>959
それは貴重な情報です。ありがとうございました。

＞気になる賃料は家具付で38～48万の予定のようです。
とても手がでません(^^;
敷金・礼金も必要でしょう？
例の土地権利者(?)の方々の部屋の一括賃貸管理でしょうかね。もう転売したのかな。

[962: 賃貸住まいさん]

>>961　賃貸条件は、敷き0礼0仲介手数料0保証金2/火災保険/定期借家契約2～3年のようです。
諸条件はオーナに確認して、交渉できるようです。クロスも全面輸入物のようでした。KENコーポレーションにも広告が出る予定ですが、あそこは敷き4ですからね^^;

しかし、プレミア物件担当者曰く、【間取り変更してるので、あの部屋の夜景は、日本で頂点でしょう、レインボーブリッジ+東京タワー+スカイツリーが一望できる部屋は、日本でその部屋だけでしょう】と言っておりました。ガレリアの29.8万の４F眺望なしお見合い部屋が、逆に、高く感じてしまいました^^;

しかし、眺望は六本木ヒルズ最上階・ミッドタウン最上階・リッツカールトン最上階・三井センチュリータワー最上階・ワールドシティ最上階と比較してみましたが、有明が1番ですね･･･｡NYマンハッタンを唯一再現できる夜景だとおもいました。

[963: 匿名]

＞しかし、プレミア物件担当者曰く、【間取り変更してるので、あの部屋の夜景は、
＞日本で頂点でしょう、レインボーブリッジ+東京タワー+スカイツリーが一望できる部屋は、
＞日本でその部屋だけでしょう】と言っておりました。
これはさすがに行き過ぎな営業トーク(大笑

ＤＷなだけに部屋から見れる眺望としては最高部類だと思いますけど、BMAやBASのほうが内陸側(竹芝辺り）の綺麗な夜景も一望にできるでしょうね。
この地域のタワーからの夜景は一長一短ありますが、広大な夜景という意味では共通だと思います。

[964: 入居済み住民さん]

>>958

狭い、広いではなく、高輪台の方がいいんじゃない。

[965: 匿名さん]

>957
＞周りが空き地 → 再開発されれば自分の資産価値も増。

周りがマンションだらけになってしまったら希少性がなくなり価値をキープするのは難しくなりますよ。（需要＜供給）とくに古いマンション程不利に。
運河沿いのマンションは価値高くなりそうですが。

[966: 匿名さん]

眺望重視で買うのはあまり健全的ではないですね。
周りにマンション計画が浮上しても、わかって買ってるんだから後でギャーギャー騒ぎださなければいいんですが。
それができるんでしょうかね？！

[967: 匿名さん]

眺望は将来に渡って保証されていないので、眺望で奨めるのではなく、できれば別の魅力でアピールしてもらいたいです。

[968: 匿名さん]

眺望がなくなったら、周りに何かできてるって事だからね。
結局、眺望があっても無くなっても、どっちに転んでもおいしい場所だと思いますよ。

[969: 匿名]

他にアピールするネタがないです

[970: 匿名さん]

マンションだらけになってしまったら今のような希少性はなくなってしまうと思う。

[971: 匿名さん]

値段から判断すると住めたらいいんじゃないの？

[972: 匿名さん]

今は有明まだマンションも住民もそんな多くないものね。
マンションがいっぱいできて中古物件がいつでもたくさん市場に出てるような状態は避けたいですね。

[973: 匿名さん]

>971
永住のつもりで買う人はよさそうね

[974: 匿名さん]

>>945
＞カメラの望遠機能なり、レンズを使わなかったとしても、不要な部分を削ってしまい、
＞大きな画像を使えば、望遠レンズを使ったことと同じになるということ。

ブリリアの写真は大きな画像にしていないよ。実際、あんなサイズに見えるはず。

一方、870は望遠を使ってるから、遠近感（奥行き感）がおかしくなっている。
おまけにパノラマにしてるから罪が重いね。あれじゃあ、本当にあんなに近くに見えるかと勘違いする検討者もいる。全然同じなんかじゃないよ。

詭弁を弄するのはやめにして、本当に凄いというのならラウンジからの望遠でない眺望写真を貼ったら？ラウンジなら部屋がばれるとか、そういう心配もないでしょｗ

百聞は一見にしかずというから、是非「疑惑の眺望」という汚名を返上してよｗ

[975: 匿名さん]

まぁ、人気があるのでしょうがないんじゃないでしょうか。
ほおっておきましょ。

[976: 匿名さん]

>>974
君こそＭＲ訪問して、疑惑の検討者という汚名を返上してみては？
あ、最初から誰も検討者としてみてないから、疑惑もなにもなかったですね。

[977: 匿名さん]

>>976
だから～、こんな僻地で眺望疑惑の物件なんて検討してないってｗ

有明でも、特にここは、ありえないっしょ？
ガレリアに何かうらみでもあるのかという変な立地だしね、この荒野のような有明でｗ

あくまで、事実違う点を糾して、購入検討者をミスリードするような情報を叩いてるだけ。
スタンスは是々非々で、単なるネガとは一線を画してるよｗ

[978: 匿名さん]

ガレリアにストーキングしてるような立地だねｗ

[980: 匿名さん]

周りが空き地だと眺望リスクがあるのは当たり前だけど、ダイレクトビューだと尚更丸見えになりそうなのがちょっと心配ですね。
カーテン閉めっぱなしにすれば住めますが。

[981: 匿名さん]

最近のネガさん、明らかにレベル下がってない？

[982: 匿名さん]

977,978
連投おつかれさま

[983: 入居済み住民さん]

>>974
こんばんわ。

話を進めるために、ひとつだけ答えてください。
僕が今までお話しました、写真と実際の眺望についての比較はどう考えてますか？

あの写真と実際の眺望では、あの写真のほうが良いと考えているのであれば
その根拠もお願いします。

[984: 匿名さん]

>>983
実際と写真では当然ながらディメンションが１次元違うからどっちが良いという問題設定自体が意味をなさない。

ただ、実際の眺望を見ないとわからないかというと、そんなことはない。
片目をつぶった２D的な映像は写真で当然にある程度再現できる。

つまり、掲示される写真によって、眺望の優劣比較は可能である（写真という同じディメンションにおける比較であるから）。

当然ながら、写真を窓枠相当のサイズにイマジネーションで拡大投影することも可能。

よって、そんなに素晴らしい眺望であれば望遠でない写真をアップすることで、眺望疑惑を晴らすことが可能。

[985: 匿名さん]

将来に渡って保障されない眺望の話なんてしてもどうせ意味を成さなくなるだけ。

[986: 匿名さん]

眺望や夜景なんてデベが埋立地のマンションを買わせるためのアピールに使ってるだけ。
そんなものが住居選びの大きなアドバンテージになるなんて考えられない。
高層ビルが珍しい田舎の人だと違うのかな。

[987: 匿名さん]

という事にしたいのですね（笑）
他社デベの方だと思いますが、毎日毎日ご苦労さま。

有明のマンション以上に売れるといいですね。

[988: 匿名さん]

実際に内覧した時こんな感じだったよ。眺望悪くてごめんね。ネガさん。

[989: 匿名]

>>977
検討者としての立場から言わせてもらうと検討者をミスリードするようなネガをやめていただきたい。

[990: 匿名さん]

>>989

それが仕事なのだから、仕方がないです。
こういうネガが現れるのは人気物件では避けて通れないのです。

[991: 匿名さん]

ネガさんは仕事でやってたんですね。
単なる買えない妬みかと思っていました。

[992: 匿名さん]

>>988
前にマンション建って覗かれまくりになるなぁ

[993: 入居済み住民さん]

これから開発が進み発展していく有明にマンションを購入して住んでいる人は
眺望リスクをそんなに気にしていてはいないです。
プロパストが　分譲をしたころと違い、開発が進めば眺望がふさがれるのは当然という認識があるし
用地に余裕があるのでお見合いやのぞかれる心配もない。
それよりも、豊洲、東雲よりも発展する有明に明るい明日しか見えない

[994: 匿名さん]

＞開発が進めば眺望がふさがれるのは当然という認識があるし
またまた〜眺望塞がれる可能性が出てきたりなんかしたら騒ぎたてるクセに〜

＞用地に余裕があるのでお見合いやのぞかれる心配もない
有明全体で見たら確かに用地があり過ぎなのに
ここしかり、ブリしかり、何故か窮屈に寄り添うように建ってますよね

[995: 匿名さん]

ブリも寄り添うように建ち、ガレとＣＴＡも寄り添うように建ってる・・・

[996: 入居済み住民さん]

>>984
こんにちは！ご回答ありがとうございます。

話を少し戻します。984さんの目的は本当の検討者さんのミスリードをなくしたいと
ゆうことでしたよね。それは、素晴らしい考えだと思います。

では、ディメンションの話ですが、２次元と３次元の眺望、どちらが良いとお思いですか？
まさか、片目をつぶった２Ｄ的な写真のほうが、良いとはまさか言わないですよね。
わざわざ片目をつぶるというハンデを背負って表現する世界ですからね。
しかも、画素数も視認できる大きさも、その２Ｄを超える世界であるのは火をみるよりあきらかです。

984さんの目的は、２Ｄでみた検討者が、３次元で実際の眺望でだまされたってゆうのを避けたいって話でしたよね。それって次元を超えた比較の話ですよ！完全に矛盾してると思います。

そんな次元を超えた比較は意味がないとは言わないで、答えてほしいものです。

検討者さんのミスリードの件ですが、あの２次元の写真を見て、その後、実際にこのマンションに来て３次元の眺望をみて、写真のほうが良かったって言う人って今までいたのでしょうか？

たぶん、本当の検討者であれば、まちがいなくＨＰなり、チラシなりで写真を見た後、実際にあの眺望をみてますよね。

以前の購入者であれば、内覧会まで眺望はみれませんでした。長期の期待感一杯で内覧会に行って
眺望が写真と違う！とがっかりした人はいたのでしょうか？

僕自身の経験や、ここのサイトの書き込みをみても、984さんのいうミスリードに
つながる危険性をまったく感じないんですよ。

もちろん、他の理由で、がっかりはあるかもしれません。ここは１００％完璧なマンションでは
ないですからね（笑）あくまでも、僕が言っているのは、眺望が写真と全然違うじゃん！という
クレームですよ。ぜひ、ＪＡＲＯなり消費者センターなりに確認してもらいたいです。

ここの眺望は日本一の眺望でも、最高の眺望でもありません。人によっては本気でそう思っている人もいるかもしえませんが…。
ただ、間違いないのは、素晴らしい眺望である、きれいな眺望であるという事実だけです。
もっと素敵な眺望、風景なんて、どこにでもあります。
ただ、ここも素敵な眺望だってことだけです。

最後に、こだわっている写真の掲載ですが、984さんが本気の検討者ってことであれば
私が写真取ってきても良いですよ。ここまで付き合ってもらってますからね（笑）
しかしながら、実際にここ来れない明確な理由を教えてください。
本気の購入者で、どうしても来れない理由に納得できれば、984さんの為なら、そのくらいはしますよ。

でなければ、984さん以外の訳のわからないネガさんのために、わざわざそんなことはいたしません。だって、僕は住友の営業じゃないもん（笑）なんでわざわざそんなことしなきゃいけないの？
大体、写真なんて見て何の意味があるのでしょう。眺望が気になる人は、見に来てください。
２Ｄでなく３Ｄの世界で生きましょうよ。

みなさん、長文ですみませんでした。なぜか北側眺望を熱く語る南側住民でした。

[997: 匿名さん]

いずれは塞がれてしまうかもしれない眺望目当てで買ったら将来ショックが大きそう。
北西にマンション建つことになった途端突然騒ぎださないかが心配。

[998: 匿名さん]

なるべく高層買うしかないですね。安いし。

[999: 購入検討中さん]

ここを含め、他もタワーを検討していますが、眺望に関しては間違いないですね。
一度でも現地見れば眺望が良いのは疑いようがないかと。実物を見たことがないネガさんが必死に書き込んでも検討者の方は掲示板の書き込みだけで判断する人いないでしょうし、実際に見てしまえば真実わかりますので、無駄かと。
ただ、すでに北西高層階のお安い部屋はなくなっており、お高い角部屋の案内でした。
こうしている間にも良い部屋から順番になくなっているかと思いますので真剣に検討されているなら早めがよいですよ。
まあ、ここのネガさんは検討者でもなさそうですし、ネガの質も低くただ悪く書き込んでいるだけのようですので、スミフ関連の方に何かされたのですかね？

[1000: 匿名さん]

今は眺望よくてもね。。。高層階以外は眺望では買えない。