シティタワー有明ってどうですか？その９

[購入検討中さん]

パート９立ち上げました。竣工後2ヶ月を過ぎましたが引き続き活発な議論をしましょう。

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/
その8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61370/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分、豊洲駅バス10分
総戸数：483戸
売主：住友不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住友不動産建物サービス

[801: 匿名]

798
DW一面の豆粒眺望でしたよ。

[802: 匿名]

BMA・BAS共に、何処にでも同類の変 態ア ホネガはいるんだな。検討者にはほんま邪魔。

[803: 匿名]

北西中層210/坪ってどう思います？

[804: 匿名さん]

自慢の内廊下が空調ケチってサウナのように暑いらしいねｗ
風が吹かないから空調ケチるとジメジメのサウナ状態だね。

おまけにエレベーターまで早くも速度が落ちてるらしいｗ
大規模地震発生時には、エレベーター全部停まって復旧まで時間かかるから大変だ～ｗｗ

[805: 匿名さん]

そんなにスカイツリー自慢されてもなぁ

[806: 匿名さん]

有明はアスリートが多いよ、スポーツ施設が充実してるし、プールで体調管理もできる

[807: 匿名さん]

スカイツリーなんて、東京タワーの倍近くあるから、どっからも見えるよ。
しかも、なんかデザインがいまいち。

やっぱ東京タワーが「ちゃんと」見えないとだめだな。
ここみたいに、豆粒大にしか見えないのは論外。

こんな豆粒大の遠い夜景見て、僻地に隔離された疎外感・寂寥感を感じないのかね？

[808: 匿名さん]

アスリート＝脳みそ筋肉でＦＡ？

[809: 匿名さん]

前近代的な人ですね。オリンピッククラスは頭脳戦ですよ。

[810: 匿名さん]

マジレスすると有明なんかでトレーニングしてる一流のアスリートはいないよ
世界レベルの選手はジムであれば芝浦のウイダーとかセントラル、あとは所属するチーム
大学でトレーニングをしている。

まともな施設もコーチもいない有明で誰がトレーニングをしているの？
本当にここの住人はウソつきしかいないな

[811: 匿名]

なんでこんなに暇なネガが多いかね。

わざわざネガしにくる分、CTAが注目されるのがわからんかな。

他にいるかわからんが、自分はこの掲示板見つけて有明を検討するようになったよ。

結局、後から出たBASになりそうだが、CTAもホントによかった。

現物見て、ネガの意見が今では信じられない。

個人差はあると思うがここをバカにしてる人はよっぽどいいところに住んでるんだろな。

そんな人とは価値観が違うと思うので、意見が参考にならないとわかったよ。

[812: 匿名さん]

いくらネガっても、もう有明下がりませんよ。
あきらめて定価で買うか、中古で妥協したら？

目の前の有明小学校・中学校が来年３月開校、私立のかえつもあって落ち着いた文教地区として発達するのは目に見えてるし。

[813: 匿名さん]

都心買うなら有明で決まりですよね。

[814: 匿名さん]

かえつなんてマイナー過ぎてしらねｗ
有明小中も多分荒れるんだろうな～

有明が都心だと勘違いしてる必死ポジの迷える子羊が哀れｗｗ

[815: 匿名さん]

あのさぁ書き込み見なよ

住民？がオリンピッククラスのアスリートが有明でトレーニングしているとか芸能人がたくさん住んでいるとか
小学生レベルのウソをつくから反論をされる

学校についても５流大学の一部が誘致されるだけ。もうくだらないウソはやめな

[816: 匿名さん]

スカイツリーはどこでも見えるとかネガがウソつくからでしょ。

[817: 匿名さん]

じゃあ
有明でトレーニングしているオリンピッククラスのアスリートと
たくさん住んでいるっていう芸能人は誰なの？

[818: 匿名さん]

有明でトレーニングなんてどこにも書いて無いけど？
プールで体調管理してるってのは見たけど、ウソっていう証拠あるの？

[819: 匿名さん]

ネガは脳内で生きてますから掲示板なんて見てません（笑

[820: 匿名さん]

また大学誘致されるの？
すでに大学、短大、私立中高とあるけど。
これに公立小中学校ともう一つ大学の学部でも来るの？

ほう～情報ありがと。

[821: 匿名さん]

結局、ゴマカシかよ
だからネガられるんだよ

例えば、北島康介は日本国内では芝浦のウイダーでトレーニングをしているし、浅田真央もここのトレーナーが体調管理をしている。
ウソじゃないなら事実だけ言え
知らないなら書き込むなよ

[822: 匿名さん]

いやいいがかりだろう（苦笑
お前が勝手に思い込んでるだけ

[823: 匿名さん]

>スカイツリーはどこでも見えるとかネガがウソつくからでしょ。

スカイツリーは今の倍近く伸びますから、大概の場所から見えますよ。
既に今の高さでもけっこうどこからでも簡単に見えますね。

[824: 匿名さん]

スカイツリーは横浜の八景島、千葉の房総、筑波山からも見えるみたいです。
テレビでやってました。

[826: 匿名さん]

私の家からは見えませんよ

[827: 匿名さん]

住民板みなよ、ってネガが言ってたけど、有明にアスリートが云々とかいう書き込みは、
検討板なんだけど。

同一人物だろうが、そのネガはなりふり構わず、契約者板まで書き込みしている。
恥ずかしいね。

きっと、CTAに張りついてて、どっちが検討板で、どっちが契約者板かわからないくらい、
監視してるんだな。

[828: 匿名さん]

あらー、こちらは検討版ですよ。アスリートの方です。

[829: 匿名さん]

住民板みなよなんてどこにもありません

【一部テキストを削除しました。管理人】

[830: 匿名さん]

というか、
アスリートが多い＝オリンピッククラスの一流アスリート
って言い出したのネガでしょうよ。

アスリートの定義を狭義にしているね。

[831: 匿名さん]

検討者同士で穏やかに情報交換しているところですが、あなたは何がしたいのですか？

[832: 匿名さん]

住民板みろよってどれだよ
アンカーつけるか貼れよな　

No.806 by 匿名さん 2010-06-29 22:32
有明はアスリートが多いよ、スポーツ施設が充実してるし、プールで体調管理もできる

No.808 by 匿名さん 2010-06-29 22:35
アスリート＝脳みそ筋肉でＦＡ？

No.809 by 匿名さん 2010-06-29 22:38
前近代的な人ですね。オリンピッククラスは頭脳戦ですよ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[833: 匿名さん]

トレーニングしてるなんてどこにも書いて無いじゃんｗ

[834: 匿名さん]

たんたんと事実を述べる検討者に対してネガは何がしたいの？

[835: マンコミュファンさん]

ポジでもネガでもないし、何が本当かわかりませんが
少なくともこのスレで検討者が穏やかに情報交換ということだけはないです。
ここは有明総合スレみたいになっていますよ。

ところで、あなたはいつどなたと穏やかに情報交換したのですか

[836: 匿名さん]

＞学校についても５流大学の一部が誘致されるだけ

どこの大学で何学部が来るの？

[837: 匿名さん]

検討者にまでなりすまして
アスリートは誰も言っていないって逃げ・・・結局ウソ

どこまで腐ってんだ

[838: 匿名さん]

ネガは単なるネガをしてストレス発散しているだけでしょう。
住友に恨みでもあるんでしょうか。
ネガ必死だな。攻める材料にだけは、ここぞとばかり。普段は適当に罵倒してるだけなのに。

[839: 匿名さん]

このスレのはじめの方からよく読んでください。

穏やかな情報交換からネガのあおりが始まってますよ。

[840: マンコミュファンさん]

とりあえず溯ってレスを見てみましたが
有明の話ばっかりでたいがい荒れてますよ

[841: 匿名さん]

必死にごまかしてるけど、トレーニングしてるなんて見当たらないんだけど（苦笑

それにアスリートが住んでないって証拠がどこにあるんだ？

[843: 匿名さん]

有明でトレーニングしてるっていうのはネガのでっちあげ。

その後もごまかし続けてるのはスレを見てればわかること。

これは疑いようも無い事実。はい、証明したよ。

[844: 匿名さん]

じゃあ有明にはアスリートなんてどこにもいない。

これで終了。

[845: 匿名さん]

さようならネガさん、無意味な人生

[846: 匿名さん]

なんだったのアスリートの話って

[847: 匿名さん]

CTAを飾るアクセサリーでしょ

[848: 匿名さん]

ああイミテーションですね

たしかにお似合いかも

[849: 匿名]

困るな、アホなキチガイネガは

[850: 匿名さん]

ネガはなぜ、ここにいるのか疑問だよ。
周りを罵倒して楽しいのだろうか。
かつて、自尊心でも傷つけられた腹いせにここに張り付いて、
自分を否定したヤツをばかにしたり、否定したりして、自分の正当性でも確認したいんだろうか。
それとも、ここのネガをしなければならない職業の人か。そういう内容には見えないが。

一度、なぜそこまでこの板にいるのかを、教えて欲しいもんだ。
ポジが先にふっかけてきた、とか言うのだろうか。

[851: 匿名さん]

アスリートが有明にいたら何だと言うのだろう。

否定できないのに何もかも否定しないと生きていられないんだろうか。

[854: 匿名さん]

検討者さんどこにいますか

アンカーつけて

[855: 匿名さん]

ネガ以外は検討者です。
検討者でもなんでもないクレーマーネガは、ここに来て何をしたいんだ。
何が目的だ。

[856: 匿名さん]

有名人、芸能人は不便な所に住んでるよ、だって車で動くには関係ないもん。


何処にも有明に有名人、芸能人住んでると書いてないと思います。

[859: 匿名さん]

単純に、ネガにまでなりすましたり、必死な契約者が遊ばれているだけでは？

[860: 匿名さん]

株価が暴落して、マンション市況も悪くなりそうだね＾＾♪

[862: 匿名さん]

消費税上がれば資材コストも上がるから販売価格に転嫁されるでしょうね。
単純に建物に対する消費税も5％上がる訳だし。
分譲価格6千万で建物価格が半分の3千万だとしたら単純に150万円の負担増だからね。
株価暴落してマンション市況悪くなるって言っても元々底打って間もない様な状況だから暴落は無いわな。

[863: 匿名さん]

住民は有名人とかアスリートとかいきなり言い出すかと思ったら
有明の話とは言っていません。とかネガと罵り合うだけ
検討の役になんて立たない

【一部テキストを削除しました。管理人】

[864: 入居済み住民さん]

たしかに、そうなんですが、
ＣＴＡ万歳って変なポジは、本当の住民では無いと思いますが。。。

本当の住民はＣＴＡの良いとこはもちろん、悪いところも十分理解してますから、
100％満足って人はいませんよ。
予算とのバランスでしょ。予算が余るほどあるなら
もっといいマンションは沢山ありますからね。

予算の範囲で、自分の好みにあったってだけです。
まあ、実際に探すとこれが結構難しいんですけどね。

[865: 匿名さん]

アスリートはいないとか事実を隠そうとするほうが検討のジャマだと思うよ。

[866: 匿名]

そんなことどうでもいいんですよ
都内ならどこでも有名人くらい普通ですから

【一部テキストを削除しました。管理人】

[867: 契約済みさん]

私も８６４さんと同じです。
もしもっとお金があれば他行ってたでしょうね。

マンションは駅から近くが良い、確かにそうでしょう
しかし私は駅の真上に建ってるのも嫌でしたし、
マンションであればセキュリティの良いタワマンに決め、タワマンなら眺望の良いと所と思い、駅から１０分以内で設備がまあまあで、自分に合った予算内でとここに決めました。
あと間取りです、他で間取りが気に入らなくて辞めた所もありますよ。
私も予算以内で自分の納得行くタワマンだっただけです。
良い所も悪い所も分かっています。ただ私は眺望が気に入り良かったと思います。

100％満足いく物件はありません、それは戸建や土地探しでも同じです。

[868: 角部屋検討中]

私もここなら80平米以上の高層角部屋が買えるので検討中。夜内覧で夜景に一目惚れしました。角部屋に住まれてる方、眺望はどうですか？ここは場所以外は全てにおいて良いと思いました。豊洲なら1000万円以上違います。

[869: 契約済みさん]

８６８さん、私も夜景見てこんなに綺麗なんだなあと思いましたよ。海は夜になると真っ暗だし、夜景だけは飽きるので、北側の高層です。昼間は運河の水と緑に癒されます。場所以外良いと思います。
豊洲は眺望がよくないと思いこちらにしました。
良いお部屋見つかると良いですね！

[870: 匿名さん]

http://www.ct-ariake.com/top_view.html

眺望思ったよりいいみたいですね！ネガが言うほど東京タワー豆つぶでも無いです。

[871: 入居済み住民さん]

東京タワーが根っこから見えるんだから例え大きさが豆粒だとしても全体的な眺望としてはキレイですよ。

友人呼んでもみんなキレイだと感心してくれますし。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[872: 匿名]

駅への距離もコンシェルジュが居ないのも気にならないし住居内の設備仕様は手を入れればなんとかなるとして気になるのがスラブの薄さとエレベーターのスピードです。
個人の力じゃどうしようもありません。
購入された方如何でしょうか？

[873: 入居済み住民さん]

872さん
スラブの薄さの件で、構造についてあまり詳しくないのですが隣の部屋の音は全くしないですよ。
ほぼ無音です無音。
窓開ければ木やり橋とか通るバイクの音は聞こえてきますけど。
エレベーターのスピードはまぁ気持ち少し遅いかなー位ですかね。待ち時間にイライラした事は三ヶ月経ちますけど引越しシーズンに1回あった位ですかね。

[874: 匿名]

869さん 北角部屋ですか？ 90Cタイプと90Aタイプで迷ってます。部屋は７割弱は販売済と契約済と聞きました。ここはタワマンでも語らず気楽な感じがしました。妻は専業主婦ですが、皆さん共働きですか？

[875: 購入検討中さん]

>>870
これ、望遠使ってるね。
実際はこんな近くないよ。
豊洲市場駅が近すぎるしな。
しかし、ここまでセコイことするとは・・・絶句。

[876: 匿名]

>>875
物件のサイト上の景観画像など、どの物件でも強調拡大色調調整など普通のこと。
なんで、そこまで顔真っ赤にして絶句するのか正直わからん。
アンチ＆ネガすることでメリットでもあるんだろうか。
素朴に疑問。

[877: 匿名さん]

http://www.ariake-sky.jp/point/index.html#point1

これは望遠で絶句するか？？

[878: 入居済み住民さん]

うちも共働きです。若いご夫婦が多いようなので、共働きが多い気がしますよ。
角部屋検討、うらやましいです。うちは予算的に無理でした…
7割成約はいいところだと思います。残りのほとんどは角部屋と地権者住戸だと思われます。
うちは今年入ってからの契約でしたが、中住戸は北側は下層１戸以外売り切れ、南側もほとんど選べませんでした。
音は左右が未入居なのでわかりませんが（角住戸と地権者住戸に挟まれてます。）上下は今のところまったく聞こえませんよ。（入居は確認済）上に子供がいるところはどうなんでしょうかね。
エレベーターは、検討板でも書かれていましたが、僕は遅くなった気はしないんですが…
ストレスはまったく感じません。自転車用のエレベーターは遅いし、狭いので、駄目ですね。
作りなおしてほしいです(笑)
北側の眺望は、すばらしいと思うんですけどね。（うちは南側なので、ラウンジから）
ホテルマニアなので、コンラッド、リッツ、パークハイアット、グランドハイアット、セルリアン、ウェスティン他もろもろと泊まりましたが、比べても十分贅沢な眺めだと思います。
ただ、手前に空き地が広がっているので、さびしく感じるというのはあるかもしれません。
イメージも大きいかもしれませんね、あの空き地がコンラッドのように、公園や庭園であれば
あの解放感がもっとすばらしいのかもしれませんよね。
あの解放感が良いと思うか、悪いと思うかは分かれるとこだと思います。
望遠を使ってるかどうかは知りませんが、写真でどんなに望遠を使っても、実際の夜景のパノラマ感は伝わらなし、実際に見える景色はＰＣ画面で見る大きさよりも全然大きいですから、画面上の大きさを議論しても意味はないと思いますよ。
レインボーブリッジは、角度的に見えずらいのは事実ですよ。
まあ、南側の僕にしてみれば、十分うらやましい贅沢な眺めだとは思います。
ちなみに、南も太陽さんさんで明るくて良いですよ。臨海大橋ができれば、正面に見えるので夜景も大分変わると期待してます。

[879: 匿名さん]

>>877
スカイタワーの写真は望遠使ってないだろ。
実際、距離感はそんなもんだ。あっちは、もっと都心に肉薄してるからね。

しかし、>>870はひどいな。
レインボー方面の眺望が殆ど877と同じになってるが、ありえない。
また、正直な住民が上で告白してるとおり虹橋は、こんなに見えない。

本当に眺望がよいというなら、「疑惑の眺望」疑惑を晴らすためにも住民が望遠でない写真を貼れば済む話だが、いまだに実行されていない。多分、実行できないのだろう。

878は、概ね正直に話しているようだが、一部違和感がある。
「南の太陽さんさん」は多分、午前中くらいの話で午後からはグランデ効果により日が当たらなくなるはずだが？

[880: 匿名さん]

>>879
あなたのいう都心って芝浦方向なんですね。そりゃBASが近いはずだ。

[881: 入居済み住民さん]

住んでみたらいいとこですよー。
ただ、タクシーがなかなか捕まらない。深夜なんか電話でよばなきゃこないです。

>879さん
疑惑の眺望そこまで嘘じゃないと思いますよ。
残念ながらうちからは虹橋は窓に顔をつけないと見えませんが。

[882: 匿名さん]

>>880

論点のすりかえはだめだよｗ
問題なのは、870と877の芝浦方面・レインボーブリッジの眺望が殆ど同じになっていること。
ブリリアとここは、直線距離で、1.6キロも離れている。
これだけ距離が違えば遠近法で考えて同じ大きさに見えるはずがない。

同様に、870のパノラマ画像は晴海や豊洲方面も実際より近すぎるね。
特に新豊洲の変電所がでかすぎる。
こんなにでかく見えるはずがない。

[883: 匿名さん]

ここの眺望は都内でも良い方だと思いますけどね。
東京タワーが近くに見たいのなら、そもそも有明は検討外にすべきところ。粘着する意味は無いでしょうね。

[884: 匿名さん]

竣工してるんだから、現地見に行って気に入ったら買えばいいんじゃない？
なんで「疑惑の眺望」とか真っ赤な顔して叫んでるのか意味わかんない。

ただの僻み？もしそうだったら、みっともないですよ。
あきらめて千葉木更津あたりで検討してください。あっちは超安いですよ。

[885: 匿名さん]

>>883
東京タワーを近くに見たい見たくないの問題ではない。

要は事実と異なることが、あたかも事実であるかの如くポジティブに語られており、このままでは、勘違いする検討者が出てくる悲劇が発生する蓋然性が高い。

何が真実かを追究するのは検討者にとっても極めて有益。

[886: 物件比較中さん]

ポジレスは旗色が悪くなると、すぐ論点をすりかえて逃げちゃうんだよな～ｗ

結局、>>870は望遠使ってるってことでＦＡ？

[887: 匿名さん]

別に、現地を見に行って気に入れば買えばいいんじゃない？
何で、そんなに必死なのか、本気で理解できないのだが。。。。

[888: 入居済み住民さん]

ですね。今はもう建っちゃってるので現地から眺望はみれますね。
あの写真だけで勘違いする悲劇の検討者は・・・それはそれでいいんじゃない。

[889: 匿名さん]

必死なのはポジ住民だろｗ
検討者が870を見て勘違いして悲劇が起きても全然オッケー、そんなの関係ね～とか、凄いこと言ってるぞ～？

なんで現実を直視しようとしない？何故目をそらすんだ？？

[890: 匿名さん]

望遠だろうが、望遠じゃなかろうが
君のいる四方をベニヤ板で囲まれた個室の中の眺めよりかはマシだろう

[891: 匿名さん]

またまた論点ずらしかｗ
まあ、ちゃんと回答できないという事実が、真実を雄弁に物語っているねｗｗ

[892: 匿名さん]

何ですか論点って？（笑

[893: 匿名さん]

首都高晴海線を走ってみれば、物件から銀座・都心方面の距離感くらい分かるべ。
まあ車持ってない層にはそういう発想もないのだろうが。

[894: 匿名]

ここの物件が気に入ったら買えばいいじゃん。お金に余裕が有る人はザヒルトップタワー高輪台やシティタワー麻布十番にでも検討して下さい。こちらはタワマンだけど庶民用だと思います。無駄の無い共用施設もこちらの特典で管理費や修繕費も安いです。それに湾岸地域では最高な眺望物件だと思います。私は営業マンではありません。 タワマンを真剣に検討してるリーマンです。

[895: 匿名さん]

修繕費安いのも今のうちだけ？

[896: 匿名さん]

＞８９５
上がるのはどこも一緒。

[897: 匿名さん]

疑惑の眺望とか言ってるやつは、建物実物を見せてもらえなかったから、ひがんでネガしてるのでしょうか。
写真だけで判断して買う人なんていません。

[898: 入居済みさん]

>>872

確かに左右の音はほぼしないけど、上の音はひどい。
構造は詳しくないが、
スラブ厚が関係しているのか？
高層に行くほど、音がひどいのか？

[899: 匿名]

スラブはかなり重要
しかし厚くても変人だったら意味ないけどな

[900: 匿名さん]

わたしは中層ですが隣上下音はしません。
上下は知らないですが両隣は人住んでます。
音って気になりますもんね。参考までに。