シティタワー有明ってどうですか？その９

[購入検討中さん]

パート９立ち上げました。竣工後2ヶ月を過ぎましたが引き続き活発な議論をしましょう。

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/
その8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61370/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分、豊洲駅バス10分
総戸数：483戸
売主：住友不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住友不動産建物サービス

[201: 物件比較中さん]

残念ながら２ＬＤＫはＨＰに載せずとも
売れてしまうため、すみふは載せません。
まだ未契約・未販売の３ＬＤＫのみです。
しかし、モデルルームに１度行っていれば、
担当者に問い合わせればいい。

[202: 匿名さん]

そっか～、残念。
購入は特に急いでないし、もっといい間取りがあれば検討してもいいかな？程度だったのでまぁいいや、、、

[203: 匿名さん]

でも担当営業さんはすごくいい感じの人でした。
マイナス面に関してもちゃんと説明してくれたりととても誠実でした。
その際ＷＣＴにも見学に連れていってくださいました。
この人からなら購入したいなと思えるような人でした。

[204: 匿名さん]

普通、３ＬＤＫが人気あるのにここは２ＬＤＫの方が人気あるの？
どうしてですか？

[205: 匿名]

間取りと価格帯が完璧すぎるからでしょう。
内廊下マンションもかなり見ましたが、2LDKで窓ナシの部屋が皆無なのはここくらいです。
他ではないものに人は群がりますので、人の心理をうまくついていると思います。

[206: 匿名]

>204
ここは、3LDKは角部屋と北西/南東の2タイプしかないんだよ。周囲の有明物件に比べ70平米超の3LDKが圧倒的に少ない。
人気がないというより選択の余地がない。
あと、購入検討者の多数が、豊洲と中央区、港区湾岸には手の届かない湾岸検討者だからかな。ここの最低5千万超の3LDKは少し無理でも、2LDKは4千万ちょっとでも買える、というのも人気の理由だろう。

[207: 匿名]

人気無し→ネガ投稿頻発→入居者購入後悔投稿頻発→人気無し→突如コンシェルジュ登場→ポジ完璧物件発言頻発→？？？？

ポジ住民さんWCTからお引っ越しですか？

[208: 匿名さん]

ここは他に比べたら３ＬＤＫ、高層、角部屋も割安だと思います。
３ＬＤＫもどの部屋にも窓がありとても明るいと思います。
少ないと言う事は希少ですね。

[209: 匿名さん]

ここを買った人の後悔は余り聞かないよ！
もちろん私も後悔してません、思ったより良く出来てたもん。
ＷＣＴに行けばいいじゃん。

[210: マンション住民さん]

誰が後悔したなんて言ってたんだ？笑
どこにもなくね？

[211: 匿名さん]

>人気無し→ネガ投稿頻発→入居者購入後悔投稿頻発→人気無し→突如コンシェルジュ登場→ポジ完璧物件発言頻発→？？？？

ん？後悔って見えた？

[212: 匿名さん]

>>174

お前は検索すらできないのか？

ＣＴＡ、眺望で検索してみろ

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azabu/view.html

[213: 匿名さん]

後悔はしません
湾岸タワー諦めたくないし予算上ここしか無理だからです

[214: 匿名さん]

>>213

ネガにも負けずよく言った！君に幸あれ！

[215: 匿名さん]

>>213

予算が乏しいなら、こんな僻地を買わずに、大人しく千葉に買いな。

[216: 匿名さん]

千葉に湾岸タワーは無い

[217: 匿名さん]

千葉にこの夜景はないよ。まじで

[218: 匿名]

豆粒の夜景なんて、有明から見ようが、千葉の湾岸から見ようが、五十歩百歩。
大して変わらん。

[219: 匿名さん]

目が悪いんだね。ド近視？

[220: 匿名]

そりゃ麻布だろ！

[221: 匿名さん]

ＣＴａですよ

[222: 匿名]

東京タワーが小さい夜景など眺望良いとは言わないのだよ

[223: 匿名さん]

結局、ビンボーだけど無理して湾岸でなんちゃってシティタワーってことでfa?
なんか妥協の産物みたいだなｗ

[224: 匿名さん]

強欲とは違うのだよ、強欲とは

[225: 匿名さん]

超絶眺望写真はまだですか？

[226: 匿名さん]

東京タワーが目の前にある眺望じゃないと認めねーぞ（笑）

[227: 匿名さん]

２１９を３０秒くらい凝視してください

[228: 匿名さん]

他物件の眺望写真をアップするとは、住民、かなり追い詰められてるなｗ
人生捨てちゃいかん、ダイブしちゃいかんぞ！！

[229: 匿名さん]

目の前に広がるレインボーブリッジじゃないと、眺望とは呼べないぞ？？（笑）

[230: 匿名さん]

ネガさんはどうやらド近視のようです。

[231: 匿名さん]

眺望が良いというのなら、窓枠の１／３は東京タワーで占められている必要があるでしょう。
遠くに見える東京タワーなど、、、、それは眺望とはいえません。

[232: 匿名さん]

じゃあ有明の物件に来るなよ　東京タワーフェチが

目の前にレインボーブリッジみたいなら、海岸のゴークレとかループＭとか、ＭＥＷに住め

東京タワー近くでみたいなら六本木とか芝に住め

[233: 匿名さん]

ということは、眺望なしという結論でよろしいですね？

[234: 匿名さん]

あんたの言う眺望は有明には無い。
ガレリアにも無い。オリゾンにも無い。ＢＭＡにもないし、ＢＡＳには東京タワーすら無い。
何で有明に来たのか意味がわからない。

都心の建物の距離を地図上から角度を使ってそれぞれの物件から、はかってみな。
何が近くて、何が遠いか、有明の端から端は遠いけど、都心への距離は端から端でどれくらい違うか、
ま、有明にあんたの言う眺望は無いがね。

[235: 匿名さん]

お台場海浜公園の景色を良いと思うような人が住むマンションであって、
都心のホテルと一緒の景色がすきという人は、有明ではないね。
山の手の内側だね。

[236: 匿名さん]

麻布でもこんな感じなんだけどね

[237: 匿名]

なんですか？眺望なしって。日本語おかしいし意味がわかりません。
眺望はどんな物件にもありますよ。要は良いか悪いか普通かじゃないんですか？
東京タワーが小さい？当たり前でしょ。遠いんだから。
レインボーブリッジ？お台場から観てください。きっと綺麗ですよ。
東京タワー｢も｣レインボーブリッジ｢も｣一応臨める物件ですが、何か？

[238: 匿名さん]

東京ベイコート倶楽部（有明三丁目）

[239: 匿名さん]

こういう夜景じゃダメ？？

[240: 匿名さん]

239はなんか迫力がないねー。

[241: 匿名さん]

なんか負けず嫌いっていうか、人生負けっぱなしな人が粘着してるようですね。
．．．．まるでＳ氏のようなネガりかたなのが心配です。

相手するだけ時間の無駄なので、放置プレイでよろしいかと。
....気になる人は静かに削除依頼するほうが効果的です。

[242: 匿名さん]

東京タワー小さすぎ！！！
そんなの眺望とは呼べません。

[243: 匿名さん]

>>242
いなかもんさん。
今まで都心で暮らしたことないでしょう？
せめてオフィスだけでも都心だったらいいのに。
東京タワーが東京の中心であると憧れるのは理解できなくもないけど（よくあるパターンだから）、あまりにも悲しすぎる。有明物件の板でそれを歌ってるのが。ここは目の前にドデカイ東京タワーが見たい人が選ぶマンションじゃないからね。

[244: 匿名さん]

それではお聞きしますが、東京タワーも豆粒。レインボーブリッジも豆粒の眺望が良いといえるのですか？
東京タワーかレインボーブリッジが目の前に広がる光景でないと、眺望が良いとは言えないのでは？

[245: 匿名さん]

契約者ですが、他の方もネガさんに遊ばれているということに気付きましょうよ。

ここは、利便性は２３区最低ランク。千葉よりは都心に近い程度のマンションです。
いいじゃないですか。住友のシティタワーの中では最安なんだし。

皆さんが背伸びして、頑張るから、ネガさんが寄ってくるんだと思います。

[246: 匿名さん]

新しいタイプのネガだね。今度は契約者を装うのか。

[247: 匿名]

244笑った。それじゃただの鉄塔マニアか橋マニアだよ。

[248: 匿名さん]

君のバラックならともかくＣＴａはダイレクトウィンドウだから1/3占められないなぁ。

[249: 匿名さん]

たしかにＣＴＡは壁一面に広がる都心の風景画ですからね、癒されますが迫力はありません。

また朝昼晩と趣を変えるので、２次元のベタ絵が好きな人には理解できないでしょう。

[250: 匿名さん]

２３９はブリリアマーレの眺望だけどね。

２４４は有明に来るなって。
目の前に広がるのを求めてるなら、土地限られてるんだから。

[251: 匿名さん]

大丈夫、ネガなんてイイとこ荒川沿いの団地使用MSに住んでる販売会社の社員だから。
金持ちはこんな板で人のMS潰しなんかしてない。

そんなオイラも窓際族だから分かるｗ

[252: 匿名さん]

距離的に不可能な事をふっかけて、無理だと言わせて、それをイコール眺望悪いって認めたという論理立ては、
当たり屋的な発想の持ち主に違いないね。

[253: 匿名さん]

しかし、ここ数日ＣＴＡ熱いね。何かあったの？日本勝利？

[254: 匿名さん]

6月19日に二期の受付が始まるから、ネガして人気を下げたいんじゃないの？？

[255: 匿名]

世界一と言われている東京の夜景全体を見渡せるのはこの辺り。パノラマ感はすごいよ。タワー、ブリッジばかり大きく見えてもね。台場や麻布を検討すれば。

[256: 匿名]

板が盛り上がるためにネガってます。

[257: 匿名さん]

どんな書き込みでも多いって事は気になるのマンションで魅力ありだと思います。

どうでも良いと思ったら、相手にもしませんからね。
私も人はどう思うとここの眺望はすごいと思います。
夜景だけは飽きるし、海だけだとよるは真っ暗になるけど、昼間は水と緑に癒されて
夜は夜景がきれいで、週末はＴＤＬの花火たった５分だけど、イベントの時はすごいと思う。
東京湾花火大会がリビングから見れるなんてサイコー
隅田川もみれるかな？

と人それぞれ気に入って買ったのですから、大きなお世話です。
ここをバカにるすご近所さんは他買えばいいじゃん。

[258: 匿名さん]

ＨＰに間取りが載ってますね！
６０平米なのに納戸、シューズインクロゼット、ＴＲなど収納よく
コンパクトに出来ています、無駄な廊下もなく手頃な価格ですが何階位なんだろう？

[259: 匿名さん]

これは二期盛り上がるね。
ネガが増えるのも納得です。
もらった間取り表に地権者住居って書いてあった箇所あるけど、
中層階だった気がしますよ。

[260: 匿名さん]

２０階以上も普通にあるからね。

[261: 匿名さん]

６０Ｆ　４０９０万円が一番いいね。欲しいと思える間取り。

[262: 匿名さん]

６０Ｆは使いやすそうＳＫ、ＷＫ、Ｎも付いてるし北側で眺望良さそう！！
この間取りなら子供１人か夫婦２人でも十分だよね。
４０９０で何階かな？

[263: 匿名]

これは地権者用住居だね。
内装仕様が少し違うんじゃないかな。

[264: 匿名さん]

　　　↑

そのように違うのですか？
一般とどっちは設備いいですか？

[265: 匿名]

当然一般分譲用がいいだろう。
地権者用住居は実際に中を見てみないと分からないが、普通は建具、キッチン、浴室&トイレなどの仕様が異なる。

[266: 入居済み住民さん]

HP上の60F、60K、60Mは14階までの間取りですよ。
だから、仮にそれぞれの間取りで最上階だったとしても14階ですね。

[267: 匿名さん]

地権者用住居は、確かに中層階以上で間取りのタイプだから
今回のは地権者用住居ではないのかもしれませんね。
MRに行けば分かることですが・・・

[268: 匿名]

図面集で確認したら全て14階までの中住戸で、事業協力者物件では無いですよ。確実です。

[269: 匿名さん]

それは期待できそうですね。

[270: 匿名さん]

事業者用住居は、住友が買い取った値＋αで販売すると営業の方が言ってました。
利益を出すためには当然ですが。
売り出す時期も、もう少し後だったと思います。

[271: 匿名さん]

↑このような実のある内容の話は役に立ちますね。

[272: 匿名さん]

それは実質値上げですね・・・

[273: 匿名さん]

な～～～～～んだ、結局、疑惑の眺望については白旗掲げて降参かｗ

手ごたえないな～～～～～～～～～～～～～ｗ

結局、なんちゃって眺望の、なんちゃってタワーってことでFA?

[274: 匿名さん]

値段は上がる可能性が高いとは言っていたので、
同額以上は確実なんでしょうね。

[275: 匿名さん]

掲載されている値段からすると、低層だと思います。

[276: 匿名さん]

手の届かないところになっちゃうのかなぁ（泣）

[277: 匿名さん]

所詮は江東区ｗ

都心３区内を買えない層の都落ちタワーｗ

有明でハーバーでもくってろｗｗ

[278: 匿名さん]

確かに城南超えちゃったもんね。

[279: 匿名]

14階の価格がわかったら教えて！

[280: 匿名]

2期は何戸だしているのでしょうかね？明日、MRで聞けたら聞いてきますが、情報お持ちの方がいたら提供してください。

[281: 匿名]

やっぱり値上げですか

[282: 匿名さん]

残り少ないので４戸以上１５戸以下ってところですかね。ＭＲで聞くのが一番です。

[283: 匿名さん]

>>278
世田谷区と江東区の平均坪単価があまり変わらなくなってきたよ。
家賃レベルはかなり前から逆転している。

[284: 匿名さん]

14階南東の2LDKで4500万前後ですよ。
希望する間取りが残ってるかは分からないですけど。
やはり掲載されている間取りは低層だと思います。

[285: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、在庫豊富だねぇ～。
第三期～まだまだ出て来そう。

[286: 匿名さん]

北西の14階はMRで頂いた価格表に済と書かれていました。
本当に契約済みかは、営業にしか分からないことですが。

[287: 匿名さん]

事業主用住居だけでも、20戸ぐらいあったと思います。
あとは、２期で掲載されたような間取りがどのくらい残っているかですね。

[288: 匿名さん]

なんだ、結局、地権者住戸ってガセかよｗ
一体、どんだけ在庫あんだよ？
まだ、半分以上売れ残ってじゃねーのｗｗ

[289: 匿名さん]

みなさんは掲載されている間取りの中では、どのタイプが良いと思いますか？

[290: 匿名さん]

甲乙つけがたいね

[291: 匿名さん]

>>288
HP上で掲載されている間取りに関していえば、地権者住戸ではないですよ。
でも、掲載されていない間取りの中に50Aや60Aの間取りがあれば地権者住戸の可能性が高いですね。
MRに行けば、2期で販売する間取りは全て教えてもらえるのでは？

[292: 匿名]

ネガ劣勢がおもろい。相手にされてなくて。

[293: 匿名さん]

北西７階の2LDKが4000万ぐらいだったような

[294: 匿名さん]

>>289
60Mかな
WC、SC、納戸があって収納が多いし
これで北西だったら良かったかも！！

[295: 匿名さん]

北西２２階の６０平米くらいで４２００万くらいだったような気がするが、、、本当に値上げしたのかな？

[296: 匿名さん]

>>295さん
その価格って去年とかですか？
私がMRに行ったのは、3月末だったんですよ。

[297: 匿名さん]

えーっと去年の夏から秋にかけてです。
まだ１期の販売をやっていたんだけど、人気間取りは売り切れてた時期ですね。

[298: 匿名さん]

半年の期間があれば、値上げした可能性大ですね

[299: 匿名]

南東側の2LDKは北西側より値付高いですね。

[300: 匿名さん]

皆さんにお聞きしたいんですが、北西が人気あるようですが北東は人気ないんですか？
ガリ側でなくて良いと思うのですが・・・・

北東検討の方いたら教えて下さい。

[301: 匿名さん]

北東って騒音もあるし、とくに眺望に良いものがないので難しいんじゃない？
ディズニーランドの花火は綺麗に見えるかもね。でも小さそう。

[302: 匿名さん]

そうなんだあ、ガリが邪魔に感じてたけど。
北東でも高層はないの？
北東なら角部屋って事かな？　でも高いよね。

[303: 匿名さん]

北向きの角部屋は気持ちいいでしょうね。
高いとは思うけど、買う価値あるとは思う。他にないもの。

[304: 匿名さん]

そう思う、角部屋なら北東が良いと思う。
あれだけ開けたのってそうないよね！
北西はレインボー見れるけどガリが気になるし・・・・
２５階以上だといくら位かな？7000万近くはするよね？

[305: 匿名さん]

二期今週末かー。20戸でしかも小さい間取りって抽選は不可避って感じなのかな？？

[306: 匿名さん]

南東の70Bの間取りで20F以下が欲しいけどやっぱりないのかなー。
21Fは予算オーバー。19F,20Fは済で、15F～18Fは地権者住戸になってたんだよね・・・。

[307: 匿名さん]

スーパーさえ近ければ買いたいマンションなのに。

[308: 匿名さん]

今回の販売戸数は20戸なんですか？

[309: 匿名]

>308
物件ホームページ位見ろ。情報弱者。

[311: 匿名さん]

↑

間違えました、すみません。
３ＬＤＫはいくつくらい販売するのかな？

[312: 匿名さん]

>309
で、何戸売るのか知ってるの？
なぜ、そんなにカリカリするのかねぇ～

[313: 匿名さん]

いきなりキレるのは事情があるから

[314: 匿名さん]

>312
20戸みたいですよ。
HPに書いてあるので。

ネット上でしか強がれないのは可哀そうですよね。
人生に余裕がないんですよ。
許してあげて下さい。

[315: 匿名さん]

で、疑惑の眺望は認めたってことでfa?

それにしても、住民、妙にカリカリしてるなｗ
後悔しがちな自分と、それを懸命に否定しようとする自分とがいがみあって精神分裂を起こしているのだろうか？

まあ、あんまりピリピリしないで、ここを買っちゃった己の愚かさを自省しなさいｗ

[316: 匿名]

は～い、反省しま～す。

[317: 匿名さん]

3LDKは3～5戸ぐらいかな
ん～ここで考えても分からないからMRに行くのが良いのでは？

[318: 匿名さん]

有明から首都高の南側に徒歩やチャリでいくの大変。
平面では、かなり東西のどっちかにいかないと首都高をわたれないね。

完全に首都高で分断された欠陥都市だ。
都市計画がなってないよ。

これじゃあ、近々オープンする防災公園にいくにも遠回りするしかないな・・・

[319: 匿名さん]

という事にしたいのですね（笑）
ほんと、毎晩お疲れ様です。

[320: 匿名さん]

>>315
何だよ疑惑の眺望って。

景色の3分の１の東京タワーの景色の見えるエリアじゃないだろ、最初から。
アホか。

豊洲にも東雲にもそんな眺望は無い。

そもそも、ネガの内容からして有明の検討板全てに同内容を書き込めよ。
そんなにＣＴＡをネガして、第二期の倍率下げたいのかよ。
必死だな。

ＣＴＡにだけ、何度もネガしに来る内容ではないのに、ここにだけネガしにくる理由は良く考えればすぐ分かる。

[321: 匿名さん]

まぁ、安く買いたいのは誰もが同じ気持ち。
そっとしておいてあげましょうよ。（笑）

[322: 購入検討中さん]

いやいやそれにしても
つくづく素晴らしい間取りだな。
BASの７０平米よりこちらの６０平米の方が魅力的に感じられるのは
おいらだけか？

[323: 匿名さん]

20戸販売なら全部間取りＨＰに載せてくれたいいのになぁ。
掲載されてる２ＬＤＫは低層ばかりだから検討外になっちゃうし・・・。
2LDKの中高層とか、70平米くらいのちょうどいい部屋載せてくれたら検討するのにー。

[324: 匿名さん]

疑惑の販売戸数・・・

もう完成在庫だからどうでもいいのにね...

[325: 物件比較中さん]

ＢＡＳより私もここの方が間取りが良いと思います。タワマンって残全体が真四角より
長方形の方が間取り良く出来るんですよね。特に内廊下は・・・・・
ＢＡＳは余計に廊下が長い、特に角部屋は比較になりません。
ここは６０平米と小さいと思いがちですが、部屋、収納、中には納戸まであるのがあります。
マンションで納戸あるのは珍しいですよね。
全体面積少ないから、税金も安いし、住む人の事考えられたマンションだと思いますよ。

[326: 物件比較中さん]

↑

タワマンって残全体→全体

[327: 匿名さん]

眺望含めて魅力は多いと思う。
しかし、駅からちょっと遠いのが痛いな。

[328: 匿名]

でも価格が割安だから、どれを取るかですね！
私はタワマンなら眺望は取ります、駅から１０分以内なら！
眺望が悪いなら低層マンでも良い訳だし、あの眺望は絶景だと思います。

[329: 匿名]

>322
いや、おいらもだ。おらはBASのモデルルーム行った帰りに
CTAモデルルームひやかしで顔出して間取りが気に入ってCTA買った。

[330: 匿名さん]

ここの間取りはホントに無駄がなくて良く出来ています。
デッドスペースがほぼゼロに等しい。

[331: 入居済み住民さん]

MRに行ったときスミフの営業が言っていたのですが、
ふつうデベが儲けようと思うと縦長の間取りにしてたくさん部屋をつくるらしのですが、
ここはかなり住む人のことを重視しているらしいです。
DWの良さが最大限に活かされており、梁の圧迫感もなく、
共用施設は地味なもののCTTの間取りよりはだいぶよくなっているそうです。
あと駅からの距離ですが、ガレリアの西側でにぎわいロードの工事も始まり、
来年か再来年あたりには10分以内でつきますね。
というか目の前がバス停だから、テニスの森に歩いていく人なんて
あまりいないんじゃないですか？

[332: 匿名さん]

最寄のバス停じゃないけど、少し行くと、新橋までバス出てるので、急いでない時は便利です。
バスの定期９０００円だけど、都営バス乗り放題なので、バスを極めたら、色々と楽だし安いと思います。

豊洲からだって、歩けなくない距離なので、バス無い時間とか、歩いてもいいかもしれないですね。

[333: 匿名さん]

え！？新橋までのバスがあるんですか？
どこら辺にあるバス停ですか？

[334: 入居済み住民さん]

東雲都橋からは東15系統が出てますが、行き先は八重洲南口で同じですがかえつから出てる東16系統とは通るルートが若干異なるので聖路加タワーや晴海トリトン、勝どきなんかに行きたい場合は東15系統が便利ですよ。
しかも7時台もありますし八重洲南口まで一本で通勤出来ます。

[335: 匿名さん]

>>329
うちは 生活の利便性を考えて
BAS→CTA→BAS になりそうです。
DWは捨てがたいですが、

[336: 入居済み住民さん]

結局電車も買い物も豊洲やイオン出る事になるのでCTAからならかろうじて歩けるしチャリも10分弱なので実はBASやBMAよりも利便性良いのでは説ありますよ。

りんかい線ユーザーなら別ですが。

[337: 匿名]

確かに細長いマンションが多いですね。平米数が多い割に１つ１つの部屋が小さかったり
でもここは60平米で、中には納戸やシューズインクロゼットまでありよくできてます。
あとお風呂が６０平米で１４１８と大きいですね。
エレベーターもゆったりしてるし、見れば良いと思うと思いますよ！

[338: 匿名さん]

ここが間取りがいいって？

ど素人かｗ

むちゃくちゃ柱出てるし、柱の関係であまったすぺースをしょうがないから納戸とかでごまかしてるだけじゃんｗ

しかも乾式壁に、狭小バルコニーに開かない窓ｗｗｗ

利益至上主義で住民のことなんかこれっぽちも考えてねーっつーのっ！！

内廊下構造なら、廊下側に窓がないのは当たり前だから、必然的に横にながくなるわな。
で、なんで内廊下にしかたというと、タワーパーキングを抱え込むために他ならない。

この結果、住民が車の出し入れに10分以上かかる悲惨なことになってるｗ

[339: 匿名さん]

内廊下で窓なし、おまけに固定窓じゃあ空気がこもって大変そうですねｗ
みんなＤＷにだまされてるなｗ

[340: 匿名さん]

という事にしたいのですね（笑）
よく見てみると、間取りがかなり良い事が分かると思いますよ。
梁が少なく天井高があるのもすばらしい。

ちなみに、どこと比べていってますか？

[341: 匿名]

ここより安くてかっこいいWCTに決まってんだろ。

[342: 匿名さん]

>>340
ここ以外の全てと比較してねｗ

ここは最悪な間取りでしょｗ

まあ、わかんないから買っちゃうんだろうけどねｗｗ

[343: 匿名さん]

>>338

内廊下じゃなくて、タワーパーキングのマンションだって有明にはあるんだぞ！

[344: 匿名さん]

今日の「素直になれなくて」は、豊洲市場付近でロケってて、エイタとモニカが晴海大橋沿いで語ってた。

ＢＭＡとＢＳＡはコンボでドーンと映りこんでたが、ここは避けられてたね。
やっぱ、ダメダメ物件決定ですねｗ

[345: 匿名さん]

という事にしたいのですね。（笑）
ほんとお疲れ様です。

さぁ、土曜日はとうとう抽選ですね。

[346: 匿名さん]

>>344
その逆のパターンのドラマとかＣＭあったら、ＢＭＡ、ＢＡＳはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ決定でいいんだろうな

[347: 匿名さん]

>>343
そんなの百も承知。

良心的なデベは通風とか考えて、上までタワーパーキングで埋めるようなことはしないよ。
上までタワーパーキングにすると、それだけ出し入れに時間かかるし、建物の構造自体に負荷がかかり、不安定になるからね。

ここを買う人は、通風とか気にしないのかな？通風って超大事なんだけどｗ

[348: 匿名さん]

通風が良い事は誰にとって大事なの？
眺望は誰にとって大事なの？
価格が安いのは誰にとって大事なの？
日当たりは誰にとって大事なの？

よーく考えよう。

[349: 匿名さん]

>>347
最初に、タワーパーキングを入れるために内廊下にした、という話だと、
絶対に内廊下にしなければならないから、内廊下になっている、と主張しているのかと思ったが、
良心的なデベはタワーパーキングを隠さず外廊下にする、という事からして、
やっぱり、外廊下じゃなくて、内廊下を作ろうとして、あえて内廊下にした。

だから、タワーパーキングが、今のＣＴＡの形状になっている、という事でいいのか？

つまり、内廊下を作ったから、パーキングがこなったわけで、
パーキングの形状から、内廊下を採用した訳ではない、という事だよね。

というか、住友はこだわって、内廊下マンション沢山作ってるのを検討者なら知ってるから。
347の変な話なんて、どうでもいい。

[350: 匿名さん]

たとえば、80Bタイプの間取りの問題点を検討してみよう。
、
ベッドルーム１の形が、非常に不自然に曲がってるなｗ

ベッドルーム２の西側の窓際の謎のデッドスペースはなに？

しかも、リビングダイニングとベッドルーム２が細長すぎるだろ。鰻の寝床かｗ

フロと洗面台の距離も異様に離れてるが、これは見てのとおりパイプスペースが変なところにあるため。住民無視の詰め込み設計の弊害だ。

極めつけはキッチンからダイニングまでの異様に長い距離。運ぶ間に料理も冷めるだろｗ
つうか、この間取りで、どこにダイニングテーブルをおくんだ？

洗濯場とキッチンも近接させるのが最近のセオリーだが、これも無視して長距離を旅しないと往復できない。

ことほどさように、非常に最悪な間取りだなｗ

[351: 匿名さん]

という事にしたいのですね（笑）
本当に、毎日毎日お疲れ様。

さぁ、今週末は抽選ですね。みなさん、頑張りましょう。

[352: 匿名さん]

>>349
何をいいたいのか、さっぱり意味不明ｗ

要は、内廊下にすればばかな消費者を騙せるうえに、高層までのタワパで車の収用台数もギリギリまで増やせる（その分、出し入れに時間かかる）という、デベのせこい詰め込み主義を指摘してるだけだよｗ

つまり、土地に駐車場と部屋をギリギリまで詰め込む収益至上主義の戦略に騙されるなということ。

[353: 匿名さん]

350の指摘は、的を射ており参考になるね。

[354: 匿名さん]

ビルトインのタワパはメンテナンスが大変だろｗ
修理とか面倒だ。

振動が建物の躯体に与える衝撃も非常に心配。

防災上も、建物の中心にガソリン満タンの爆弾を抱え込んでいるようなもんだなｗ
中の車が誘爆したら建物自体木っ端微塵じゃないか？

[355: 匿名さん]

350は素人だろ。
普通に考えて、間取りは良いよ。
どこと比べて悪いといってるんだろう。

[356: 匿名さん]

今週末が抽選なので頑張ってるだけですよ。ほっとけばいいかと。

[357: 匿名さん]

内廊下にしたら、バカな消費者を騙せるのか？
内廊下にしたら、建築費あがるから、利益へっちゃうよか、売値が高くなる。

外廊下でも、高層タワパでもいいんでしょ。内廊下でも低層タワパで台数少なくてもいいんでしょ。
台数増やす＝せこい詰め込み　というのが意味不明

ＣＴＡのタワーパーキングの入り口何箇所あるか知ってるか？

[358: 匿名さん]

そういえば疑惑の眺望でＦＡ？って言う事しかいえない人来なくなったね。

[359: 匿名さん]

>>355
どこがいいのか、350の指摘に個別具体的に反論してみなｗ

できないよね？
だって、350が言ってること全部事実だもんｗ

[360: 匿名さん]

>>357
何が言いたいのか論点不明ｗ

もっと整理して書かないと相手にしてもらえないよ。○○丸出しｗ

[361: 匿名さん]

アフターオール、この物件はデベの収益至上主義で最悪間取りということでＦＡ？

[362: 匿名さん]

という事にしたいだけでしょ。（笑）

どっちしろ、今週末が抽選。
さて、どうなることやら。楽しみですね。

[363: 匿名さん]

凄いネガ連投。２期に人生かけてる人がいるみたいですね。
努力の方向がネガなのは賛同できませんが、必死さだけは伝わってきます。
この物件にこれだけ入れ込んでる人がいるのを見て逆に購入意欲が固まりました。
土曜日登録行って来ようと思います。

[364: 匿名さん]

最終的には自分で決めて購入するんだから、良いんじゃないの
人それぞれ嗜好は異なるわけだし

要は、予算が決まっているのであればその中で最良の物件を選ぶしかないわけなんだから
人によっては、ここの眺望であったり、間取り、DWや内廊下を好んでるんでしょ

それを良い大人が向きにならなくても・・・

なんでそんなに気持ちに余裕がないのかね

[365: 契約済みさん]

25階からの夜景確認用です。ご賞味下さい。

[366: 契約済みさん]

昨日の夕日確認用写真

[367: 匿名さん]

やっぱり北西は建物建つと厳しくなりそうだね。

[368: 匿名]

ここは埋立地で元々は都が管理してた土地だったと記憶していますが、それでも地権者用住戸ってどういうことですか？

[369: 匿名さん]

前は工場か倉庫だったんじゃない？

[370: 匿名]

私も364さんと同じ皆それぞれ、眺望、ＤＷ、内廊下場所色々こだわり
自分の予算にあった所選んでると思います。
私はタワマンなら眺望、セキュリティ、徒歩１０分以内で予算的にここを
選びました。

ここは安いと言うけど庶民の私にはそれでも高層が欲しく少し予算オーバー
しましたが、ここにしました。
あと間取りが無駄なく出来てた事、収納があり私が見た中では良かったです。
人それぞれなのになんで、批判ばかりするの？

[371: マンション住民さん]

３４４さん

今日の「素直になれなくて」は、豊洲市場付近でロケってて、エイタとモニカが晴海大橋沿いで語ってた。

ＢＭＡとＢＳＡはコンボでドーンと映りこんでたが、ここは避けられてたね。
やっぱ、ダメダメ物件決定ですねｗ


ガッキーのソニーウォークマンのＣＭはここがドーンと映りこんでいたけど
ＢＡＭ、ＢＡＳは避けられてましたね！

http://www.sony.jp/playyou/cm.html

[372: 入居済み住民さん]

371
ビデオクリップの最後は、思いっきりBMAじゃないか。ま、どうでもいいが。

[373: 匿名さん]

こちらはラストはBMAですが、どっちも写ってますね
湾岸はカメラ映りがいいってことで、、終了ですな

http://www.asahibeer.co.jp/strongoff/cm/index.html

[374: 匿名さん]

何でここが内廊下で、ＢＡＳが外廊下と内廊下なのか頭が良い人教えて！

[375: 匿名]

>374
案外簡単な理由ですが、一般的に内廊下にすると窓がない部屋が多くできてしまうんですよ。
CTAはワイドスパンなので、ほぼ全ての部屋に窓がついています。部屋の奥行が狭く、幅が広いんです。
BASは部屋の奥行があり、基本的間取りが田の字型になってしまいます。外廊下にして採光をとらないと部屋ができません。
だから70〜80平米前後の3LDKの部屋は外廊下になっている部屋が多いのだと思います。

[376: 匿名さん]

>>374
BASの外廊下は建設費をケチるためだと思います。そのおかげで外廊下は安いでしょ？

[377: 匿名]

375さんに追加。内郎下の場合、廊下部分は容積率に参入されてしまうため、実質有効面積（居室部分）が減ってしまいます。
わかりやすく説明すると、同じ土地に建つ物件でも外廊下と内廊下では同じ容積消化率でも実質有効面積は　外廊下＞内廊下　です。

[378: 匿名さん]

外廊下と内廊下では施工費に差は無いですよ。

[379: 匿名さん]

>>378
内廊下はもちろん施工費高いですよ。

[380: 匿名さん]

施工費というかコストかかるよ。内廊下

[381: 匿名さん]

>>365
相変わらず望遠かｗ
なんで、そんな姑息なことするかな？

>>366
あれあれ？
自慢の東京タワーと虹橋は何処へ？？

[382: 匿名さん]

ランニングコストなら分譲価格には反映されませんよね？管理費・修繕費には反映されるけど。

[383: 匿名さん]

やっぱ、空洞部分を全部タワパにするってヤバイよね。
物凄い重量物がグルグル回転して、建物によいわけない。
しかも、誘爆したら建物木っ端微塵。

よく、こんな危険な物件を買うね。
勇気は認めるよｗ

真ん中に爆弾かかえてるようなもんだ。

[384: 匿名さん]

>>381
おまえ必死だな。そんなに地権者住戸欲しいんだな。
検討しないなら、ここまでしつこく掲示板に来ないもんね。
本当に買うかもしれない人は、実際の現地も見るし、眺望なんて検討済みだしね。

>>383
はいはい。じゃあ検討するなよ。バイバイ。それから、ここと似た形状のタワパの入っていないマンションにしな。
平置き駐車場のマンションとかがお似合いだよ。

[385: 匿名さん]

>>382
ランニングコストじゃないくて、資材とかの材料費にコストかかるよ。内廊下は。

[386: 匿名さん]

住民、反論できずに捨て台詞で涙目の巻ｗ

[387: 匿名さん]

望遠でない、正直な夜景写真まだ～～～～～～～～～～～ｗ
東京タワーと虹橋見たいよぉ～～～～～～～～～～～～～ｗ

[388: 匿名さん]

>>386
アホ過ぎて反論する必要も無いね。
誰が見ても、スルーする無いようにわざわざ反応してもらえて、ありがたいと思いなよ。

[389: 匿名さん]

wwwっておまえらアホすぎ

[390: 匿名さん]

>>388
論理的に反駁できないときの決まり文句が出たねｗ
アホ過ぎるのにスルーできないってのも論理的に矛盾してるなｗｗ

ここの住民は、論理的思考が困難で感情的な反応しかできないのかな？

[391: 匿名さん]

>>387
モデルルームで見なかったの？もしかして、まだ行ってないの？

[392: 匿名さん]

論理的に考えずに一時の感情で買っちゃう人が住民になっちゃうんですよｗ

[393: 匿名さん]

完成済だから実際の眺望見せてもらえるんじゃない？
直接自分の目で確かめるのが一番。

[394: 匿名さん]

>>390
じゃあもっと、論理的に説明しなよ。
ＣＴＡがどのような構造をしていて、タワーパーキングがどのようなシステムで、
どのような力が加わった時に、危険が生じるか、またその類似例を挙げるなりして。

タワーパーキングから誘爆して、マンションに損傷を与えた事例とかさ。
そういうのを言ってくれたら、みんな反応するんじゃないの。

[395: 匿名]

スミフスレを荒らしまくってるwウンコやろう
目障りすぎwww

[396: 匿名さん]

>>394
こんな上までタワパ入れてる例ってないんじゃね？
きいたことねーぞ。
前例がないからこそ危険ｗ
よく許可が下りたなｗｗ

[397: 匿名さん]

飛行機やヘリが突っ込んできたら普通のマンションより、ダメージが大きいことは間違いなかろう。
誘爆は必至。

[398: 匿名さん]

そこまで極端でなくても、確かに火災が発生した場合のリスクは普通より高そうだね。
内廊下だから煙が充満するし、延焼も速い。
蝋燭の芯の役割をタワパが果たすような希ガス。

[399: 匿名さん]

住民、沈黙の艦隊ｗ

[400: 匿名さん]

>>396

おまえの論理は前例が無いから危険という事か。
素晴らしい論理展開です。

前例があったら、どう説明するんだろう。

ここは、基本計画は日建設計のマンションだからね。