ＣＡＰＩＴＡＬ ＧＡＴＥ ＰＬＡＣＥ【旧称：TIMELESS TOKYO PROJECT 月島一丁目3,4,5番地区再開発事業（三井＋野村）】

[匿名さん]

東京都の認可がおりました。

・53階建て＋12階建ての2棟
・住居：約750戸
・2014年度竣工

名称：CAPITAL GATE PLACE キャピタルゲートプレイス

【タイトルを正式物件名称へ変更、URLを追記しました。2013.1.9　管理担当】
【情報追加いたしました　2012.11.27 　管理担当】
TIMELESS TOKYO PROJECT（仮称）中央区月島一丁目複合再開発計画
所在地：東京都中央区月島１丁目2709番（地番）

[256: 匿名さん]

建築コストがめちゃくちゃ上がっているから、これから建てられるマンションに安値は期待できませんね。

[257: 匿名さん]

そのうち消費税も上がるんですよね・・・。待って安くなるならまだ待つけど、ほんとわからなくて悩ましいです。

[258: 匿名さん]

もしデフレが脱却出来たら金利も上がっちゃいます。

運を天に任すしかなさそう。

[259: 匿名さん]

消費税は上がるかどうかまだ未定。
更に、上がっても住宅は減税される可能性あり。

[260: 匿名さん]

消費税上げが無ければ経常赤字で、円安、輸入インフレだね。

でも、日銀が国債を買うから低金利は続く。
財政破たんさせるわけには行かないからね。

[261: 匿名さん]

259
同感。
26年から改めて控除がなされるとの甘い考えです。

[262: 匿名さん]

大増税時代になると

甘い考えかもしれないね。

[263: 匿名さん]

となると、ますます不動産業界は辛くなるね。
人口は減る一方だし、世間一般給料も下がり続いている。

消費者が納得する総合的に良い物を造らないと、一期から閑古鳥が鳴く。
淘汰の時代だ。
郊外・僻地は身動き出来なくなるから要注意。

[264: 匿名]

夏に販売開始

[265: 匿名さん]

確かに夏頃販売でしょうね。
ただし、来年の夏でしょうけど。
これまでのタワーの販売状況（戸数）からみても、約2年前からなので。
まずは、販売予告のHPが立ち上がらないと。まだまだです。

[266: 購入検討中さん]

え～～～～今年じゃないでしょ？
３年後の物件なのに。

[267: 匿名さん]

計画書に２０１３年夏竣工とありますよ。
今年の夏ごろ、または秋口に販売じゃないでしょうか。
今は市況が悪いので延長するかもしれませんが。

[268: 匿名さん]

建設労働者の手配が難しいから竣工が1年くらい伸びるのでは？

[269: 匿名さん]

竣工、は過去レスを読みましょう。

[270: 匿名]

2013年夏竣工とは部分竣工。つまり1街区のある施設（例えば区の公共施設とかなんだかわりません）が一足先に敷地内に
出来るとの解釈では？タワー本体は2015年夏竣工ですね。
No.265さんあたりが妥当で、販売は来年夏～秋でしょうね。
No.269さんのおっしゃられる通り過去レスを確認してください。
No.217のHPがいいのでは。

[271: 匿名さん]

スレ違いかもしれませんが、
少子化で地元民需要が無くなる前の駆け込みで、
郊外で千戸クラスの大型マンションが続々作られるようです。
特に多摩ニュータウンの建て替え増築。

建設労働者がそっちに取られて、都心部マンションの建築が滞りそうです。

[272: 匿名さん]

震災被災地に取られて、なら分からなくもないが、
何で郊外に取られにゃあかんの？

[273: 匿名さん]

デベは賞味期限切れが近い郊外、近郊を先に売りたいんじゃない？

いつでも売れる都心部は取り敢えず後回しでしょ。

[275: 匿名さん]

建設業界は東北で宴の真っ最中みたいよ。

復興バブルに沸く仙台　人気クラブには癒しを求める客が殺到
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120229-00000014-pseven-soci

[276: 匿名さん]

月島は既に下落に転じてるし

今後の建設ラッシュで供給過多で値下がるだろうな・・・
というか、TTT売った時のような適正価格に下がるだけだろうけど

[277: 匿名さん]

月島に限らずどこも下落でしょ。

世田谷なんて酷いもんだよ。

[278: 匿名さん]

月島の再開発のビルは制震と発表されている・・・
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2012/0220_02/index.html

制震はこれまでの耐震マンションと同じだから震度６の地震で壊れる（倒壊はしないだろうけど）

今からでも免震にしてくれないかなぁ・・・
勝どきのタワーが免震なのに・・・

そもそも免震の技術は鹿島の方が高い技術を持ってて
三井じゃダメなんだろうか

[280: 匿名さん]

震度6で壊れるって⁈

[281: 匿名さん]

勝どきではなく晴海でしょ、免震は。
だいたいが、免震は縦揺れや長周期地震動のリスクがあるのを知らないのかな。

[282: 物件比較中さん]

月島よりも地盤が悪い、豊洲より西側に免震の職場があるんだけど
東北関東大震災の時に起こった長周期地震動でも建物や内部のもの全て無傷でした
（ちなみに職場の周りの地域は液状化で歩道の柵が半分以上沈んでたりします）

自分が使っている研究室の実験台の上にさまざまな器具があったり
下の階には大きな実験装置などあるんだけど、物が落ちたり壊れたりとかもありませんでした。

また、全国各地にうちの職場があるんだけど、関東近隣では大きなダメージがあったところもあったけど
うちの所だけ無傷で改めて免震の能力の高さを知りました

マンション等はスカイツリーみたいに建築基準以上の建設はしていないので（殆どの建物が耐震等級1～2だし）
マンションそのものの強度も専門家も耐震＝制震と見ているようですね
http://www.iau.jp/m-10taishintoukai.htm

これからタワー買うなら免震にしたい所ですねぇ・・・

[283: 匿名]

免震
耐震
制震

どれがタワーマンションにはいいの？
免震？
免震ならなんで免震にしないのですか？

[284: 匿名さん]

免震　短所
でググれば分かりますよ。

[285: 物件比較中さん]

今回の震災で免震の効果がM9クラスでも実証されたから
http://www.shimz.co.jp/theme/earthquake/effect.html

これからのタワーは免震が増えるだろうね・・・
東北でも需要が高いみたいよ

月島周辺だと鹿島三菱のパークタワーがこれから免震で二棟建てるみたいね

[286: 匿名さん]

建設労働者を全国から集めているけど
被災地は人手不足で大変なようです。
マンション業界も3年程度は新築を自粛して、
復興に協力すべきでは？

[287: 匿名さん]

そりゃ、低層じゃ免震が絶対なのは周知の事実。
超高層階でどうなるか、だな。
3連動の長周期を含めてね。

[290: 匿名さん]

>287
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201107040224.html

免震はタワーでも効果絶大でした。関東大震災では過去に経験したことの無い長周期地震動でしたが
減衰効果も確認さてれる（記事以外に代ゼミタワーなども報道あり）

耐震＝制震と専門家からも見られており、震度７の危険性がある湾岸地域でタワーに住みたい場合
免震が一番いいでしょうな

震度６で損傷したら資産価値も下がるし

[291: 匿名さん]

いずれにしろ、こんな処に高層マンションを建てるのが無謀。
売れれば何処でもという発想の転換して欲しい。

[292: 匿名さん]

290のリンク先をよく読みましょう。

記事の実例はビルの話であり、マンションの話ではありません。
ビルは鉄骨造が一般的でマンションは鉄筋造が一般的で、構造が違います。
当然、揺れ方も違います。話をすり替えられないように気をつけましょう。

[293: 匿名さん]

>292
あ、営業の方おつかれさまです
http://okwave.jp/qa/q2729015.html

鹿島の免震や制震が非常にすぐれているから、月島駅前の鹿島タワーと晴海のタワーは今後比較されるでしょうね

[294: 匿名さん]

訂正：月島駅前のタワーと晴海の鹿島の免震タワー

[295: ご近所さん]

いま建築しているこのマンションの斜め前方、月島1丁目22,23,24番地の再開発が本格化しました。周囲の住民への説明会ありましたよ。36階建てだそうです。着工目標は3〜4年後です。これから役所に申請するって言ってました。
この再開発が実現すると、アイマークタワーの真っ正面ゆえアイマークタワーも、当スレッドのマンションも、共に日中はかなり日陰になるかもしれないですね。

[296: 匿名さん]

低い建物で免震の効果が絶大なのは当たり前なんだってば。
ここは190mぐらいだろうから、50mとか100m台前半の建物とは別世界。
超高層でも高い部類の建物の免震効果（特に長周期）は、まだあまり結果が出てきてないので気になってる。

[297: 匿名さん]

長周期地震動は昨年のM9.0がこの1000年で最大ともいえる大きさで
免震の被害はありませんでした

まぁ、関東の内陸部地震でこれ以上を期待しなくて大丈夫だよｗ
そもそも免震ビルが壊れるなら、耐震、制震は崩壊してる

[298: 匿名さん]

295
22,23,24タワーはここの西方向だから日当たりは余り関係ないでしょう。
それより中層階以下の眺望に影響あるかも。
ここは53階建てだから、高層階には影響ないけど。

[299: ご近所さん]

お昼すぎて午後になると、22,23,24タワーの影がたぶんココのタワーにも当たって来るかと思いますよ。
でもまあ、高層階は影響少ないかもしれませんが。
今夏あたりに再度の周辺住民向け説明会やるそうで、その頃には再開発事業組合が日陰影響の詳細説明するって言ってました。
気になるところです。

[300: 匿名さん]

>>297

分かっていて敢えて言ってると思うんだけど、
関東平野に入る長周期は、太平洋東岸からと東海側からじゃ全然違う。
東海のときは3倍ぐらいの長周期が想定されてるもの。

それから免震は、絶対的な頑丈さではなくて、6強までなら上物内の揺れの程度が軽減されるって話で、免震層部分が耐震等の基礎以上に強い訳じゃないから、崩壊云々の議論じゃないよ。もちろん震度7前提の構造なら別。だけど建築基準法上はまだ義務付けられていないから、普通の居住用建物ではそこまでコストをかけることはしてないしね。

フロントエアバッグだけでなくサイドエアバッグまで付いてますってクルマでも、時速100kmで固定壁に衝突したら壊れちゃうのと同じ。

[301: 匿名]

免震とか耐震のスレもいいけど、一丁目22・23・24の再開発情報は本当ですか？
やっぱりあるんですか?
No153さんの写真あたりが該当番地ですよね？
そうなると間違いなく西側の間取りは日照影響受けますね。
貴重な情報ありがとうございました。
是非、また階数含め情報入りましたら教えてください。

[302: 匿名さん]

あちら36階の予定だから
ここの高層階は影響ないですよ。

[303: 匿名さん]

そうですね、高層階の方は大丈夫かもしれないですが、逆に、大多数の中層階や低層階は、かなり日陰影響が出そうですね。

[304: 匿名]

そろそろ販売？

[305: 匿名]

HPはまだですかね。

[306: 匿名]

今日見てきました。
クレーンがたっており、完全に着工しております！
いよいよですね！

[307: 匿名]

バスから鯉のぼりが見えたけど、ここの敷地かな？

[308: 匿名]

敷地は広すぎます！

[309: 近所に住む人]

足元の商業施設で、資産価値が変わる。近所民として、以下を御願いしたい。

・パン屋(月島に一番ないもの。豊洲から、エメルを呼べないか？)
・カフェ(月島にない。スタバか、タリーズ、そんな感じでOK。無駄に高級にならないもの。高級なものは、銀座でOK)
・スーパー(勝どきとの差別化で、マルエツは避けるべし。スーパーは、重要なコンテンツ。賃料だけだなく、慎重にリーシングすべし。)
・靴磨き、リペア関連の店(金持ちは靴にこだわる)
・おにぎり、お団子等、土日の昼に気軽に主婦が楽出来る店。権米衛見たいな感じで。

[310: 住民]

盛り上げましょう

[311: 匿名さん]

カフェは、タワマンって建物内に作りたがるよね。住民用を。
晴海三菱は作るそうだけど。
その他の月島駅周辺タワマンも、計画段階ではそれぞれ作る予定だったのに実現しなかったのが多い。

[312: 住民]

再開発で補助金使ってるんだから、広く市民に開かれた、人が集まるテナントをリーシングすべき。

でも、店舗の用途まで決められないんだろうなぁ

[313: 匿名さん]

その言い方ずうずうしい

[315: 匿名さん]

地権者も、新しく住む人も、税金を払う区民。
再開発物件に住まない人に、すべき、と命令される言われ無し。
って言う私も部外者だけど。

[316: 匿名さん]

こんな高層マンション密集地に50階建てるなんてあきれました。勝鬨と月島は、建て過ぎ。

[317: 匿名さん]

やっぱ川沿いだな！川沿い近辺で新築建たないかな～。ブリリアはもう川側無いし。

[318: 匿名さん]

川に近すぎるのはダメ。
今日なんかも、水上バイクの集団が
音と水飛沫を立てて走ってるよ。

[319: 住民2]

315は、不動産わかってない。広く市民に開かれる目的で、容積割増あるんだから。

何のための再開発よ。

[320: 匿名さん]

建前はともかく、この建物に住む人とここで商売する人、のタメの再開発。ってのが実情。
完成したら、部外者には口を出す権利は無い。

[321: 匿名さん]

ここってアイマークタワーとムーンアイランドタワーの間に立つとういことなので、
距離近過ぎだし、アイマーク購入者にはかなり痛い物件となりますね。

[322: 匿名さん]

↑だいぶ前にけっこう、反対あったらしいですよ。当然、決着着いてますが。

[323: 匿名さん]

高架道路挟んで北側の、ライオンズタワー購入者にも
痛い物件になりそう。
このタワーは階数が高いですから、日当たりと眺望で。

[324: 匿名さん]

ここはタワマン密林状態でタワマンバリューが逆にどんどん低下していってるね。
駅の周りだけで、アイマーク、大京、ファミール、UR、そして、今回の野村・三井に、これからその真隣にもう一本、あまりにも近接しずぎだね。

[325: 周辺住民さん]

ここはいま立ち退きしてる地権者の商店が入ると思いますが、立ち退いている商店はもんじゃ焼き屋、スナック、居酒屋などなど下町風情満載な感じです。
お隣のアイマークの下も似たような感じですが、かなり高級感薄れてる感じは否めません。最初見た時はまさか高級マンションとは思いませんでしたから。
下に入るお店はいま立ち退きしてるお店の数からすると、あまり新しいお店は入らないと予想します。

あと、周りの古い木造住宅が地震の際の大火災の原因になることは間違いないでしょう。
眺望も遮られ、メリットは駅直結ぐらいしか思いつきません。

[326: 匿名さん]

周辺住民なのに、この辺の木造に住んでる方たちが昔から
どれだけ火災に注意なさっているかを知らないのですか？

[327: 匿名さん]

月島は災害危険度マップでも確か火災の危険が高い所に分類されてますが…

[328: 検討中]

販売は、いつからでしょうか？

[329: サラリーマンさん]

12階層とタワーとでは販売時期も異なってくるかもしれませんね。
いずれ、来年春か夏以降 販売予告のHPが立ち上がらないと。
工事は順調のようですよ。

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52099598.html

[330: 匿名]

今年の冬に販売開始のようです☆
坪300かな

[331: ご近所さん]

そうなんですね♪早く色々と情報知りたいです。
いつも側を通っては、早くできないかな～と眺めています。

[332: 匿名さん]

坪300よりは上でしょう。
階数が高いから平均坪単価も上がるし。

[333: 匿名さん]

No330さん
今年の冬販売？
情報リソースはどこでしょうか？
販売予告のHPも立ちあがってないのに。

[334: 匿名さん]

坪３００はさすがに強気すぎるのでは。山手価格ですよ。

[335: 匿名さん]

もんじゃ直結タワーとか何とかってネガられるのだろうね。
せめて佃側だったらねぇ。

[336: 匿名さん]

平均坪300は妥当だと思います。

駅直結だからもう少し上がるかな。

[337: 匿名さん]

もんじゃの通り直結タワーはお隣り、でしょう。
プチバブルの時はこの辺りの中古タワマン、坪330位でしたよ。契約価格で。
300なら逆に弱気だな。

[338: ななこ]

できることなら上層階は高額にしてほしい。
あと高額購入者とそうじゃない人はエレベータを分けるとか。
そうじゃないとね。
となりのアイマークなどは駐車場が殆どあいているらしいがこのマンションは駐車場は確保されているのかな?

[339: ご近所さん]

超高層マンションは低層、中層、高層階で構成されコミュニティが形成されます。
高層階は高額に、エレベーターも分けて欲しいといった書き込みは寂しいです。
折角高い買い物をしたマンションも管理や心地よい環境をどう育んでいくのかに
よってマンションの品格や価値に関わってきます。
売主は、高く売るため高層階はハイグレード仕様にするのは当たり前だと思います。
エレベーターは53階建物ですから、いまどき非効率な各階停止などありえません。
駐車場も270台分程度計画されていますからご安心下さい。

[340: hosimiltut!]

私は年収１２００万円の庶民ですがここに住みたいと考えていますよ。
できることなら方角のいい部屋を。
高額購入者だけではなくて低額購入者もみんな仲良くして下さい。

月島の雰囲気大好きです、祭りも楽しみです。

[341: 購入経験者さん]

高層方角のいい部屋でも坪270から300でないとマンションとしての投資価値ないと判断しています。300だったらもう一件中古で６０平米を購入したほうが利回りが良いでしょう。築浅物件結構ありますし、月島は売れ残りが結構あります。さらに昨今のマンション供給状況・地域を鑑みると、地域としてセレブリティを求めるのは難しい物件になりそうです。地域の風土はかなり閉鎖的なことが影響しそうです。豊洲のタワーの方が投資価値はあるかもしれないと感じますね。佃の億ション伝説はあくまでも過去の遺産でしょう。

[342: 匿名さん]

この辺の築浅や売れ残りは、タワマンではない物件ですね。
タワマンで一番最後に分譲されたのは2005年のライオンズタワーですから。

この辺で、非タワマンとタワマンは別物ですよ。
参考にはなりません。
江東区側だってそうでしょ。非タワマンの売れ行きや供給を参考に、タワマンの話を語らないでしょ。

[343: サラリーマンさん]

この地区でタワーマンションの需要は結構根強いのでしょうか？個人的には地盤を考えれば低層マンションが好みですが。難しいところです。

[344: 匿名]

アイマークの人は納得いかないのでは？
お見合いマンション状態だよね。

アイマークからの移住者はいるのかな？

３ＬＤＫのファミリー向けを購入希望！
お見合い部屋じゃない部屋ね。

[345: 匿名さん]

ここの最大のメリットは駅直結であること。
ここの最大のデメリットは周辺の再開発で眺望・日当たりの保証がまったくないこと。

[346: 匿名さん]

豊洲に住めない人は佃や晴海、勝どきあたりで妥協するんですよね。

[347: 匿名さん]

銀座ひと駅駅直結。
三井野村だから売れるでしょう。

[348: 匿名さん]

ここは53階建てだからね。
周辺のタワマンの高さを見れば分かるように、高層階を買っとけば
眺望・日当たりは保証される。中低層階を買う気はないから知らない。

[349: 匿名さん]

高層階なら日当たり眺望とも大丈夫そうだね。

階下の焼き鳥屋のにおいも届かないし。

[350: 匿名]

もう佃は終わってる。リバーシティー見に行ったけどブランドマンションとは言え所詮古い物件。
みててうんざりしたし、三井の人も勧めませんときっぱり。
でも好きな人は好きみたいだね。
結露がすごいらしい（笑）

月島のこのマンションは低層階買っても意味なさそう。
眺望悪いし、アイマークとお見合いだし。
でもよさそうだね。

買おうかなぁ～

[351: 検討]

アイマーク向き低層は、22,23,24の再開発もあるので、値段安くないとしんどいはず。

[352: 匿名さん]

佃は、と言ったって将来は
豊洲なんかも同じ道を辿るんだよ。
どのマンションも時間が経てば古くなる。

[353: 周辺住民さん]

月島・佃のタワマンはＬＴですら６年経ってるから、地元ではここへの住み替えを考えている人がとても多いです。
低中層階にも１００前後の部屋を多く作ってほしい。
小さい間取りを詰め込んで売るのはやめてほしいなー。晴海の遼くんタワーみたいに。

あと地元民として祭りに参加したいと書かれていた方がいますが、そんな簡単に仲間に入れるものじゃないです。
高い浴衣買わされて町会の神輿を担がせてもらうのが関の山。
高いところ（マンションのベランダ）から神輿見るなとかうるさいし、あちこちで水まいてうるさいから、大祭のときはいつも海外に行っている友人もいます。
私は何となく見てしまう。。。もちろんベランダからｗ

[354: 検討]

22,23,24が立ったら、アイマーク向きは、ほんまに暗いやろうなぁ。

[355: 匿名さん]

ＬＴとか、高架橋前のクレストとか、地元の人がたくさん買ったそうですね。
分譲当時は割安でしたから。

でも買い替えするには、ここは価格が高いんじゃないかなあ。
ここ自体が、ＬＴやクレストの南側に建つのであちらの中古評価価格を下げかねないし。