オーベルグランディオ東大和【契約者専用】

[契約済み]

オーベルグランディオ東大和住民版を立ち上げてみました。
有意義な情報を交換しましょう☆



所在地：東京都東大和市桜が丘1丁目1449番9（地番）
交通：
西武拝島線 「東大和市」駅 徒歩6分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.81平米～88.98平米
売主：有楽土地
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
販売代理：有楽土地住宅販売

物件URL：http://www.og202.jp/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ


検討版スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55399/

[471: マンション住民]

>>467さん

464です。
教えて頂いたＧＳ、調べてみたら２４時間営業でセルフではないみたいですね。
よさそうなので一度使ってみます。
（セルフも使うのですが、雨の日や急いでる時は従業員さんがいるところを使いたいので）
ありがとうございました。

ここ数日で、駐車場に停めていた車が、埃だらけでしたね。
乾燥が続いて埃が舞い上がってるのでしょうか？それとも黄砂とか花粉とか？
駐車場に洗車スペースがありますが、この寒さですので・・・。
でもきっとGSの洗車機も混んでそうですね。

[472: マンション住民さん]

入居後、約１カ月経ち、気がついた点。
①外廊下に自転車、ベビーカーを置いている。
②来客用自転車スペースにいつも同じ自転車が止まっている。（三台目？）
③バルコニーの手摺等に布団を干している。
今更のことですが、集団生活の場ですからマナーは守って欲しいものです。

[473: 入居済みさん]

来客用の駐輪場にとめている人はやめて欲しいです。
また増えていますし・・・

[474: 匿名]

ようやく養生が外れましたね！嬉しい気持ちもあり、特別期間的なものが終わったような寂しい気持ちもあり....複雑です(^^;

キャンセル販売中の２戸を除く200世帯が入居済みと言うことですね。昨日、駐車場を見てみたら車が多くなっていてそこでも多くの家庭が引っ越して来られたのだなと実感しました。

ファミリースクエアの貸し切りも頻繁にある様子で活気が出てきましたね。

[475: 住民]

我が家の隣と下のお宅は未だに表札もなく入居もしておりません…

3月入居なんですかね

[476: 住民さん]

みなさん、周囲の物音ってどうですか？
我が家は、小さい子供が走り回っているので、階下の方に迷惑をかけてないかと、心配の毎日です。
上階、お隣の音は、ほとんど聞こえないので、なおさら我が家の物音が気になってしまいます。

[477: 匿名]

扉、戸棚を閉める音、壁に何かが当たっている音はかなり聞こえてきますが、床からの音はあまり聞こえていないような気がします。

他の皆様はいかがでしょうか？

[478: 匿名]

心配ならば階下のお宅にお詫びの挨拶をしに行けばいいのでは？
その方の反応でだいたいの予想はつくと思うんですが。

[479: 匿名]

そうですね。
参考になる意見をありがとうございます。

[480: 匿名]

なかなか皆さん冷静な意見で、わかりやすくありがとうございます。


ここの住民さんは皆さん大人のしっかりとした考えと意見を持ち合わせた方々が多いと思います。


これからもよろしくお願いします。

[481: 住民]

お隣の大規模（巨大？）マンションには規模の面では及びませんが、それなりの規模ゆえに、管理面でもある程度行き届いたものになっているのでしょうか。
また、ほとんどの皆さん、すれ違うときに、きちんと挨拶して下さいますね。これには流石！と思いました。
良好な居住環境を守り続けるため、皆さんこれからも宜しくお願いいたします。

[482: 匿名さん]

>>480
同感です。
今後ともよろしくお願いします。

ところで、細かい質問なんですが、
みなさん、水道のお湯を使うとき、
水からお湯になるのにどれくらいかかりますか？
私のところは１分はかかってる気がしますが、
こういう仕様なんでしょうか？
前の賃貸はお湯が出てくるのに30秒もかかってなかったので、
ちょっと遅いなと思いまして。

[483: 住民]

確定申告されたかた、いらっしゃいますか？

以前、子供が生まれた時の医療費控除ですらWeb申請がうまくいかず難儀した記憶があるので、憂鬱です…

ビラが入っていましたが税理士に代書依頼なんて、愚の選択なのかな!?

[484: マンション住民さん]

税務署いって教えてもらいながらやれば簡単ですが・・・
相談コーナーも(時期）もありますよ

[485: 住民]

チラシに入ってた税理士に頼むのが愚の選択かどうかは、言わずもがなですよね。

因みに、市役所で公的個人認証の手続きさえし税務署へ行けば、税務署のPCでE-TAX利用できるそうです。
国税庁のPRがあまりうまくないからかもしれませんが、E-TAXっていかにも「何たらリーダー」を家電量販店で数千円払ってまで購入しなくては…というイメージがどうしても湧いてしまい、そうなるとE-TAX利用による最大5,000円控除と相殺されちゃうじゃないか、なんて思いますよね？
でも、税務署のPC使えるんだったら、いいですよね。

詳細は立川税務署に尋ねてみるのがいいでしょう。あと、確定申告の時期に入ると混雑するので、PC使えないかも。
給与所得者で勤務先で年末調整済の場合で還付だけなら、今でも還付申告できますよ。

[486: 入居済みさん]

確定申告ですが、我が家は共働きのため、日曜日に書類を一式持って、
税務署の担当者に聞きながら記入しようと考えています。

確定申告の会場は、20日27日と日曜日はやっているみたいですよ！

[487: 住民]

もういい加減にしてほしい！
どことは言いませんが、エレベーター降りてすぐの某住戸。もっと言えば、エントランスに至近です。
三輪車、傘立てなどなぜドア内に収納しないのですか！
景観を損ねています。先日来客を招いたときも、これって許されるの？って聞かれてしまいました。

管理人さん、長谷工コミュニティさん、これを見ていたらどうか対処をお願いします。

[488: マンション住民さん]

直接言えば？

[489: どこかに住んでる特命な住人。]

>487さん

488さんの言う通り直接言いに行ったらどうでしょう？。

そんな事まで管理人の方や長谷工の方を使うのはどうかと思いますよ。


というかそこまで他人の家に口出しするのでしたら集合住宅ではなく普通の一戸建に住む事をお勧めします。

[490: 匿名]

私も同感です。
それほど気になるのであれば直接伝えに行くことをおすすめします。
その代わりというのもどうかと思いますが、他の住戸で玄関先に何か物を置いている所にもご指摘の住戸と同じようなことを伝えた方が良いかと思います。物が何であれ廊下に物を置いている事実はかわりありませんし、エントランス付近だからいけないでは単なる個人的な批判としか受け取れない可能性もあります。
全住民に対してと言うことであれば管理組合や管理人さんも何かしらの動きをとってくれるかもしれませんよ。

共同住宅、ある程度のことはお互いに我慢や譲り合いがひつようかと思います。

[491: 匿名]

茶色部分のアルコーブに物を置いてはいけない決まりなのでしょうか？

廊下にまで、はみ出しているのであれば別ですが、避難経路を妨げいる訳でもないし…。

そんなに騒がなくても良い気がします。

[492: 入居済みさん]

私もアルコーブに物を置いてはいけないの？って思っていました。
あえて茶色く色分けしているのかなって思っています。
こんな大事になっていて驚いています。

確かに見栄えは悪いけど、部屋に入りきらない物もあると思いますし。

それより、わかりきっているルールを守りましょう！！
来客用の駐輪場に毎日止めている、ママチャリ！！
おかしくないですか？
あれこそやってはいけない事ですよ！

共同住宅、気持ちよく住みたいものです。

[493: 匿名]

ギスギスすんなよ。

[494: 匿名さん]

景観と利便性は相反しますね。
景観も程度問題ですが、
私なんかはエレベータ降りてすぐの方の置き方は
頭いいな～、便利だな～あそことさえ思ってしまいました。
価値観は人それぞれですから、すべての方が気持ちよくというのは
難しいですね。

[495: マンション住民さん]

そんなことも知らないで入居したわけですか
アルコープは規約では置いてはいけないんですよ
もう一度、規約に目を通されたほうがいいかと思います

あと、気になることは他人任せしても意味ないかと思います

部屋に入りきらないものがあるから、アルコープに置いていいなんて
理不尽な話するのであれば、布団乾かしたいから一時的に手すりにかけてもいいでしょ
迷惑かけなければ、人のいないとこでどこでもタバコ吸ってもいいでしょ
どれも同じかと思いますが～

[496: 匿名]

心の狭い方々ですね...。


読んでいて情けないかぎりです。

[497: 匿名]

アルコーブの規約、どこに書いてありますか？

共用廊下は駄目と書いてありましたが。

アルコーブと共用廊下は違いますよね。

色分けの意味は？

ほんと、こんなんじゃエアコンの室外機の話になっちゃいますよ。

[498: 住民さんＡ]

色分けは単純に置いていいという意味ではないと思いますよ
友人宅もおなじハセコーですが、同じ造りで廊下専用部分（ポーチ内を除く）は
ベビーカーもふくめ一切モノを置いていません

単に、マンション内での規約の問題ですが
色分けに関していえば関係ないですよ

[499: 匿名]

アルコーブは共用部分。
共用部分には構築物等の「設置」をしてはならない。
※エアコン室外機等は除かれるみたい。

と解釈しています。

まさか、ベビーカー等を設置してる人はいないでしょ！

[500: マンション住民さん]

アルコープ（共有エリア）は、個人で使用してはいけないという認識です。
それは、例えアルコープにポーチが付いて隔離されている部屋も同じです。
でも極めて管理上見過ごすケースが多いのも事実です。

歩行を妨げたり危険なものが置かれてなければ
許容範囲ではないでしょうか。

[501: マンション住民さん]

>歩行を妨げたり危険なものが置かれてなければ
>許容範囲ではないでしょうか。

結局ここの境目が問題なのでしょうね
子供の三輪車、ベビーカー、生協のｂｏｘ、傘立て、etc
言いだしたらキリがない
規約がある以上、まずは規約を守って
管理組合が立ちあがって、都合の悪い部分は変更すればいいだけではないでしょうか
最初から守らず、あれこれ言うのが一番どうかなｗと思いますが
曖昧な表記をしている規約にも問題はあるかと思いますが

[502: 匿名]

じゃあダスキンの玄関マットも駄目でしょうね。

規約のページ、良かったら教えていただけませんか？

[503: マンション住民さん]

>じゃあダスキンの玄関マットも駄目でしょうね。
もちろん！

[504: 住民]

玄関マットがダメ？
いい大人が 阿呆 か…

より良い決まりを話し合って決めればよいこと。

書き込みに幼稚さを感じるのは私だけでしょうか。

[505: 匿名]

アルコーブは共用部分ですが、共用廊下ではありません。
図面出は、色分けの通り、アルコーブと共用廊下に別れています。
規約には、共用廊下の記載しかなかったと思います。　
見落としていたら教えてください。

バルコニーも共用部分ですが、アルコーブも同じような捉え方で良いのではないですか？
玄関マットや、ベビーカーを一時置くくらい、許容範囲と思います。

ちなみに我が家は玄関マットも、ベビーカーも置いていませんが、
反対する理由はありません。

[506: マンション住民]

管理規約集より

　管理規約　第２章第１０条
　　　　　　対象物件のうち共有部分等の範囲は、別表１記載のとおりとする。

　使用規則　第２条（共有部分の使用）
　　　　　　住居者は、共有部分を使用するにあたり、次の行為をしてはならない。
　　　　　　二　物品等の設置
　　　　　　　　ロ　共有部分を不法に占有したり、物品、塵芥等を放置すること

[507: マンション住民さん]

>>玄関マットや、ベビーカーを一時
一時ってことは、マットは常時置くものじゃないの？？
また、それでもめるんじゃない？
傘立ては雨以外は禁止とか？

置いていいのであれば遠慮なく置きます

[508: 匿名]

管理規約第10条別表1によるとバルコニー、アルコーブは共有部分。
但し、バルコニーは第16条で定められた専用使用部分ってやつですね。

アルコーブとバルコニーは同じに捉えてはいけない物のように思われます。
共有部分へのエアコン室外機設置については第23条2項で認められているようです。

次に使用規則のほうへ目をやると、
使用規則第2条(共有部分の使用):2項(物品の設置)：ロ「共有部分を不法に占拠したり、物品、塵芥を放置すること」
は禁止されてるようですね。
これに傘立てやベビーカーがあたるのどうかって事ですかな？

我が家もアルコーブに物は置いてはいませんが、
通行の妨げになったり、不快に感じる物、子供の危険になる物等でなければ特には気にはなりませんね。
但し、共有部に置いてあるんだから子供が悪戯しても怒らないで下さいね^^;


少し前からこちらに他の住人の方に文句ばっか言ってる人が多いようですが、
こんな煩い人が同じマンションに暮らしてると思うと怖くなってきます。

[509: 住民]

さあて、これで外出時、どれだけの住戸が改善されてくるか、見ものですな。
いきり立つのもいい加減にしないとね（笑）。

それとさ、廊下などですれ違ったら挨拶くらい返してね！
こっちは自然に分け隔てなく、同じ住人として挨拶をしているんだから、シカトみたいな幼稚な態度はやめてほしいよ。

[510: 匿名]

管理規約・使用規則上、置いてはいけないと読み取れませんね。
不法に占拠・放置しているとは思えない・・・。

次回の総会で決めれば？

[511: マンション住民さん]

置いてあるもの、子供が悪戯したら、それは怒ります。
大人として間違っていますでしょうか？
悪戯に関して、そこまで寛容ではないです。
自分の子供にしても同じです。

我が家も自分の家が玄関前にあれこれ置いてあるのがキライなので
規約で大丈夫でも置くつもり全くないですが。

挨拶は、確かに必要ですよね。
面倒でも会釈くらいはしてくれてもと思うこと何度もあります。

親がしてくれなくて、一緒にいる子供がしてくれた時もありますね。

マンションなので、わずらわしい交流を持ちたくないと思う方も多いですが
ルールに関しても、常識にしても最低限のことはしてほしいです。

共同住宅ですから。

[512: マンション住民さん]

>509
あなたが一番幼稚です。
>510
同感です。

[513: マンション住民さん]

とにかくこのアルコーブ置物議論で必死に異を訴える方たち（同一人物のような気もするが）、室外機が設置されている場所に景観、景観と騒ぐ意味があるのですか？
そこに傘たてや三輪車・自転車などが置かれて不愉快になること事態が理不尽だよ。

[514: マンション住民さん]

自転車はさすがにまずいようなぁ

[515: 住民さんＡ]

>>512
挨拶しないでシカトするのが、幼稚なの？
大人という以前に、人として最低限のマナーでしょうよ。

まあ、人に迷惑をかけない、不快な思いをさせないことを第一に共助していきましょうよ。

[516: マンション住民さん]

赤いガウン＆裸足で新聞を取りにエントランスにいらした方がいました。
どこかのレスラーじゃないんだから。

[517: 匿名さん]

裸足？
履物も履かずにですか？
素晴らしい人物だ。厳寒に立ち向かうその姿勢は賞賛に値する。
アッ　もしかして素足のこと？？？

[518: 住民]

規約は一通りに解読困難なようなので、総会で是非取り上げてみたいと思います。

どこの新築マンションでも争議されることですが、要はどこまで許すか、どこまで寛容に捉えるか、許容範囲の問題ですね。

私の許容範囲は傘は×、ベビーカーは○、生協ボックスは×、自転車は×…です。

我が家はベビーカー卒業しましたが、赤ちゃんがいる間は仕方ないかな…と感じます。

[519: 住民さんＸ]

『共有部分を不法に占有したり、物品、塵芥等を放置すること』
アルコーブが専用仕様部分に含まれない理由って、まぁ規約に書かれている通りだとは思うんだけど、これって一般常識じゃ考えられないような使い方をするモンスターが居ないとも限らないからじゃないかな？
ゴミとか鉢植えとか洗濯機とか・・・そういった使い方をしたら、ニオイや騒音など各住人の住環境にまで影響が出ちゃうし。

ベビーカーや三輪車なんて、子供が成長すれば使わなくなる。
そう考えるとある意味一時的だと思うし、邪魔だとは思わないな。

そもそも普通に廊下歩いてたら、他人の住戸のアルコーブに立ち入ることなんて無いし。。

[520: マンション住民さん]

赤いガウンの方の件ですが、誤解を招かないように補記させてください。
すれ違ったとき、ちゃんと挨拶を返して下さいましたし、きちんとされている方だと思います。
ただ、服装が・・・。
赤いガウンにサンダル履き（靴下なし）だったので、驚いただけです。
私は一瞬、あれ？って思いましたが、まあこんなこともありかな？なんて寛容に考えようと思いました。

アルコーブの件も、著しく不快感を与えるようなら問題ですが、あとはもっと寛容になりませんか。
ルール遵守は当然ですが、不動産という財産を購入した以上、もっと景観という観点から考えてもいいのかな？とは思います。そういう点ではアルコーブについては目隠しにできるだけ配慮しながらモノを置くとか、そういう発想が大切かと思います。

[521: マンション住民さん]

生協ＢＯＸがダメだったら困ります
早く、ちゃんと決めて欲しいですよね

[522: 匿名]

そうですね。


生協のボックスがNGとなると....配達時はどこにお願いをすればいいのでしょうか？不在宅は利用するなとのことでしょうか？

[523: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙に始まり、洗濯物、ヘリコプターの音、郵便受け通路の狭さ、玄関前の荷物の件、自転車・・・・アラ探しばかりしていますね。「こんな人が家族じゃなくて良かったね」と我が家で話しております。神経質な貴方と暮らすご家族の方々に同情の気持ちでいっぱいです。

[524: 匿名]

現状の規約・規則で同意している訳だからこのアルコーブ問題は現状維持が良いと感じます。
※ベビーカー→OK、生協BOX→NG、傘たて→NG等の個別設定は非現実的

本件は特別決議事項になると思いますが、果たして可決されるのだろうか・・・。

感情論で規約・規則を変更すると住み難くなりますね。

[525: 近隣の住民]

オーベル東大和にお住まいの皆さん

皆さん、もっと広い気持ちになりましょう。
うちはオーベルさんの近隣のマンションですが、もっとギクシャクしています。
皆さんのところなんて、痴話喧嘩の範疇ですよ。
話し合えば、或いは日常のコミュニティ（挨拶とか）が円滑に行っていれば、自ずと理解しあえる範疇です。
あまりナーバスになる必要はないと思います。
東大和らしく大らかに生活しませんか。

[526: 住民さんＡ]

523さん
なんか個人的な攻撃してますけど、同一なのですか？
そんなこと話あっていることを
わざわざレスするほうが、いやらしくないですか？
荒れる元です

[527: マンション住民]

523みたいなのが、勝手なことをやらかしかねないわけで…。

まあ、現にオーベルの住人でない可能性も大いにありますね。

[528: マンション住民さん]

同感。

[529: 住民さんＥ]

とりあえず、この件はここまでにして、もっと共有できる楽しくてためになる書き込みと議論をしていきましょう！もちろん、アルコーブ部分の荷物の件も充分に大事な議論であるとも思いますが、議決権のないこのような場で話していても堂々巡りですし、組合員の総会時にしっかりと議論、結論が出ることを望みましょう！
ところで、皆様はローン控除の申請は終わられましたか？思っていたより還付額が少ないと感じたのは私だけでしょうか？

[530: 匿名]

管理人さん、物静かな穏やかな感じの人だけど、名前わかりますか？

[531: 匿名]

入居時に手渡された小冊子に載ってます。
ここでの、実名は控えるべきではないでしょうか？

[532: 匿名さん]

ここ住んでみて　静かさに驚いた。
入居前、前方グランドの練習音覚悟してたのに　拍子抜け。
隣のマンションの書込みに「カキンコ、カキンコうるさいよ！」とまで書かれていたのに・・・
球児たちよ　本腰入れて練習せんかい。
あっ　季節のせいか？　冬眠中？

[534: 匿名]

えっ完売ってなってました？
どこの情報でしょうか。

[535: 住民]

ホームページは変化なしだが…

リアルであれば営業さんの書き込みですか、、、

いずれにせよ本当に完売なら良かったです。

[536: 入居済みさん]

ホームページが完売になっていますね。

完売してよかったです！

[537: 住民]

エントランス至近の玄関前ですが、ポスト前の掲示板を読んで、片付けていただけることを願います。


ベビーカーは許容できても傘立て、サッカーボールは違うかなと感じ土曜日に管理人さんに意見としてお伝えしました。

[538: マンション住民さん]

伝えたのであれば、わざわざここで書き込みしなくてもいいのでは？
また、堂々めぐりの原因ですよ

[539: 住民さんＥ]

気分を変えて、先日の雪の日の写真をアゲておきます！
だいぶ日にちが経ってしまいましたけど....。
なかなかいい感じだと感じるのは私だけでしょうか？
画素数の低い携帯で撮ったので、あまりきれいではあり
ませんが....。


改めて、完売おめでとうございます！良かったですね♪

[540: 住民さんＣ]

539さん有難うございます。素敵です！
内覧会の時、遠くで見た時タイルの色が、あまりパットしないので、ちょっとがっかりしていました。
　引越し前に最初ここを見た時なかなか素敵！　良かった素敵なマンションでと思ったものです。又雪の景色がこんなに素敵でうれしくなりました。

[541: 匿名さん]

うわ～素敵ですね。
この間の雪は駐車場がすごいことになって大変でしたが、
この写真ではこころが和みました。

[542: マンション住民]

>>537
あ～、あの挨拶も返さない家ね！

うちも昼夜問わず、上階の音がうるさくて。
そういう家に限って、入居の挨拶にも来ない。

[543: マンション住民さん]

>>５４２
直接言いにいったらどうですか？
最初が肝心です

[544: マンション住民さん]

いろいろと問題はありますね....。
育ってきた環境が違うからでしょうか？
一概にそうとは言えない部分もありますけど....。
気になることがあれば、少しずつ直接伝えていく
のもいいかと思います。今後、長い付き合いにな
っていきますし....。
最近思うのですが....、自身の常識を全て疑ってか
からないと周囲の方々とは上手くやっていけない
のではないでしょうか？自分が普通と思っている
ことは実は全て非常識であったり....。なんて(^_^;)
偉そうなことを言える身分ではないのですが....。

[545: マンション住民さん]

＞育ってきた環境が違うからでしょうか？
そうだと思います
礼儀にしろ作法にしろ、自分よりも明らかに年上の大人がこんなことも知らないんだ～
って思うことも会社でも多々ありますよね
ただ、自分の常識・世の中の常識は押しつけようとは思いませんが・・・

引っ越しの挨拶をひとつに取っても
一斉入居なのですから、わざわざしなくても良いと思う方もいらしゃるし
そこまで、わずらわしいお付き合いをしたくないからマンションを選択したかたもいるかも
逆に
挨拶のお品まで準備して、上下左右きっちりと挨拶するのが「あたりまえ」と思っているかた
後から入居したほうが、挨拶にくるものだと思っているかた
上階が下階に挨拶するのが礼儀だと思っているかた

それぞれです

どれも間違ってはいないと思いますが・・・

[546: 匿名さん]

私なんかはことあるごとに
世の中自分中心に回っていると思ったら大間違い、
周りへの気遣い、思いやりが大切だと父に言われ育ちました。
おかげでそれなりには出来ていると自負しております。
出来ない方もいまからでも遅くはありません。
がんばりましょう。

[547: マンション住民さん]

自分でも気が付いていなければ、それまでよね

[548: 匿名さん]

確かに･･･orz

[549: マンション住民さん]

確かにそうですね！
さてさて、今日と明日は廊下の機械清掃ですね。
どこまできれいになるのでしょうか？

[550: 住民]

廊下に出ているものを一旦、待避させなければいけないのに、今朝の様子ではまだまだ物が出ていますね。

ポスト前の掲示板を読まない方が多いのですかね。

[551: ご意見番住人]

管理人さんは所詮、日勤だから、サラリーマン感覚なんだよ。
ことなかれ主義的な。
もっと、ガツン!!と言ってくれる頼もしい管理人であってほしい。
やはり、最初が肝心だから、ルール徹底はきちんと厳正にやってほしいですね。

[552: 匿名さん]

給料上がるわけでなし、
管理人さんが頑張る理由がどこにもないわけで。

[553: マンション住民さん]

全て他力本願は良くないです

[554: マンション住民さん]

大人なのですから、自己完結していかなくてはいけませんね。周囲の皆様には助言を頂き、それを参考に自身で結論を出して動いていくしかありません。今ある、今起きていることは自分でまいた種と考えれば苛立ちを覚えることも少ないと思います。
廊下の清掃2日目、きれいになっていますか？

[555: 入居済みさん]

バルコニーのタバコはどうやって解決したら
良いんですかね？

明らかに階下から煙がくるんですけど、どこの住戸かまでは突き止められないので、こちらからは何もできません。

本当に迷惑なんですけど、良い解決策はありませんか？

[556: マンション住民さん]

管理組合が立ち上がった、対応してもらう

とりあえず、常駐している管理者に言う

自分で近隣住戸に投函

「煙草くせぇんだよ」とバルコニーで怒鳴る

[557: 匿名さん]

おそらく同じように迷惑しているであろう近隣の方々に
声かけして周りに見方を作ってから、
袋叩きにするってのはどうですか？
うーん、特定できないとなると難しいですかね。

[558: マンション住民さん]

なんだか最近、文句の書き込みばかりですね・・・
（どこのマンションの書き込みもそうですが・・・）

ここで文句を言っても何も解決しないと思うのですが。。

この掲示板は不特定多数の誰もが見れるものです。
ここで文句を言えば言うほど、自分のマンションの価値を下げていると思いませんか？

オーベルの住人の全てがこの掲示板を見ているわけではないので
ここで文句を言ってもなんの解決にもならないと思います。

[559: 匿名さん]

文句ではなく、
困ってるから何かいい手はないですか？
とアドバイスを募っているだけだと思いますが。
いろんな方のアドバイスを聞いた上で、
自分で正しいと思うことをする。
早まって独りよがりに行動するより慎重でいいと思いますがね。

[560: マンション住人]

じゃあ、価値が下がるとかも言わないほうが。
そんなこと思ってもないです。

[561: マンション住民さん]

まったく、ルール違反が多くて困ります。
来客用の駐車場、時間オーバーして停めてたり・・・。

自分さえ良ければいい人が、多すぎる。

そういえば、先日の深夜。

たまたま、外食に出掛けて帰宅したら、エントランスに若い人が、4,5人たむろしてた。

先が、思い遣られる。

[562: マンション住民さん]

本当に、そうですね。

管理組合ができたら、徹底していくしかないですね。

[563: 住民さんＤ]

すれ違ったら挨拶、せめて会釈くらいしようよ。
先日郵便物をとりに１階のポストに行ったとき、５０～６０代の男性とすれ違った。私は挨拶したけど、その男性からシカトされた。
だいたいの方は挨拶してくださるのです。本当に嬉しいです。
でも、大の中年・熟年世代がろくに挨拶もできないなんて情けない。
まさか、「俺の方が年上」だからとかって、上から目線でシカトされたんじゃないよな。

私はその男性の顔を覚えた。今度会ったとき挨拶してシカトしたら、一言申し上げようかと思う。

[564: マンション住民さん]

挨拶は重要です
でも、
＞今度会ったとき挨拶してシカトしたら、一言申し上げようかと思う。
これはどうかなぁ。

自分の認識=常識だと謳うひとたちが多くなっているのだけど
見返りを求めるような言い方は避けたほうがいいのではないでしょうか
こちらはしたのに、相手がしないから・・・
ではなくて、自分はしたのだから・・・ま、いっか
でおさめたほうが良くないですか？

ルールは規約はもちろん守るべきですが、そこまでいわれると全戸「必ず挨拶するように」
なんてことになりかねない（もちろん極論ですが）
出来ないひともいるんですよ
大人でも常識しらない人はいてあたりまえなんですよ
もうすこし寛容になったほうがいいと思います
疲れませんか？

[565: マンション住民さん]

顔を覚えた。なんて・・・
なんだか怖い。

たしかに挨拶って大切だけど、そこまで神経質になるなよ。

病的なものまで感じるな。

[566: 匿名]

私も顔覚えましたよ。
挨拶しない人。
駐車場で、よく会うから…こっちも会いたくないけど車が近くなのか…
会釈もしない人です。
ま、いいけど

[567: 住民]

何だか若々しい書き込みが多くなりましたね。

挨拶が大事なのは言わずもがなですが、書いている人達は子供がいる方もいるだろうに、ここでキャンキャン鳴いても虚しいだけですよ。

許す許さないは、そっと胸の内にしまっておきましょう。

集団生活とはそういうものです、完璧を求めずにスルーするか、許す気持ちを持ちませんか？


長く住む以上は、外でささくれだった気持ちを持ち帰らずに、良い環境つくりの為に穏やかな気持ちを心がけたいものですね。

[568: 匿名さん]

>>561
駐車場、次に予約されてたんですか？
それでオーバーされたら困りますね。

>>564
同感です。
挨拶できる人がすべてではないですよね。
強要できるものではないですから。

>>563
一言物申すのはやめたほうが。
そんなことでもめる可能性を作るだけ損ですって。

[569: kaikato]

管理人さんもいろいろクレームを言われて、困惑していますよ。
まあ、管理組合がまだ機能していないので仕方ないけど。

でもさ、挨拶は基本ですよ。うちの子供にも挨拶を励行させています。
もしうちの子が挨拶して、大人からシカトされたら、大人を信じなくなりかねません。

[570: 匿名]

どうも同じ人のように思います。
私も何度か挨拶したことがありますが、挨拶が帰ってきたことがありません。

こちらを見て、目があったにも関わらずです。

同じ思いをしてる方がいて嫌な気持ちがなくなりました。そういう人なんだとわかったので。

私にも子供がいますが、当然、必ず挨拶をするように教えています。
縁あって同じマンションで過ごすことになったのですから、顔を会わせる場面では挨拶をして気持ちよくすごしたいです。

ほとんどの方は、気持ちよく挨拶してくださるし、子供にも挨拶を返してくれるので、できない方はもう仕方ないと割りきるしかないのかもしれませんね。