ワールドシティタワーズ（WCT）の中古物件情報

[入居済み住民さん]

住友不動産の代表的最強タワーマンションです。総戸数２０９０戸。2007年度グッドデザイン賞受賞。
まだ新築物件（？）の販売中ですが、中古物件の情報交換のため、中古物件情報専門のスレを立てました。
活発な情報交換をよろしくお願いいたします。

「WCT公式ページ」
http://www.tower-2000.com/

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

[778: 匿名さん]

>>776
見合いでもその面積でその価格は無理じゃないかな？
60平米前後でも5000万は確実に超えるし。

[779: 匿名さん]

>>769
約一ヶ月、この中から成約はいくつ出て、幾らだったんでしょうね？

[780: 購入検討中さん [男性 30代]]

B棟　東出ましたね。いいお値段ですね。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_150Q3058/

[781: 匿名さん]

>>780
行灯部屋がちょっと気になりますね。

[782: 匿名さん]

>>781

そうなんですよね。
どうしてもタワマンは構造上、窓の無い行燈部屋が多い傾向にあります。
780の部屋も行燈部屋が無い3LDKなら最高ですね。

[783: 匿名さん]

>>781

あと、これもタワマンには多い傾向ですが、柱の食い込みが多いですね。
実際使える面積が表示面積よりも減少しますし、部屋が整形でないため家具の配置が難しくなります。

行燈部屋無く、柱の食い込みも極力少ない3LDK（4LDK）はタワマンでは稀少ですね。
さらに眺望も良ければ完璧ですが、お値段が凄そうです!!

[784: 検討中の奥さま]

柱がなければ、耐震強度に疑問を感じます。
そもそもこのマンション、行灯のような北側方向（日の当たらない）が人気なんじゃないかしら。
それ以外の部屋は風呂までも眺望が良さそうですし。ないものねだりですね。

[785: 匿名さん]

＞783
以前、こういう部屋が売りに出ていました。低層階だったけど良い値段で成約していたようです。

[786: 近所]

北向きのこの間取りだとリビングから右向きに海側眺望かな？各部屋からは公園＆隣のマンション？大きな柱２本でベランダに出ない暗い感じがします。

[787: 匿名さん]

>> 785，786

以前出ていたのは、これと同じ3LDKですね。
リビング隣の部屋もリビングにして約20畳のリビングのタイプの部屋でした。

成約価格は9千万近かったと思います。

[789: 匿名さん]

ワールドシティタワーズは住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションで、ファサードは意匠性に富み、建物はグッドデザイン賞を受賞している。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれており、特に隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心としては良好な住環境が整っている。また、周囲に高い建物がないため四方が開けており、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビューが床からの全面ダイレクトスカイビューウインドウで楽しめる。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルー ムや毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場など共用設備が充実。マンション内には24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろい利便性が高い。運河に面したマンションとしてマンション専用桟橋が設置されており、通常時は住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され、 災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニーク。交通は、 りんかい線天王洲アイルまでは徒歩6分、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで運行しており交通至便。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港へは30分以内でアクセス可能など都内のマンションのなかでも最も長距離交通にアクセス便利なマンションの一つである。また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は205円/㎡と都内タワーマンションで最も安い。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としている。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されている。2015年時点の中古取引成約価格は平均約坪330万であり、最低坪280万から人気の高い高層のレインボーブリッジビューの部屋では坪400万近くになるケースもある。ノムコムや住友不動産により毎年発表される「中古マンション人気ランキング」では完成から約10年経過した2014年時点でも都内中古人気No.1を維持、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者も存在する。最近では昨年11月から1月までの3ヶ月で坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も活発で高い人気を維持している。賃貸相場は坪当たり11000円～13500円と築10年のマンションとしては高いレベルを維持している。最近では、雑誌「都心に住む」で、港南アドレスが資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷とともに取り上げられるなど、再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンション、ビンテージマンション候補として引き続き注目されている。

[790: 匿名さん]

＞780
売れましたね。B棟

[791: 匿名さん]

>>780 >>790

成約価格はいくらくらいだったのでしょかね。
満額だとしたら凄いです。

ブリーズは低層の3LDKで北(リビング,1居室)-南(2居室)が比較的長い間Web掲載されてますね。
北は抜け感ありますが、南は棟内お見合いですので、全室北配置なら即売になるでしょうけど。
売り出し価格の設定は難しいですね。

[792: 匿名さん]

東向きならアクア、ブリーズともオーシャンビューが楽しめる26-27階より上であれば良いと思います。
できれば大きなDWがある部屋が理想ですが、中古に売りに出ているのをほとんど見たことがありません。
過去に出たことはないわけじゃないですが、すぐに売れちゃってたと思います。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151J3124/

この部屋は、2LDKですが最も需要が大きいのは3LDKであることと、北側リビングの形がいびつである
ことで残っているものと思われます。

[793: 匿名]

3LDKや整形な部屋はWCTに限らず需要がありますね。
「No.785」の図面のような部屋が中層階以上にあったら軽く億越えですね。

[794: 匿名さん]

シティテラス品川イーストのスレで叩かれてますね。この物件

[797: 匿名さん]

この1年の成約値の平均はレインズでみると坪304だったようですね。意外と高いんですね。資金的に坪250くらいで買えるといいなあ。

[798: 匿名さん]

見合部屋や西側低層モノレールビューあたりならあると思います。

[799: 入居予定さん]

坪250ってありえない。低層メゾネットでも坪290とかだったよ…

[800: 匿名さん]

坪250では買えないということで。坪280ぐらいからかな？

[801: いつか買いたいさん]

今は、一番売れにくい時期だから坪280から290がでてるけど…。10月以降はあがるんじゃない？オリンピックに、新駅、リニア…。庶民には手が届かない。

[802: 匿名さん]

このマンションは、階層や眺望で値段が極端に違うみたいです。平均では成約価格は
坪325万円を過去一年間キープしています。ただし、最も高値の東側高層では坪350-400
近くになることもあるようです。

過去一年間の成約件数は37件、月に3件ずつ中古売買が成約していることになりますね。
高い人気を維持していることが分かります。

http://wangantower.com/wp-content/uploads/kounan4_zaikoseiyaku2.png

[803: マンション検討中さん]

>>802 匿名さん
むしろ、そんなに売りに出るのが凄い
修繕前に売ってるのですかね

[804: 購入経験者さん]

年間成約数37件はWCT全体2000戸に対して約2％。多いとみるか少ないとみるか。

[805: 匿名さん]

人気物件だと、総戸数300～600戸くらいのタワマンで、仲介1～2戸くらい。
0.7％以下。

地方じゃない限り、2％だとかなり多い方でしょう。

[806: 販売関係者さん]

>>805
>人気物件だと、総戸数300～600戸くらいのタワマンで、仲介1～2戸くらい。
>0.7％以下。

年間成約1～2件の人気物件ってどこの物件ですか。一般論として語るぐらいなので複数あるんですよね（笑）
というかそもそも成約数の多寡は資産価値には関係ないですよ。坪単価が全て。

[807: 通りがかりさん]

ここの中古、条件が良い部屋は相変わらず人気ですね。成約レベルでの坪単価は平均で320-325万というところ。上下幅は270-380という感じでしょう。

[808: 匿名さん]

ご存知だと思いますが本当に取り返しのつかない劣悪な住環境が訪れようとしてます

羽田都心低空飛行問題は重大な社会問題。
http://gazo.shitao.info/r/i/20160807165515_000.jpg

[809: 匿名さん]

ここはモノレール音もそれ程気にしませんので大丈夫です。ご心配なく。

[810: 匿名さん]

横の公園のドックパーク結構臭いますね。

[811: 匿名]

>>810

本当ですか？
緑水公園のドッグパークは敷地内、公園内、どちらからも全く臭いを感じたことはありません。

[812: 匿名さん]

>>811
あなたは犬の飼い主さんですか？

昨日の夕方5時頃 緑水公園ドックパーク
内に5〜6匹 風やや強めでした。
狭い範囲に集中しているためでは？
ばらばらで糞尿されるよりはマシかもしれませんが、マンションドックパーク側は影響あるのかもと思いました。

[813: 匿名さん]

>>810 匿名さん
真夏でもまったく臭わないよ。飼い主はうんちは持って帰るし、土壌はそれ用に改良してあるし。テキトーなこと言ってる。笑

[814: 匿名さん]

まあ、犬猫飼ってない人ならすぐわかるよ。それぞれの方がどう感じるかでしょう。

[815: 住民]

>>813 匿名さん

いや、ドッグラン側の紫陽花が咲いている通りなんかはいつも犬のオシッコ臭いです。
あれは何とかなりませんかね。
申し訳程度に、水を撒いても、臭いは残ります。もっと臭いの取れる消臭剤をしっかりと撒いてくれませんかね。
チョロっと水を撒いて、私マナーを守っているってドヤ顔している飼い主はいらっと来るんだけど。

[816: 匿名さん]

土壌改良で臭いが取れると思っているのは犬猫の飼い主だけ、そんな小手先でなくなるか、だいたい糞した後お尻拭いてないでしょ、それで噴水の中に入ったりへいきな顔して椅子の上に座らせないでほしい。

[817: 匿名さん]

隣にドッグランがあるのは愛犬家にとってはいいですよね。定期的にアジリティ教室も開かれるとか。

[818: 匿名さん]

ペット可のマンションの間にドッグラン付きの大きな公園をつくるって、さすが港区ですね。

[819: 匿名さん]

公園利用者のペット嫌い、苦手な人にも
嬉しい施設かもね。
ドックランに入らず◯尿を芝生の上でするのは勘弁してほしい。

[820: 匿名さん]

東品川海上公園の屋上庭園はペット不可(盲導犬ok)なので、思い切り芝生のうえに寝転べます。

[821: 匿名さん]

アクアタワーの中層海側の中古購入を他の港南物件と含めて検討しています。買う上で資産価値も重要視しています。WCTに関するネガティブ要素としては以下のような内容が良く挙げられていますが、他に注意すべき点などあればおしえていただけますでしょうか？また、運動が趣味なのですが、ヨガ、マラソンなどのコミュニティクラブのようなものもございますでしょうか？あと併設のクリニックさんの評判はいかがでしょうか？職場が空港なのですが、通勤時間帯のモノレールの混雑状況はいかがでしょうか。質問ばかりでもうしわけございません。共有部とスケール感に魅力を感じています。

①首都高、幹線道路、モノレールに面している。騒音と排ガスが少し多いかもしれない。

②港南５丁目の嫌悪施設の存在。東部屋からは火力発電所、ごみ処理場、コンクリート工場、東京一のコンテナ街が視界に入ること。

③駅は品川駅までは徒歩１４分（住友不動産公式HP）、港南口から山手線ホームまではさらに物件表記スピードで徒歩５分、トータルで１９分と少し遠い。シャトルバスが便利。往復２４０円。３０日分で７２００円。

④修繕費が８０平米で月約２４０００円と高め。

⑤徒歩１０分圏内に再開発がない。品川駅歩１０分圏内のエリアは２０１６年の路線価で堅調に上昇しているにもかかわらず、当物件敷地はほぼ上昇なし。湾岸内で品川エリアだけ中古成約単価が二期連続下落していると報告（有料不動産データ誌）。

⑥羽田新航路。C航路がWCT敷地から５８０メートルくらい。高度は３００-３５０メートルで想定騒音は最大７５デシベルくらい。C航路は約２分おきの運航。２０２０までの開始を国は目指している様子。

[822: 匿名さん]

>>821

キャピタルタワー3Fに入っている、クリニック、歯科クリニックとも良いですよ。
どちらもとても丁寧です。

キャピタルタワー１Fのマルエツは夕方はいつも混んでいて、レジは行列しています。
この時間帯を外せばレジの行列問題はあまり無いです。

マンションは3つのタワーが地下で繋がっているため、大雨や台風の時でもマルエツなどには濡れずに行けます。
駐車場は2.5万円程度で安いとは思いませんが、港区としてはかなり安い方らしいです。
もっと安くして欲しいですが。

マンションバスは雨の日とかに使います。
大きなバスのため朝の時間帯でも混んでいる感はありません。
朝は数分おきにバスが来るためほとんど待たずに乗れます。
なお、JR品川駅まで行くときは大抵歩いていますが、遠いとは感じません。
たまに橋を渡ってすぐのところにあるモノレールを使ってJR浜松町駅に行くこともあります。

マンション東側のボードウォークからは、隣のヨットクラブのクルーズ船や屋形船を見ることができます。
夏は水上バイクが気持良さそうに走っています。

隣の港南緑水公園は土日は家族連れなどで賑わっています。
子どもたちが芝生を駆け回っています。
夏は上半身裸で日焼けをしている人もたまにいます。
今年の夏はビキニで日焼けをしているお姉ちゃん（おばさんではないと思う）がいました。

[823: 匿名さん]

>>821

追伸

オリンピックが決まった後くらいから、WCTの中古物件は他の都心マンション同様に相当値上がりしていました。
しかし、最近は過熱感が一服し、成約価格は大分落ち着いてきたようです。
最近の国内外の景気動向に加え、築10年を経過したため修繕積立金が値上がったことも原因かもしれません。

個人的にはWCTは投資用ではなく、実需で長期間住むことを前提でお求めになることをお勧めします。
WCTにはマンション内になんでもかんでも、これでもか、というくらい揃っているのでとても便利です。
マッサージルームには無料のマッサージチェアも3台あります!!

[824: 匿名]

>>821 匿名さん

>④修繕費が８０平米で月約２４０００円と高め。

修繕積立金が高くみえるのは、10年毎等の修繕一時積立金を無くして、平準化したためです。
75平米程度の我が家は、11年目に修繕一時積立金をまとめて80万円程度払わなくてはなりませんでしたが、平準化されたため、その負担はなくなり、良かったと考えています。

またWCTは共用施設が充実している割には管理費に割安感があるのが魅力です。

ブランドイメージの高い三井不動産物件等と比べて、管理費は割安であり、かつスミフ物件の代表ということで、最高レベルの管理が受けられる点が良いです。

[825: 匿名さん]

煽り質問ですよ。
他のスレで何度も同じこと書いています。

[826: 匿名さん]

どうやら最近のマンションバブルがはじけて、新築マンションの売れ行きが悪いらしい。
WCTの最近の中古の売れ行きや値動きは如何な感じでしょうか。

[827: 匿名さん]

>>826 匿名さん
相変わらず、分譲価格を大幅に上回る価格で取引されてますね。最近は成約ペースは一時期に比べたら落ち着いたようですが、間取りや眺望が良い部屋は割りと成約は早いようです。

[828: 匿名]

やはりタワマンは、間取り、眺望が購入の二大要素ですね。

[829: 匿名]

分譲が坪300万〜だったブリーズタワーも、分譲より高値で売れてるのかな？

[830: 匿名さん]

はい　　

[831: 匿名さん]

>>830

マジですか!!

[832: 匿名]

「都心に住む」の今月号にWCTが掲載されていました。

[833: 匿名さん]

今月号とははてさて。
9月号なのか9月に発売された11月号なのか。。。

[834: 匿名]

いま書店に並んでる本です。

[835: 通りがかりさん]

高速とモノレールがすぐそばにあるのが気分的に無理だと感じました。
あと海抜3メートルでしたっけ。低すぎます。
一番の難点はやっぱり高速。あれを毎日見るのは精神的にキツいです。風水的にも良くないんじゃないかな。地震で高速が崩落したら閉じ込められてしまう気がしました。
隣の公園は良かったです。

[836: マンション住民さん]

>>835
わざわざご苦労様です。

[837: 匿名さん]

このマンションの敷地は戦後からマンション建設前まで生コンクリ―ト工場だったようですね。コンクリート工場跡地の汚染は深刻で怖い、土壌改良必須と聞きます。ここは土壌改良さえされなかったのに、定期的検査もされてないという話ですが本当でしょうか。小さい子供もいるので、検討者の立場からは定期的な検査をしてほしいです。

[838: 匿名さん]

生コン工場は1997年くらいまであったそうですが、そんなに古い話ではないのでちょっと心配です。WCT建設が始まる5.6年前には存在していた。住友さんからそんな説明ありましたか？

[839: マンション住民さん]

>>837 >>838
重要事項説明書をご覧ください。

[840: 通りがかりさん]

子供たちの遊び場をあんなところに作って、設計した人アホ?って思ってしまいました。
あの位置だと子供の声が響くし、きっと上の方の階にも聞こえる位に響いてそう。

見に行ったけど止めました。

[841: 匿名さん]

まあモノレールエントランスとかいろいろ実験的な物件だから。

[842: 匿名さん]

久しぶりに中古板にもデタラメ書くネガが登場。ますます人気が高まってきている証拠ですね。笑

[843: 匿名さん]

築10年過ぎて、いまだに雑誌に取り上げられるマンションなんかなかなか無いですからね。

[844: 業者で住んでます]

検討客の他社潰し、僕もよくやりましたね(^_^)v

[845: マンコミュファンさん]

>>840 通りがかりさん

想像力豊かな方ですね。中古を買われるならば、試してみてからにすれば良いと思います。

[846: 匿名さん]

>>837 匿名さん
>ここは土壌改良さえされなかったのに、定期的検査もされてないという話ですが本当でしょうか。

嘘です。

[847: マンション検討中さん]

第一印象は、品川駅構内人が多い～でした。
品川駅を降りてみると、今一つワクワクするようなおしゃれ感の無い駅周辺だなと思いました。
ＷＣＴに向かっている道は広くて歩きやすいという印象。
幹線道路が近づくにつれてちょっと怖いって感じました。
その後、大きな公園が見えてきて幸せな雰囲気を感じ取りました。ドッグランを眺めて心がなごんだあと
ＷＣＴを見上げました。
想像してたよりコンクリート感が強くて（灰色っぽい雰囲気）、廃墟になったら怖いなという印象を受けたのと覚えています。
その後、アクア棟のデッキを歩き、この感じは素敵ねって思いました。
空を見上げると飛行機が飛んでいました。割と低い位置で飛んでいたので驚きました。
アクア棟のデッキから見る風景がもっと開けてたらなって思いましたが、きっと上の階にいくとそういう眺望も楽しめるのでしょう。
帰りにマルエツをチェック。24時間営業なので相当便利かもって思いました。
私は住みませんが、住んでいる人はそれなりに快適に過ごせそうでした。

[848: 匿名さん]

↑
モノレール潜りエントランスは気になりませんでしたか？

[849: 匿名さん]

>>848 匿名さん

>>848 匿名さん
モノレールは敷地内に入ると騒音も無いし、近くを走っているのは近未来的で良い感じですね。天王洲アイル駅まで近いというメリットの方が大きいと感じます。公園ではたくさんの子供たちが遊んでいて良い雰囲気。隣に公園があるのだから敷地内の中庭の遊具は要らないのではと思いました。

[850: 通りがかりさん]

ものレールや高速が近くに走ってるのを良いととらえる人もいるのですね。
ビックリしましたが価値観はさまざまですね。

[851: 匿名さん]

検討版に良く粘着してる、変電所二カ所に加えて地盤沈下土地が隣接してる芝浦マンションの人が中古版にも出張してきたんですかね。新築なのに中古在庫激増な上、値下げしまくってるのに売れない自分のトコをまず心配した方が良いのではないでしょうか。

[852: 口コミ知りたいさん]

↑
他人だよ

[853: 匿名さん]

方位別成約相場。東向きの高値が突出している。

[854: 匿名さん]

東が突出しているわけではなく、最近成約した2件が90平米以上の部屋だったために坪単価が高かっただけ。他の方角が急落してるのに、東だけ上がるわけないだろ’。

WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、ガクっと下がる可能性が十分あるので待ちかな。

[855: 匿名さん]

>>854 匿名さん
東2件はプレミア部屋では無いよ。ガセネタ乙。
そしてそれを取り上げるのに、成約は平均を引き下げてる、西向きが
殆ど、分譲時坪200万切ってる低中層、中庭お見合い部屋で投資部屋も含まれてる特殊ケースはスルーしてるね。
新築タワマンなのに売れずに値下がり続けて、10年落ちのアイランド中古に価格で肉薄され、
総戸数はWCTの半分以下なのに中古に在庫は、肉薄してるGFTを心配してあげてください。

[856: 匿名さん]

853が正しい見方だろうな。

[857: 名無しさん]

ワールドシティタワーズの隣りの公園に2階建100人規模の託児所が2018年にできるらしいです。ブリーズ、キャピタルの公園側の部屋はうるさくなり、中古価格がかなり下がるのでは？

[858: 匿名さん]

>>857
それは、待機児童解消につながるのでポジティブ情報ですね！WCTの棟内にもベネッセの保育園ありますが満員でしたから。WCTの隣に出来るなら送り迎えも超便利だからむしろ人気が高まるのでは？

[859: 通りすがりのWCT好き]

これは何情報でしょうか？ワールドシティタワーズへの引越しを考えていますが、保育園で空きがないため、思いとどまっていましたので、詳細を教えて頂けたら助かります。

[860: 匿名さん]

ワールドシティタワーズ自治会のホームページに書いてあります。

[861: 通りすがりのWCT好き]

＞＞匿名さん
ありがとうございます！！WCT自治会のHPで詳細を確認できました。まだ検討段階だとは思いますが、個人的には非常に嬉しいニュースです。

[862: 匿名さん]

>>861
検討段階ではなく決定のようです。港区議会議員のブログにそうありました。
黄色の部分が2階建て保育園になるようです。
再来年の春には開園とか。場所は公園のWCT側出入り口の横ですから、
実質的にWCT専用の保育園のようなものですね。2100戸6000人も住民が
いると一つの街位のパワーがありますから大規模マンションのメリットですね。

[863: 匿名さん]

区立公園内に私立の認可保育園を作るのは法律的に不可能でしたが、品川エリアは
国家戦略特区に指定されているので、特区制度のルールで可能になったようです。

[864: 匿名さん]

「不足する保育所用地などの円滑な確保を促進するため、国家戦略特別区域制度の改正により都市公園内に保育所等の設置が可能となりました。今回の港南緑水公園への保育所設置はこの制度を利用したものです」とのこと。

[865: 匿名さん]

これですね。国家戦略特区のHPにありました。

[866: 通りすがりのWCT好き]

＞＞匿名さん
色々と追加情報ありがとうございます。二人いる息子の上のお兄ちゃんが小学校に上がる再来年の４月のタイミングで引越しを考えており、その時、二つ下の弟が年中になるので、新しい保育園に入ることができれば最高です。待機児童が多い中での新設保育園なので、入るのは難しいかもしれませんが、WCTへの引越しの希望が湧いてきました。本当にありがとうございました！！

[867: 匿名]

公園のが狭くなるのね。
保育園関係ない層には？かな。

[868: 匿名さん]

>>867 匿名さん
図を見る限り、保育園は広い公園のほんの一部。

[869: マンション住民さん]

杉並区の例の件みたく公園の1/3ってわけでもないですし、
元々植栽のエリアなので公園機能への影響は少なさそうです。
ただ先週の説明会で声を上げている住民は殆どが反対されている印象でした。
市側の説明や資料がグダグダだったのも原因の一つではあるのですが（説明会の体を成していない）

ウチは2年前に保活戦争終えたので今回の園はもう関係ないですが、
さすがに今の保活状況は異常だと思うので、保育園増設には賛成です。
でもあの説明会の雰囲気で声を上げるはかなり勇気がいるんですよね。
「資産価値が落ちるんだぞ！わかってるのか！」「そうだそうだー！」みたいな・・・

[870: マンション住民さん]

×市側
〇区側

[871: 匿名さん]

何で資産価値が落ちるのか理解できない。保育施設が不足している中で隣接地に保育園が出来るのはポジティブ材料だと思うがね。これからは女性も世の中に出てどんどん働いてもらわなきゃいけない時代。保育園内の幼児の声なんて部屋の中まで聞こえてこないでしょ。公園内でも今でも多くの子供たちが嬌声あげながら走り回っているしね。新幹線引き込み線の音や首都高の音も室内には全く入ってこないんだから。

[872: 匿名さん]

862の図の黄色い部分に２階建ての保育園が建つと、ブリーズ北側の低層住戸（特に２階）は、公園や運河眺望が遮られてしまうので、資産価値への悪影響は少なくないと思います。
物件購入時、まさか公園内に眺望を遮る建物ができるとは想定していなかったでしょうから、北側低層住戸のオーナーから反対の声が出るのは当然のことでしょう。

[873: 匿名さん]

>>872 匿名さん
ドッグラン潰せば良い気がしますね。キャピタルは3階までは商業事務所エリアなので保育園が二階建てなら住戸には影響も無いですし。

[874: 869]

ドッグランを移設してドッグランの敷地に保育園を立てる案も候補として説明会で提示されています。
当然コストは上がりますが、動線的にもそちらのほうが優れている、となっていたと思います。

[875: 匿名さん]

>>873
>>874
ありがとうございます。872です。

なるほど、住戸眺望への影響の少なさや公道からの動線を考えれば、ドッグラン移設案の方が優れていますね。

とはいえ、仮に私がＣ棟低層階住戸（４階など）のオーナーだとしたら、保育園の設置には全力を挙げて反対します。なぜなら、眺望を遮る足許の景観がグリーン地帯から人工的な構造物に変わることと、騒音問題等から、資産価値へは負の影響しか考えられないからです。（実際に騒音被害が発生するかどうかではなく、目の前に保育園があることそのものが不動産取引上、マイナス要素とはなってもプラスにははたらかないと思います。）

私はＡ棟東側住民かつ小さな子供もおらず、利害関係は薄いため、港区による説明会には出席していませんが、もし区側の説明が「Ｂ棟案がメインシナリオだが、住民の意向によってはコストが余計にかかるがサブシナリオとしてＣ棟案も検討可能」といった内容だとしたら、Ｂ・Ｃ住棟間での押し付け合いに発展しかねない、非常に稚拙なアプローチであると思います。区が最初からドッグラン移設案（Ｃ棟案）を唯一のシナリオとして提案していれば、大きな反対も出なかったのではないでしょうか。ドッグラン移設コストをケチったばかりにアプローチを誤った感があります。

なお、緑水公園への保育園の設置自体は、地域の待機児童解消策として、受容すべきと思います。７～８年前、緑水公園再整備にあたり、向かい側マンションの一部住民がモノレール電源施設の移設による景観悪化を理由に反対し、整備工事の開始が１年以上遅れたことの二の舞となってはいけないと思います。

それと同時に、保育園設置により直接の悪影響を受ける住民の反対の声を「エゴ」呼ばわりすることも、同じマンションの住民として、避けたいと考えています。

[876: 匿名さん]

WCT全体としては、棟内のベネッセに加え、隣接徒歩1分以下、しかも公開空地から道路に出ず直接行ける安全な保育園が出来る事は資産価値的にはプラスになると思います。港南エリアは基本的にファミリー共働き層の需要が非常に高いですし、その層が中古検討する際にはかなりポイントアップだと思います。
ただ、ブリーズタワーの2階北向きの方は、完全に視界が塞がれるので、明確に資産価値が下がるでしょうから中々賛成は出来ないでしょうね。

[877: 匿名さん]

保育所出来るんですか。ここは、他より一歩早く待機児童ゼロですね。