ワールドシティタワーズ（WCT）の中古物件情報

[入居済み住民さん]

住友不動産の代表的最強タワーマンションです。総戸数２０９０戸。2007年度グッドデザイン賞受賞。
まだ新築物件（？）の販売中ですが、中古物件の情報交換のため、中古物件情報専門のスレを立てました。
活発な情報交換をよろしくお願いいたします。

「WCT公式ページ」
http://www.tower-2000.com/

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

[3251: 匿名さん]

>>3249 マンション住民さん

ご丁寧にありがとうございました。ここはもともと管理費が安い上に、ネット使用料込みだとすごくコスパが良いですね。
いま、賃貸に住んでいるのですが品川周辺でマンションの購入を検討しています。品川すごく便利ですし、将来に向けた発展を考えると資産価値的にも安心感があると考えています。特にこのマンションは共用部には余裕がありますし、規模のメリットを生かしていろんな便利なものが揃っているのが素敵ですね。引き続き前向きに検討していきます！

[3252: 匿名さん]

>>3251 匿名さん
資産性を考えると駅距離が絶対条件なので、駅距離のあるWCTは再開発タワマンの中でも上昇率は低いです。以前はシャトルバスもありましたが利用低迷で大幅に減便されました。高輪ゲートウェイ再開発も見据えると港南3の方が資産価値面では安心かと思います。

[3253: 匿名さん]

>>3251 匿名さん
品川駅からは遠いですけどね。いろんなものが揃っていると言っても実際使うのはマルエツとカフェくらいですよ。

[3254: マンション住民さん]

>>3252 匿名さん
なるほどそうなんですね～、では、3252さんがお奨めのマンションは、下記のとおりですね。そういう考えもありかと思いますよ。

パークタワー品川ベイワード
コスモポリス品川
ラクシア品川ポルトチッタ
フェイバリッチタワー品川
ベイクレストタワーゴールドクレスト
シティタワー品川
都営港南アパート

[3255: 匿名さん]

そもそもインターネット使用料が別料金のマンションなんて今時あるの？別料金というか強制加入といった方が正しいですよ。

[3256: マンション検討中さん]

皆さまご丁寧にありがとうございます。コロナで仕方ないにしてもシャトルバスがなくなると資産価値が心配ですね。　

[3257: ご近所さん]

住民の満足度が異常に高いマンションなので、周辺住民の妬みもハンパないですね

[3258: 匿名さん]

住民満足度というのは初耳ですけどとんな調査だったんでしょうか？修繕積立金が異常に高いので不満が多いと聞いていましたけど。

[3259: 匿名さん]

>>3258 匿名さん

マンション住民です。修繕積立金は高いのではなくどこのマンションでも同じようにかかりますけど、他のマンションでは最初は安く見せかけておいて後から大幅に値上がりしたりとか、10年目15年目20年目に何十万円もいっぺんに集めたりとか、本当に将来は大丈夫か？というような計画になっていますね。
ワールドシティータワー頭は数年前の住民の総意でそういった後から負担が重くなるような徴収方式を改めて常に定額を積み立てるようにしたのです。
なお、今回の大規模修繕に係る費用はすでに住民には公開されていますが、国土交通省が調査をした大規模マンションの平米あたりに係る修繕大規模修繕費用に比べると、かなり安く済むような計画になっています。これは今までも必要に応じて都度修正が毎年重ねてきている声であると考えています。修繕積立金については以上のようなことなので、6月の管理組合総会でも全く住民からは不満は出ていませんよ。

[3260: 匿名さん]

>>3258 匿名さん

マンションノートという住民がマンションの良い点と悪い点を書き込みつつ総合評価で星をつけるというサイトがあります。このサイトにはこれまで1500人以上の住人が、いろいろ本音で書き込んできていますが、総合評価は5点満点中4.4点と非常に高い結果となっています。入居したての数十人しか書き込んでいないマンションならバイアスがかかった結果になるかもしれませんけれど、これまで15年間に1500人もの住民が書き込みした評価でこれだけ高い評価がついているマンションは少ないですよ。

https://www.mansion-note.com/mansion/1610183

[3261: 匿名さん]

>>3257 ご近所さん

確かに皆さん非常に満足されていますね。やはり公園が隣にあると言う立地や小学校、中学校が近いこと、マンションの中にスーパーやクリニックが入っていて便利なこと。周りに高い建物がなくて眺望が良いことなんかが特に満足度を高めているようです。

[3262: 匿名さん]

>>3252 匿名さん

でも、港南のマンションの中では(Vタワーは別として)一番高いんですよね。駅距離が絶対条件と言う人はVタワーを選ぶでしょう。しかしそうじゃないと言う人もいるでしょうからそこは個人の考えで良いのではないでしょうか。

[3263: 匿名さん]

>>3260 匿名さん
サイト確認しました。東京のトップ1000には入っておりますが大して高評価ではないようです。不満で多いのが住環境のようです。店が無いのが不満のようですけどそんなに住みにくいですか？

[3264: 匿名さん]

住民はファミリー世代が多いと思いますけどよく行かれるレストランとかありましたら教えてください。

[3265: 匿名さん]

>>3264 匿名さん

ファミリー世代って
どんな世代？？？

[3266: 匿名さん]

>>3258
>>3263

上を見ればキリがありませんが、港南エリアのタワマンでは、WCTは、駅遠ながら最高評価のようですよ。

【総合スコア by マンションノート】
１位：4.40　ワールドシティタワーズ（2005年、13分）
２位：4.12　品川Vタワー（2003年、6分）
３位：4.06　品川タワーフェイス（2005年、8分）
４位：3.88　パークタワー品川ベイワード（2006年、12分）
５位：3.87　シティタワー品川（2008年、10分）
６位：3.76　東京シーサウスブランファーレ（2004年、12分）
７位：3.52　ベイクレストタワー（2005年、13分）
８位：3.23　コスモポリス品川（2005年、10分）
９位：3.21　フェイバリッチタワー品川（2006年、11分）
（出所）https://www.mansion-note.com/

【マンション偏差値 by MansionReview】
１位：74　ワールドシティタワーズ（2005年、13分）
２位：71　品川Vタワー（2003年、6分）
２位：71　シティタワー品川（2008年、10分）
４位：66　東京シーサウスブランファーレ（2004年、12分）
４位：66　パークタワー品川ベイワード（2006年、12分）
４位：66　ベイクレストタワー（2005年、13分）
７位：65　コスモポリス品川（2005年、10分）
７位：65　品川タワーフェイス（2005年、8分）
７位：65　フェイバリッチタワー品川（2006年、11分）
（出所）https://www.mansion-review.jp/

[3267: 匿名さん]

>>3264
TY HarborとかRideとか、天王洲エリアが多いです
サイデリアとかシャビーな店はたとえ近くにあっても行かないですぅ

[3268: 匿名さん]

>>3267 匿名さん
大したことないんですね

[3269: 匿名さん]

>>3266 匿名さん
港南のレベルが低いというのもありますね。港区で常識ですけど最安のエリアですよね。

[3270: 匿名さん]

>>3259 匿名さん
プールとか特定の人しか使わない無駄なものがなければ修繕積立金を安くできたのにね。バスも利用がなくて赤字を垂れ流しているようですね。周辺に何もなくて住環境が貧弱なのは了承済みとしていろいろ調べると老朽化、臭い、航空機騒音以外にも心配事が出てきます。

[3271: 匿名さん]

>>3270 匿名さん
WCTのことを随分と研究なさっているのですね（苦笑

[3272: 匿名さん]

>>3271 匿名さん
検討者ですから当然でしょう。

[3273: 匿名さん]

個人で買う人は人生最大の買い物になるケースもあり研究するのは当たり前ですね。

[3274: 匿名さん]

１０年も経過したこの中古スレ、住民が張り付いて何してるの？

[3275: 匿名さん]

WCTは周辺に嫌悪施設が多いは事実です。未処理下水の悪臭や屠畜場の動物臭だけでなく、港清掃工場の煙突から出る有害物質や清掃工場を行き来するゴミ収集車とかも多いです。2020年からは羽田新ルートで爆音飛行機が空を飛んでます。例えば豊洲や有明ならこのような嫌悪施設はありませんので。

[3276: マンション検討中さん]

住民版を見て検討を見送ることにしました。

犬の小便で敷地内が臭い、子供がうるさい、が議論になってしまうマンションは住む人もそれなりって事。

[3277: 匿名さん]

>>3275 匿名さん

周辺というのは500メートルぐらい離れたところのこと言ってるんでしょうか？マンションの周囲の開けた運河や大きな公園は無視でしょうか？

[3278: 匿名さん]

>>3275 匿名さん

では、どうぞ豊洲や有明をご検討くださいと言う話ですね。あなたはここには興味がなく検討から外したいようですのでどうしてここに書き込んでいるのかよく分かりませんが？

[3279: 匿名さん]

>>3276 マンション検討中さん

どうぞそうなさってください。大注目の品川エリアの大人気マンションなので購入したい検討者が次から次からやってきますのであなたが健太郎に送るのは全く構いませんよ。

[3280: 匿名さん]

あなたが健太郎に送るのは全く構いませんよ。

↓

あなたが検討を見送るのは全く構いませんよ。




検討を見送ったのですから、あなたはもうここに表示がないはずですよね

[3281: 匿名さん]

>>3266 匿名さん

ワールドシティタワーズは評価が高いですね。マンションレビューでも総合評価星4.7だそうです

[3282: 匿名さん]

駅遠で安い団地だからでは？

[3283: 匿名さん]

WCTは羽田新ルートがかなりうるさいです。現地に行くと結構びっくりします。

[3284: 匿名さん]

現地の運河臭は激しいですよ。ここの人が必死になるだけあります。現地に行くとよく分かります。

[3285: 匿名さん]

WCT横の高浜水門から下水が放流されるので、五輪ではこんな対策をしようとしています。そのぐらいこの辺の運河は汚れてます。

[3286: 匿名さん]

ここは周りが運河と公園で気持ちいいですね。

[3287: マンション比較中さん]

ここは土地の仕入れが安い分を建物内部に金を回して豪華に作り、且つ共用設備を充実させて、一定以上の高収入層を引きつけようとした感はあるね。
共用設備の充実度と質感は、他の大規模マンションに比べてもかなり高い。経済状況が悪化した今となっては、このような企画はなかなか難しいだろうから、希少な存在となった感じがするね。

[3288: 匿名さん]

ここのところ、中古物件が動いていますね。
良い物件が出ないか、モニターしてますが、三井のリハウスやノムコムに
掲載されていた物件が、相次いで売却済みになって在庫が減ってきてます。
私の希望の間取りではなかったので良いのですが。いずれ、希望の間取り
が出たら、あまり迷わずに決めなきゃと思っています。

[3289: 匿名さん]

3286 3287 3288は同じ人ですけど営業マンですか？謎すぎます。

[3290: 匿名さん]

多少古びたとは言え、築15年で共用施設も充実しているのはプラス。一方で住環境はかなり悪いのでそこは大きくマイナス。結局、住まいに何を求めるかによる。2人以下で住むならなら良いと思うけど、逆に3人以上で住むなら他の方が良いと思う。

[3291: 匿名さん]

良いことしか言わない営業マンの口車に乗せらないようにしっかり検討しましょう

[3292: 匿名さん]

非常階段チェックしましょう。

[3293: 匿名]

＞ここのところ、中古物件が動いていますね。

湾岸は転換点を迎えている
五輪中止で晴海暴落、新航路、財政悪化で臨海新線頓挫、リニア計画座礁

ツイッターより
品川のほうでの取材だったけど、羽田空港新ルートで飛行機が2分おきにやってきて、しかも着陸体制に入ってるから高度低くて、音がものすごかったなー。マンション買ったものの引越したり売りに出す人も少なくないと聞いた。いやはや
https://twitter.com/maga_mage/status/1294253662064111619

[3294: 匿名さん]

WCTのある港南は既に終わった街で新たな再開発計画もない
中古を買うならこれから再開発が進む勝どき晴海とかの方が良いと思う

[3295: マンション 住人]

>>3285 匿名さん

これはお台場の話であってWCTとは全然違うエリアですね！
間に品川5丁目の島があります。

[3296: 匿名さん]

>>3294 匿名さん
近隣に再開発がないからワクワク感や楽しみに乏しいですね。

[3297: 匿名さん]

>>3295 マンション 住人さん
いや台場よりこのマンションの方が下水放出口に近いんですよ

[3298: 匿名さん]

>>3296
近隣に再開発が無いって、品川駅でリニア中央新幹線の駅も建設中だし、高輪ゲートウェイ駅開業で注目が高まっているし、他にも色々ありすぎるくらいあるのがこれからの品川でしょ。ワクワクしかないと思うけど品川以外にどこがお勧めなのか？渋谷？

[3299: 匿名さん]

>>3298 匿名さん
広域の開発では品川駅や高輪ゲートウェイもあるけど近隣には再開発ゼロですよ。芝浦、渋谷、白金は高すぎて比較対象にはなりません。勝どき晴海も新築は高いです。お勧めは豊洲あたりだと思います。整備されていて綺麗だし新築から中古までいろいろ揃います。

[3300: 匿名さん]

ちなみにここの住民はこの評価です

[3301: 匿名さん]

>3300
これ手作りですか？　豊洲への怨念を感じます。
何故こんな中傷するんでしょう。
感情むき出しのこんな方が住んでると思うと少し怖いですね。

[3302: 匿名さん]

3298です。築年数がいってるタワマンは資産価値的に二の足を踏みますが、品川駅、高輪ゲートウェイ駅徒歩なら安心して保有できると思います。ワールドシティタワーズ、シティタワー品川、パークホームズ品川ザレジデンス、芝浦アイランドグローブタワー、キャピタルマークタワーなど対象を芝浦、港南に絞っているので豊洲は検討していませんから3300の書き込みは興味ありません。中古売買で相場が形成されている中古マンションはある程度市場価値を適正に反映していますが、その相場に対してブランズ芝浦など最近の新築マンションは割高だと思ってます。

[3303: 匿名さん]

勝どき、晴海は永遠にJRからも地下鉄からも遠いからなあ

[3304: 匿名さん]

港区湾岸で縛るならWCTのある港南より海岸、芝浦の方がいいと思う。ただ中央区は湾岸がウィナーエリアなのに対し港区は湾岸がルーザーエリアなので、長い目で見て気持ちよく暮らせるのは中央区のほうかも。

[3305: 匿名さん]

>>3302 匿名さん
港南のマンションは品川駅と高輪ゲートウェイの両方に徒歩では行けません。もう少し勉強なさってはいかがでしょうか？

[3306: 匿名さん]

>>3305
港南のマンションは品川駅に徒歩10分前後で行けます。また高輪ゲートウェイは完成時に品川シーズンテラスと歩行者デッキで結ばれます。もう少し勉強なさってはいかがでしょうか？、ま、あなたが足腰の弱ったお年寄りというならシャトルバスがあるWCTしか選べないでしょう。

[3307: 匿名さん]

>>3306 匿名さん
WCTは港南の端っこだから品川駅よりモノレール天王洲アイル駅のほうが便利ですよ

[3308: 匿名さん]

>>3307

それはその時々と都合で選べば良いのでは？例えば新幹線に乗るのや東海道線で東京駅に行くのにモノレールに乗る人はいないでしょ。

[3309: 匿名さん]

>>3308 匿名さん
ちなみに高輪ゲートウェイ田町新橋有楽町東京秋葉原へは浜松町乗り換えが圧倒的に便利。渋谷新宿池袋や京浜東北線はりんかい線が便利。東海道線川崎横浜などはバスを利用してでも品川駅へ出たほうが速く着くことがあります。

[3310: 匿名さん]

GoogleMapではブリーズタワーから品川駅山手線ホームのNewDaysまで徒歩23分、高輪ゲートウェイ駅まで徒歩34分と示しています。今やGoogleMapの正確性や信頼性は皆さん知っての通り。

品川駅は港南口から山手線ホームまでは一番遠い距離にあったり、駅自体が大きすぎて他の駅と比べてロスタイムが多く、物件表記の港南口までと相違があるのは検討する上では大事な情報です。

[3311: 匿名さん]

>>3310

シャトルバス乗れば良いじゃない？あと高輪ゲートウェイは品川シーズンテラスとつながるので、WCTから徒歩でも20分くらいで着くはず。さらに、シャトルバスは品川駅前とシーズンテラス前に停車するので、十分に生活圏でしょう。いまの道路環境で徒歩34分などと言っても意味がないですね。

ところで、あなたは検討板でとにかく批判しかしていませんが、あなたはどの部屋を検討しているのかな？選択肢が限られる新築ならまだ分かりますが、そんなに駅から遠い遠いと連呼するならここに書かずに駅近中古マンションを選べば良いだけでは？

検討者でないのであれば書き込みはお控えください。

[3312: 匿名さん]

WCTは敷地が変形で品川駅方面に張り出してる部分があって、そこにあるC棟の端から駅距離を算定する。実際にはB棟、A棟はC棟からさらに離れるので距離が長くなる。品川駅自体も港南口とJR東日本ホームとの間には東海道新幹線の線路、ホームとアトレビルを跨ぐのでさらに遠い。これは港南3のマンションでも言えますけどね。一般的な駅と比べたら最低でもプラス5分は見た方がいいです。

[3313: 匿名さん]

シャトルバスもずっと赤字運営が続いていて大幅減便されてしまってます。そもそもシャトルバス代は通勤代として認定されないのでサラリーマンは自腹になり使いにくく、結果として都内に通勤する人は大半がモノレールの天王洲アイルを使ってるというのが実態ですね。

[3314: 匿名さん]

>>3312 匿名さん

だからシャトルバス乗ればいいじゃん

[3315: 匿名さん]

>>3313 匿名さん

だから何？

[3316: 匿名さん]

中古価格を見ると、価格設定が最も低いのは西向き、南向き低層で坪300-330前後、東向き、北向き高層は設定が２割高い坪360-400前後になっている。どうやら、レインボーブリッジや海が見える部屋は高め設定の様子。

[3317: 匿名さん]

西側はやや安めですがダイレクトウィンドウいっぱいに広がる街の眺望を楽しめ、夕焼けもきれいですし、富士山も見えておすすめです。
東や南の眺望はラウンジに行けば見れますから、東側や南側に住むよりお得かもしれません。
眺望以外ですと、西側の部屋が多いＣ棟は、
品川駅まで一番近く、スーパーやクリニックや保育園が棟内にあり、バス停もポストもコンビニも一番近いので生活利便性は一番だと思います。

[3318: 匿名さん]

10年位前にブリーズタワー北東角16階95㎡2LDKが7800万円で出ていたのを覚えている。当時は相当お買い得価格だと思いました。今なら軽く1億は超えていくでしょうね。

[3319: 匿名さん]

>3318
そういう期待の書き込みは止めましょう。
住民の方ですか？

[3320: 匿名さん]

>>3319 匿名さん

違います。

[3321: 匿名さん]

>>3319 匿名さん

ブリーズ高層は最高の部分。あれは別物。先日も坪417万がすぐに売れていた。

[3322: 匿名さん]

羽田新ルートが結構うるさいですね。ひっきりなしに飛んでくるので、日中家で過ごす子供には可哀想な環境ですね。

[3323: 匿名さん]

このスレを見るとB棟は避けた方が良いかもしれません
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[3324: マンション検討中さん]

>>3321 匿名さん
山手線スレでWCT住民の方がいつも妬んでいる眺望の良い部屋ですね。

[3325: 匿名さん]

社会の評価は正直だね

[3326: 匿名さん]

>>3325 匿名さん
変人？

[3327: 匿名さん]

>>3325 匿名さん
比較対象が豊洲なのが理解できませんけど理由を教えてください。

[3328: 匿名さん]

>>3325 匿名さん
その手の話は他所でやってくれ

[3329: 匿名さん]

WCTは周りを嫌悪施設に囲まれているという点が、特に子育ての面で子供が可哀想と多くの親が感じるでしょうね。ここではあまり触れられてませんが首都高羽田線は交通量が多く粉塵が激しいですし、モノレールも基本設計が古いので騒音が大きいです。上空は羽田新ルートのジェット機がかなりの低空を飛びますので騒音に加えて圧迫感もあります。

[3330: 匿名さん]

WCTのある港南は下水処理場と食肉市場と清掃工場の街で、人が住まないからこそこのような嫌悪施設が1カ所に集積していたわけです。嫌悪施設の問題は沖縄基地問題と似て、そう簡単には移転先が見つかりません。それゆえに長い間定着し、嫌悪施設がボトルネックとなって再開発が進まなくなります。今後、高輪方面は再開発で大きく変貌しますが、港南にはもう再開発の予定はありません。シニアが余生を過ごすぐらいなら嫌悪施設も許容できるかもしれませんが、子供を持つファミリー向きではないでしょう。

[3331: 匿名さん]

>3328
専用スレはこちらです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663687/

[3332: 匿名さん]

なんか子育てに向いていないような書き込みがありますが、港南小学校は港区で一番生徒数がが多く、さらに生徒数が増えていますね。昨年、保育園も新しくオープンしましたね。いかに子育て世代が流入してきているか＝港南がファミリー層に人気かを物語る事例でしょう。少子化の世の中で住民が適度に入れ替わるのは結構なことです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E7%AB%8B%E6%B8%AF%E5%...

[3333: 匿名さん]

WCTの学区である港南小は文科省の定める推奨クラス数を大幅に超過している状態です。教員の目が行き届かなく、都営住宅の子も通うので学力レベルも低い学校です。公立小は下のレベルの子に合わせて授業をしますので学力の高い子を港南小に通わせるのは少し可哀想ですね。
豊洲は小学校を2校新設していてレベルも高く安定してます。港南も10年以上前に区議会で新設が議論されましたが、用地確保ができず新設できないまま今の超過状態に至りました。
子育てという面で豊洲とWCTを比べたらWCTを選ぶメリットは一つもありません。

[3334: 匿名さん]

>>3333 匿名さん

港南小学校の私立中学進学率は港区トップだそうですよ。そんな主張しても、実際に児童数がどんどん増えていると言う事はそんなふうに見ていない人がほとんどだと言うことでしょう。

[3335: 匿名さん]

>>3333 匿名さん

もしそれが事実として、それでも港南小学校の児童数がどんどんどんどん増えているんだから、結局、いくら子育て環境が良くても江東区は嫌って言う人が多いってことでしょうね。

[3336: 匿名さん]

港南小学校児童数

[3337: 匿名さん]

豊洲北小学校児童数

[3338: 匿名さん]

豊洲小学校児童数

[3339: 匿名さん]

港南は一直線に増えているのに対して豊洲はやや頭打ちっぽいですね。それと豊洲は二校を合わせて2000人以上になりますから小学校を新設するのは当たり前でしょう。港南小学校でもさすがに2000人は入りきりません。

[3340: 匿名さん]

港南小学校は地域の年収や保護者の四大卒比率等の総合で教育環境力が港区で1番強いそうです

[3341: 匿名さん]

>都営住宅の子も通うので学力レベルも低い学校です

まずこういう都営住宅居住者を蔑視するような差別的な発言はやめた方が良い。さらに言うならば、都営住宅の居住者はほとんどがお年寄りで小さいお子さんはわずかしか住んでいない。

[3342: 匿名さん]

小学校から私立に通わせる家庭が多かったのでは？　嘘だったのかしら。

[3343: 匿名さん]

>>3335 匿名さん
今後新規のタワマンがなくて児童が増えないからというだけで現在増えてるのに対策してくれないなんて悲惨ですね。同じ税金払ってるのに港区の他の小学校と比べてさがありすぎです。マンモス校は避けた方が良さそうです。

[3344: 匿名さん]

豊洲は豊洲西小が2015年に新設されているので小学校3つありますね。

[3345: 匿名さん]

>>3343

児童数の増加を見越して2011年の校舎を拡張、新築しています。その後、港南に新しいマンション供給はほとんど無いので現在の状況で十分だと思います。



＞マンモス校は避けた方が良さそうです。
＞豊洲は豊洲西小が2015年に新設されているので小学校3つありますね。


ではどうぞ、港区を止めて江東区を選んでください。ここは港区港南のワールドシティタワーズの中古検討板ですから、あなたはもうここには用は無いですね。

[3346: 匿名さん]

ここにも若葉マークさん書き込んでるんですね。

[3347: 匿名さん]

>>3345 匿名さん
あなたは何者か知らないけど検討者でしょうか？

[3348: 匿名さん]

>3341
どこかにデータあるんですか？
それともイメージでお話されてるんですか？

[3349: 匿名さん]

>>3345 匿名さん
なるほど。だから港南を避けて皆さん豊洲を検討されてるわけですね。

[3350: 匿名さん]

>3346
深夜２時半に大量書き込みしてますが、どうしてそんなに必死なんですか？
普通に睡眠とられた方が良いと思いますよ。