ワールドシティタワーズ（WCT）の中古物件情報

[入居済み住民さん]

住友不動産の代表的最強タワーマンションです。総戸数２０９０戸。2007年度グッドデザイン賞受賞。
まだ新築物件（？）の販売中ですが、中古物件の情報交換のため、中古物件情報専門のスレを立てました。
活発な情報交換をよろしくお願いいたします。

「WCT公式ページ」
http://www.tower-2000.com/

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

[1967: 匿名さん]

何も分かってない非住民さん　笑

[1968: マンション住民さん]

プールは無駄だと思うかどうかは、その人の物事の見方によるでしょうね。その人がプールを使うか使わないかではなくて、プールがあることによって他の中古マンションとの差別化になっていることについても考えなければなりません。これは品川駅まで歩かずにアプローチできるシャトルバスについても同じことがいえます。
この差別化は明らかに区分所有者全員の資産価値にはプラス要素になっています。私自身はプールはほとんど使わないですが、以上の理由からプールが必要ないとは言いません。もちろん、プールで管理費、修繕費が逼迫するほど問題になるのであれば別ですが、実際は順調に積み立てができていて毎年管理費会計は大幅な黒字で健全に運営をされているのだから、全く問題は無いと考えています。

[1969: 匿名さん]

>>1968 マンション住民さん
プールなんて大半の人が利用しないから無駄の象徴でしょう。

[1970: 匿名さん]

そう思わない人もいる。個人の意見を他人に押し付けるのは良くないよ。

[1971: マンション住民さん]

>>1970 匿名さん

実際、管理組合でもプールの廃止うんぬんが議題に上がった事は全くないですからね。ここは基本的に検討者しかいないはずなんですけど、プールを無駄の象徴と言う人が、都内に星の数ほどある中古マンションのなかで、なぜプールのあるマンションの中古検討板に来てわざわざコメントをしているのかよく分かりませんが。

[1972: 匿名さん]

確かに。
ここは中古検討板なので、プール不要と思う方は他を検討されれば良いだけのことです　笑

[1973: 匿名さん]

>>1972 匿名さん
ですね。プールなんて無駄なものはいらないという方がほとんどだと思います。

[1974: 匿名さん]

だったらここに来ないでね、粘着さん　笑

[1975: 匿名さん]

>>1973

いいえ、管理組合総会ではプールは現状維持すべきという意見が大勢です。
議事録読んでないの？

[1976: 匿名さん]

↑
山手線スレネガ住人さんの誤爆と思われます。

[1977: 匿名さん]

>>1974

いろんな人が偵察に来る新築検討板ならいざ知らず、購入検討者とそれに返答する住民しかいないはずの築15年の中古マンション検討板に、粘着非住民がいるのがこのマンションの人気を物語っていますね。笑

[1978: 匿名さん]

>>1977
中古板はどこもレスが少なく閑古鳥が鳴いている中、お陰様でここはレスが伸びています。
これはひとえに、ネガの皆さまの昼夜を問わない熱意の賜物ですね。

[1979: 匿名さん]

>>1978 匿名さん
ご協力ありがとうございます

[1980: 匿名さん]

世界的なパンデミックは残念ながら、まだ終息する気配が見えないですね。
そうした中、この物件のように取り敢えず自己完結的に行けるのは、ありかもしれないですね。

[1981: 匿名さん]

中古マンション相場もダダ崩れですから、顧問弁護士と頑張りましょう。修繕がうまくいくように。

[1982: 住民板ユーザーさん1]

↑ 誤爆？

[1983: 匿名さん]

>>1964
>>1965

ありがとうございました！助かりました。

[1984: 匿名さん]

確かにここ修繕積立金異常に高いですね。無駄なプールの修理費とかでしょうね。

[1985: 匿名さん]

>>1984 匿名さん

1964さんも書いておられますが、修繕積立金については、他のマンションでは段階値上げ方式とか一括徴収方式であるので一見安いように見えますが、ワールドシティタワーズはそれを止めて均等に集める方式にしているので、今だけを見ると高く見えますが、10年に1回の一括徴収も止めていますので、最終的には他のマンションより安くなると思います。
積み立て状況については、定期的に全組合員に報告がされますが、今のところ順調に健全に積み立てが進んでいると思っています。プールの有無は関係ありません。

[1986: 匿名さん]

>>1985 匿名さん
管理費より修繕積立金のほうが高いのも珍しいと思います。築15年ということですが大規模修繕は終わっているのでしょうか？

[1987: 匿名さん]

>>1986 匿名さん

管理費より修繕積立金のほうが高いのは当たり前ですよ。修繕積立金が少なすぎるマンションは将来の修繕費に大きな穴が開く可能性が高い。そうなれば十分に修繕されず、マンションの資産価値が大きく下がっていってしまう。その方がマイナスが大きいです。

修繕積立金が少なく見えるマンションは、5年後、10年後、15年後、20年後に修繕積立金がどのように上がっていくかとか、10年目、20年目、30年目にそれまでの不足を補うために500,000円も1,000,000円も一気に集める計画になっていないかとか、よく確認した方が良いですよ。そういうマンションは最終的にワールドシティタワーズより修繕費がべらぼうに高くなるはずです。

ワールドシティタワーズも分譲会社の計画では、そのような計画になっていましたが、そのような集め方では将来に不安が残るので、管理組合の総意で将来にわたって必要な修繕費を今から毎月均等に集める方式にしたので、いまいまの月々の修繕費だけを他のマンションと比べると一見高いように見えますが、私は健全なやり方だと思っています。

[1988: 匿名さん]

>>1986 匿名さん

なお、15年目の大規模修繕がまもなく始まると思います。

[1989: 匿名さん]

中古マンションは管理を買えと言いますが、>>1987さんが仰る通り、ここは早くから色々と手を打ってきていましたね。

[1990: 匿名さん]

修繕費>管理費なのは、このマンションの管理費がめちゃめちゃ安いのもありますよね。1平方メートルあたり200円というのは、都内の他のタワーマンションに比べてもダントツに安い。

これは、地下にある1350台分の駐車場の駐車料収入、200台分のバイク置き場の駐車料収入、スーパーマーケットマルエツや保育園、クリニックなどのテナント収入が管理費に入ってくるからで、その分、住民が月々払う管理費はすごく安く済む。

マンション内にスーパーや保育園クリニックなどを誘致すれば居住者の生活が非常に便利になるし、加えてそれらのテナントからの賃料収入が入ってくるので、居住者の月々の管理費支払いは非常に安く済む。

一方、スーパーやクリニック、クリーニング屋などの店舗側は6000人の居住者と周辺マンションの消費者のニーズを一気に引き受けることで経営が極めて安定します。超大規模マンションならではの、win winの良い仕組みだと思いますが、他のマンションではできないのは規模が小さくてそういった店舗の形がマンションだけでは成り立たないからでしょう。

[1991: 匿名さん]

なるほど大型マンションの大規模修繕前のは止めといたほうが良さそうですね。いくら追加を支払うか分からないですよね。皆さまご意見ありがとうございます。

[1992: 匿名さん]

>>1991 匿名さん

さすがにいくら追加を支払うか分からないと言う事はないと思うけれども、今月々8000円の修繕費が5年後には24000円、10年後には45000円とか、10年後に550000円を払ってくださいとか言うのは充分あり得ます。それは、長期修繕計画書を見ればわかるんですけどね。
もちろんタワーマンション買える位の経済力のある人ですからそれが問題になる人はほとんどいないでしょうけれど、なかには払わないで無視を決め込む人がいないとも限らない。そうすると健全な運営には支障が生じるので、均等方式の方が安全と言うことです。

[1993: 匿名さん]

要はどこまで修繕するかでしょうね。震災前物件は東日本大震災で傷んだところまですべて修繕するとそれなり金額になるでしょうね。

[1994: マンション住民さん]

>>1993 匿名さん

その点このマンションは、3・11の後に清水建設によるマンション全体のチェックが入っていて、内装や壁紙等、建物の強度に関係のない部分で多少の損傷があったものの建物の構造自体には問題はなかったわけですし、破損があった部分は清水建設が速やかに修復しましたから、さすがスーパーゼネコンの施行した物件は立派だなぁと思ったことがあります。
普段も使っていると壁に傷がついたりとか日常茶飯事ですけど、このマンションは速やかに補修が入りいつもきれいな状態なので、住んでいて気持ちいいですね。

[1995: 名無しさん]

確かに毎月の修繕積立金の高さは異常ですね。築15年だからガタが来るのはこれからでしょうね。都内の物件みたいに築30年とかで建て替えるんですか？

[1996: 匿名さん]

>>1995 名無しさん

異常じゃ無いよ。ほかのマンションの安さが異常。月々8000円くらいの積み立てでタワーマンションの修繕ができるわけがない。ここ読んだ方がいい。

https://www.s-mankan.com/information/4221/

[1997: 匿名さん]

>>1996 匿名さん
アドバイスありがとうございます。読んでみました。恐ろしいことが書かれてますね。やはり築15年物件を買うのは安いけどリスクありそうですね。修繕のことを考えると高くても新築か築浅が良いですね。

[1998: 通りがかりさん]

>>1997 匿名さん

どうやら読解力が足りてないようですね。
しかしそうお思いなら、そうされても良いでしょう。

[1999: 通りがかりさん]

一般的に築10年以上の中古物件は大規模修繕の時期を検討課題にいれるべきです。

[2000: 通りがかりさん]

>>1999 通りがかりさん

あなたが激しくそうお思いなら、そうされれば良いでしょう。

[2001: 匿名さん]

戸数が多いだけに、これからが多難そう。

[2002: 匿名さん]

価格はこれからも下がり続けるということなのでもう少し様子を見てみるのも良いと思います。

[2003: マンション検討中さん]

毎月230万ダウンしてるんだったら修繕積立金はそんな気にならないな。まだまだ下がりそうだね。情報ありがとう。

[2004: 匿名さん]

日中からヒマな人が多いね。

[2005: 匿名さん]

横に長いグラフなのでよく分からないから下値支持線を引いてトレンドを見てみたら、
2015年から16年にかけて一時的に下がったものの、2017年から切りかえして
上がってきてますね。

　

[2006: 匿名さん]

最近は過去最高値になってますから、品川再開発期待や高輪ゲートウェイの
注目を受けて、さらに上がるか、それともさすがに築15年を過ぎてきて下がるか
見ものですね。下がってくるようならあとからお買い得かもしれませんが、
上がるようなら早く買っておけばよかったということになる。
基本的にはまだまだ東京都内のタワマンではリーズナブルな価格の品川は
大きく下がることは考えづらい。

[2007: 匿名さん]

>>2006 匿名さん
築年数によるでしょうね。このエリアの新築は下がりにくいですよ。

[2008: 匿名さん]

>>2005 匿名さん
当初と違い港区の平均以下になっていますね。しかも差は開くばかりです。何か原因はあるのでしょうか？

[2009: 匿名さん]

>>2008 匿名さん

貴方は、何が原因だと思われますか？？

[2010: 匿名さん]

>>2009

2016年ごろから新築マンションがマンション適地の枯渇による土地仕入れ価格の値上がりと、建材コスト、建設コスト高騰の煽りを受けて低金利を良いことにアホみたいな高値で分譲され、それをさらに購入即２・３割乗せで転売する転売ヤー。

いま、薬局でも無い店で20枚4000円で売られているマスクと同じ状態。それが平均を押し上げているだけ。転売ではなく実需中心で形成された中古マンションの価格が適正相場。

[2011: 匿名さん]

>>2010 匿名さん

非常に分かりやすくご説明頂き感謝致します。
その影で大損をした中華系投資家の、なんと多いことでしょう…。

[2012: 匿名さん]

>>2005 匿名さん
昨年9月をピークに急降下してますね。待てばもっと下がりそうなので期待しています。

[2013: 匿名さん]

マンション相場が危ういからね。当然凄いことになるでしょう。修繕期間は避けたいでしょうし。

[2014: 匿名さん]

すごい値上がりになるでしょうね。港南は東京の地価上昇率1位だそうです。

[2015: 匿名さん]

>>2014 匿名さん
万一上がるなら検討対象外です。ただここは港南といっても天王洲アイルだから上がることは無いと考えています。

[2016: 匿名さん]

>>2014 匿名さん
何か勘違いされてます？下がってるから検討者いるんですけど。

[2017: マンション検討中さん]

>>2014 匿名さん
港南といっても面積広いから駅周辺とかでしょう

[2018: 評判気になるさん]

安いから検討者がいるんであって上がれば検討対象外という人多いでしょう。WCTのポイントは港区タワマン最安です。

[2019: マンション検討中さん]

＞2018　評判気になるさん
同じ検討者として。。

＞安いから検討者がいるんであって上がれば検討対象外という人多いでしょう。
これはWCTに限らずどこのマンションでも商品・サービスでもそうですよね。また、それを高いと思うか安いと思うかは、それぞれの資産状況や判断基準で異なるかと思います。

＞WCTのポイントは港区タワマン最安です。
これは何情報ですか？私もしばらく港南地区も含めて検討しており、レインズ、マンションレビュー、ノムコム、おうちダイレクトなどの資産評価情報の推移を定期的に確認しておりますが、そのような情報はありません。港南地区が最安なのはそうかもしれませんが。

ネガティプキャンペーンをして安くなるのを指を咥えて待つよりも、自己研鑽してWCTやもっと良いところを狙った方がご自分のためだと思います。

[2020: 匿名さん]

>>2019 マンション検討中さん
仲介業者からもう少し待てば坪200万台に下がると聞いて期待しています。

[2021: マンション掲示板さん]

>>2020 匿名さん
部屋の条件にもよると思いますが、それはアナタの予算に見合った希望的観測を伝えているだけでしょう。

[2022: 匿名さん]

>>2020

ワールドシティタワーズは分譲時でも坪180万の部屋から坪800万の部屋まであったから、いま坪○○とか、もうすぐ○○とか、一言で話すのは全くナンセンス。

私も検討していますが、たとえばアクアタワー東側の眺望が抜ける30階以上、とかブリーズタワーの北東角の中層、とか言わないと話になりません。ちなみに、眺望の無い中庭向きの低層、ダイレクトウィンドウの無い部屋やモノレールに面した低層階なら今でも坪300万をちょい切るくらいで買えますよ。売出しがあればですが。

[2023: マンション住民さん]

あのぅ。。。地区平均単価に対して特定物件の単価の値下がりが大きい（値上がりが小さい）のは物件に問題があるというより統計上当たり前のことですよ。
地区平均単価には毎年築浅物件が供給され単価を押し上げますが、特定物件は築年数を重ねるだけですので。

その辺騙されちゃダメですー。

[2024: 匿名さん]

確かに毎月の修繕積立金が異常に高いですけど大規模修繕で余ったら返金あるんでしょうか？

[2025: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2026: 匿名さん]

>2024
東京湾でも潮風が強風になるエリアだから、２度目３度目の大規模修繕の周期は早そうだね。お金なんて余らないでしょ。

[2027: ご近所さん]

≫確かに毎月の修繕積立金が異常に高いですけど大規模修繕で余ったら返金あるんでしょうか？

返金は無いです。むしろ第2回、第３回の大規模修繕時に修繕積立金が枯渇する恐れがあるため、返金はありえません。
異常に修繕積立金が高いとは思いません。

高く見えるのは、大規模修繕時に行う修繕積立一時金を無くして、毎月の修繕積立金に反映しているためです。

むしろ、大規模修繕の際に、修繕積立一時金をドカンと召し上げられるより、負担感は無いかと思います。

また転居、入居する方の修繕積立金支払いの不公平感を無くす意味でも意義があるものかと。

[2028: ご近所さん]

≫ワールドシティタワーズは分譲時でも坪180万の部屋から坪800万の部屋まであったから

竣工時からの住民だけど、坪800万円は盛り過ぎwww
170㎡弱の最上階で3億円未満だったから坪600万いかない位かと｡

[2029: 匿名さん]

マンションはよく雨漏りするんですか？
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12221220262...

ここが雨漏りするか不明だけど、古くなってくると色んな問題が発生する。
こういったことに大規模修繕費使うんでしょ。
埋立地物件は安いけど、永住するなら細かく見た方がいいよ。

[2030: 匿名さん]

>>2025 マンション検討中さん

たくさんいる。品川は注目されて人気度が増してる。

[2031: 匿名さん]

>>2028 ご近所さん

ワールドシティタワーズの最高額部屋は150平米、4億ですよ。坪880万円なり。

[2032: 匿名さん]

>2031
見回り住民の方、ご苦労様。
１３年落ちで埋立地だと、安い物件しか興味ないよ。

[2033: マンション検討中さん]

ここ品川というより天王洲アイルと言ったほうが分かりやすいかと。周辺環境でも山手線スレで営業マンさんが貼っているのは天王洲アイルの写真ばかりです。そして眺望がない部屋は住む価値低そう。大きなマンションだからマンション内格差も大きいでしょうね。

[2034: 住民板ユーザーさん3]

分譲時の新聞記事を見ると、最上階は当初、競争入札により行われ、価格は2億円半ばとされている。

中古売買時には、4億円の売買事例があったのかもしれないけど、例外事例かと。
3億円の売り出しさえ見かけた記憶はない。

そもそも分譲時って、あなたは言ってますよね。

[2036: 匿名さん]

数年で価値が変わるのに、１６年前の記事に何の価値があるんですか？

[2038: 評判気になるさん]

高額な修繕積立金は共用部の話です。住民スレによると部屋のエアコンは特殊らしく取り替えに40万もかかるようですね。築15年となると色々なとこでガタがきますね。続いて洗濯機や食洗機の取り替えになるんでしょうね。

[2039: 匿名さん]

[No.203から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2040: 匿名さん]

>>2038 評判気になるさん

家電って、そういうものなのだよん！
たかだか40万で悲鳴あげてるようじゃ、夢のマイホームは遠いなw

[2041: 匿名さん]

>>2039 匿名さん

その16年前のスレッドを立てたスレ主なのだが、ネガ扱いですか？

分譲時4億円という投稿内容について、客観的事実を提示しただけなのですが…

[2042: 匿名さん]

当時で坪800万なんてどう考えてもガセに決まってるでしょ

[2043: 匿名さん]

少しでも自分に都合が悪い書き込みがあるとネガだとか非住民だとか騒ぐのは某有名迷惑住民の特徴ですね、早く追放されないかな

[2044: 匿名さん]

最上階オークションで3億9千万円の値がついていたように思う。

でも、今は投売り状態。戸数が多いだけに、条件の悪い住戸は大変。

[2045: 匿名さん]

>2038
モデル変更で全部壁掛けエアコンになるんですか？　かなり見てくれ悪いですね。築古のマンションはこれが問題なんでしょうね。

知ってる方がいらっしゃったら教えて頂きたいのですが、個人玄関の鍵はスマートキーのタッチ式ですか？それともリモコンキーか直接キーを差し込む普通のタイプですか？

[2046: 匿名さん]

>>モデル変更で全部壁掛けエアコンになるんですか？　かなり見てくれ悪いですね。築古のマンションはこれが問題なんでしょうね。

モデル変更があっても新しい天井埋込型エアコンに入れ替え可能です。
最近の新築マンションはコストダウンが著しいので高級マンションでなければ殆ど壁掛け式エアコンですね。しかもオプションであったりもします。

WCTを中古で購入する際は、リフォーム費用としてリビング、寝室等の天井埋込式エアコンの更新費用を80万円程度見込んでおくのが快適な生活を始めるには必要な費用であると見ておいた方がよいでしょう。

>>知ってる方がいらっしゃったら教えて頂きたいのですが、個人玄関の鍵はスマートキーのタッチ式ですか？それともリモコンキーか直接キーを差し込む普通のタイプですか？

悪意のある質問ではないと信じたいところですが、セキュリティ上、本スレッドで回答することは適切ではないと思います。
内見するか不動産仲介業者などに確認して下さい。

[2047: 匿名さん]

>>2046 匿名さん
築15年のはスマホがキーになることは一生ないでしょう

[2048: 匿名さん]

>>2046 匿名さん
もともと壁掛け式の部屋も多いから心配いりませんよ

[2049: マンション検討中さん]

ワールドシティタワーズは壁掛けエアコンなんですね。中古で買うなら壁掛けのほうが良いですね。

[2050: 匿名さん]

どのグレードから天カセですか？

[2051: 匿名さん]

>>2048 匿名さん
内覧でこの旧式のエアコンがついてたら仰天です

[2052: 匿名さん]

>>2050

中低層はリビング天カセ、ベッドルームは壁掛け、高層は全室天カセだった。

[2053: 匿名さん]

>>2034

＞中古売買時には、4億円の売買事例があったのかもしれないけど、例外事例かと。
＞3億円の売り出しさえ見かけた記憶はない。そもそも分譲時って、あなたは言ってますよね。


分譲時の価格表の一部、一番下の6-4103 B2-150A-EN

3億9800万円 3LD・K 41階 150.08 m2

が最高額部屋ね。坪875万円也


これは北東角の最上階。


＞最上階は当初、競争入札により行われ、価格は2億円半ばとされている。


それは南東角の最上階、オークションになった。落札価格は記憶していない。

[2054: 匿名さん]

＞当時で坪800万なんてどう考えてもガセに決まってるでしょ



↑あらら。ま、信じられないのも無理は無いけど。

[2055: 匿名さん]

>>2054 匿名さん
確かに今ではとても考えられませんね。当時は新築だしバブルだったんでしょうね。

[2056: 匿名さん]

>>2051 匿名さん

おたく、賃貸探ししてはるの？？

[2057: 匿名さん]

標準的なリビングはこんな感じッスネ。
でも、このマンションは間取りのバリュエーションがめちゃめちゃ多い。
行くたんびに全部間取りが違うと仲介屋が言ってた。

[2058: 匿名さん]

>>2055

当時はバブルと真逆。バブルで失われた10年の最終段階。日経平均は1万円割れ。
このマンションの第一期のパンダ部屋は坪180万円から。

[2059: 匿名さん]

第一期は超人気で即日完売、第二期、第三期もほぼ即完。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/wct_kanbai.pdf

[2060: 匿名さん]

湾岸マンションブームの火付け役になったマンションだからね。
これで埋立地でも売れると分かった各デベロッパーが時計回りに東京湾岸を
開発して行った。

港南→芝浦→晴海月島→豊洲→有明

同時に、ここみたいにプールなんか付けた上で激安にしなくても売れると
分かったので、共用施設はなくなり徐々に分譲価格は上がっていった。
結果、芝浦港南より豊洲なんかのほうが分譲価格ははるかに高くなった。

でも、その後はお決まりのように中古相場は港区＞中央区＞江東区に落ち着く。
あとから言っても仕方ないが、超お買い得は芝浦、港南だけだったね

[2061: マンション検討中さん]

港南は超お買い得なんですね。ただ築15年がひっかかりますね。

[2062: 買い替え検討中さん]

>>6-4103 B2-150A-EN ３億9800万円

これは見落としてました。失礼いたしました。

しかしこの物件だけ突出した分譲価格ですね。
確認できるネット情報では１年半以上、購入者が出ていません。
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/worldcitytowers.php

ブリーズタワーの物件は１年寝かせて、アクア、キャピタルより高い分譲価格で販売したため長期間かけて販売していました。
その一方で、分譲価格とは別に、個別に値引き提示が行われたとも伝え聞いています。

北東角部屋最上階の３億9800万円の分譲価格で購入されたかどうかも定かではないですし、この最高額の分譲価格を振りかざすのもいかがなものかと思います。

[2063: 匿名さん]

暴落の見本ですね。

[2064: 匿名さん]

>>2063 匿名さん

キミ、どうやら物件価格の見方が
分からへんみたいやね。

[2065: 匿名さん]

>2046
ありがとうございます。それでは、普通のディンプルキーか何かなんですね。

[2066: 匿名さん]

>>2060
確かに。
やはり東京の再開発が東京駅から品川駅までの地域で集中的に進んだことが大きく、またそこを予見したのも大きかったですね。