グランドメゾン狛江（旧称：グランドメゾン狛江計画）

[物件比較中さん]

地上15階、住戸数600戸!
グランドメゾン狛江について情報交換しましょう。


http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/komae/

【正式な物件名にタイトルを変更しました。　2012.3.11　管理担当】
【URLを変更しました。2012.12.18　管理担当】

[101: 働くママさん]

ここは長谷工では珍しく直床ではないけど遮音等級が低すぎるね

なんでケチんだろうね、子供がいる家庭にはここすごい重要なポイントなのにね

[102: 匿名さん]

>>94
数年前、このマンションのすぐ近くに住んでいましたが、
普段の食料品の買い物は小田急OXやウェルパーク、
ときどき国領のイトーヨーカドー、
ごくまれに京王ストアやいなげやを利用していました。
夜が遅い場合は、どうしても小田急OXになってしまいます。

ときどき野菜は、狛江市役所前の個人の八百屋 (安い) か、
狛江通りを少し国領方面に進んだところにある農家の直売所を利用していました。
特に、農家さんの枝豆はおいしいです。

スイーツは、狛江市役所近くのセジュールがおいしいです。

>>96
狛江駅南口や裏路地には、ラーメン屋、牛角、中華、ハンバーガー、つけめん、牛丼、
駅高架下のマルシェには回転寿司 (まぐろ人)、
北口出て左側には、天ぷら屋、イタリアン、スペイン料理などあります。
私が良く通ってたお店は、このマンションギャラリーの横にあるサイゴンというお店です。
砂肝とビール、ラーメン、カレーがおすすめです。

[103: ご近所さん]

狛江１小の井戸からもダイオキシンが検出され、未だに法廷闘争も続いています。
近隣の市立保育園も十分な規模ではなく、子どもを育てる環境としては劣悪と言えます。
すでにグランメゾン問題は狛江市の汚点とも言ってよく、今後狛江はとても住みにくい町になるでしょう。

[104: 匿名さん]

土壌汚染について情報が欲しくて調べてみたら、周辺住民が運営する
航空計器跡地の巨大マンション問題を考える会というホームページを
見つける事ができました。
全く知りませんでしたが、土壌汚染の問題が片付かない上に高さ制限に
ついての裁判がはじまっているんですか？

[105: 匿名さん]

＞101さん
そのコストダウンが価格にも反映していればまだ良いのですが。
絵本ライブラリーを造ったり、玄関の靴棚ににベビーカーが収納できたり
プレイルームを造ったりするなど全般的に子育てに力を入れた設計なのに、
基本的な構造が手薄となっている点は非常に残念です。

[106: 匿名さん]

狛江１小てすぐ隣の小学校ですよね！
井戸からダイオキシンが検出されたっていうのは
最近の話なんですか！？
検査後？検査前？
今はもう大丈夫なんでしょうか？詳しい方お願いします。
営業さんに聞いても平気ですよと流されてしまったので...。

[107: 匿名さん]

検出されたのは３年前

[108: 匿名さん]

ダイオキシンに土壌が汚染された場合、濃度が半分に
なるまで１５年かかるというのが通説。
なので工場稼動時の３年前に検出されたというならほぼダイオキシンはその状態。
ですが、くまなく土壌の入れ替えさえしていればおそらくですが
ほぼ問題ないと思います。
なので購入検討者は土壌の入れ替えの資料を納得いくまで確認する事。
駅距離などの立地はすばらしいので納得ができるならいいとは思います。
後でクレームをいったところで自己責任ですから。
ちなみにダイオキシン対策には食物繊維と葉緑素(根菜など)が有効です。

[109: 購入検討中さん]

ダイオキシンについては私も気になっていたので営業の方に質問したところ、元あった土を除去して新しい土を入れ、その後の検査で問題ないことを確認したと仰っていました。一部建設反対派も含めて周辺住民の方々が頑張ってくれたお蔭で再三にわたる検査が行われたようです。検査資料も頼めば開示してもらえるのではないでしょうか。ちなみに特に高い数値が出たのは元々焼却炉があった場所だそうです。

[110: 匿名さん]

汚染された工場跡地を除染し、マンションを建てるのはよくある話ですよね。
ただ、それが地下水にまで及んでいて、しかもそれが小学校の敷地だと
大きな不安を感じてしまいます。
また、狛江市の水は地下水を利用しているとも聞いた事がありますが
その辺はクリアされているのでしょうか。

[111: 匿名さん]

隣のセントラルハイツに住んでる方で、健康被害とか全く聞かないですよね。大丈夫じゃないでしょうか。

[112: 匿名さん]

簡単に大丈夫とはいえません。
ダイオキシンが体外に排出されず蓄積していく物質であるかぎり
今は平気でも将来リスクは否めません。

[113: ご近所の奥さま]

＞No.112さん
セントラルハイツは25年ほど前からありますが、
健康被害の話は聞きません。
まして、土壌の入替えを行ったあとのグランドメゾンは
より、リスクは下がるとおもいますが。

[114: ご近所さん]

セントラルハイツは工場跡地ではなくて工場の隣の敷地。

工場の隣の敷地というだけなら平気でしょう。
セントラルハイツは問題ないに決まってます。
ひとくくりにしないで下さい。

[115: 112]

＞113さん

そう思えるのなら購入してもいいと思います。

積水でなく東京航空計器株式会社に土壌汚染における責任はあると思うのですが
そのあたりはどうなのでしょう。
セントラルハイツ居住者にたいしては東京航空計器株式会社、
グランドメゾン居住者にたいしては積水のみが責任を負うということなのでしょうか。
あくまで仮にですが将来にわたりもし万が一健康被害が出た場合には企業として
責任を果たして頂けるのか甚だ疑問です。

何年先だとしてもダイオキシンが蓄積した事が原因による健康被害に対しての
保証は欲しいところですし、文書としていただきたいです。
ただそれは無理とも思います。

販売の方も検査に立ち会った訳でも毒素に詳しい訳でもないので
マニュアル通りに平気だという事しか出来ないでしょう。

[116: ご近所の奥さま]

普通、工場跡地自体のダイオキシンに問題があるのであれば、風で飛散する等、隣接地も同様のリスクにさらされるものですよ。
逆になぜ、工場跡地は問題で、セントラルハイツは安心だといいきれるのですか？
所沢のダイオキシン問題も、工場よりも近隣への被害が取りざたされてましたよ。

[117: 購入検討中さん]

そもそも狛江第一小もセントラルハイツも元は航空計器の敷地だったようですが・・
いずれにしても最終的には自己責任で判断するしかないですね。

流れを切って申し訳ないですが、遮音等級LL45/LH50というのはどうなのでしょうか？
前のレスで遮音等級が低いと言っておられる方がいらしたので・・

[118: 物件比較中さん]

狛江市綺麗なところですね。現地行って一段落、さくら通りをずっと歩いていっちゃおっかなと考えもしたぐらい、でも帰りがしんどそうだから適度にしておきました。綺麗な通りです、春の風景を想像させますね。

我が家は本腰入れて４ＬＤＫを考えています。バルコニーも二面あるし、ルーフのほうじゃなくても充分贅沢だなという印象です。

補足ですが、狛江駅の無料駐輪場が一件、春に閉鎖になったみたいです。これから察するに減らしたぐらいなので停められないという心配はなさそうですね、有料でも月額安いみたいだし、マンションと駅は徒歩6分しかないけど私は自転車を使おうと思っています。買い物時は有効ですね。

[119: 匿名さん]

私も床の遮音等級は気になります。

[120: 匿名さん]

遮音等級LL45/LH50はマンションでは一般的で特に低いということはないと思います。

[121: 匿名さん]

遮音等級

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-L.htm

[122: 買い換え検討中]

>121
ありがとうございます。

なるほど、完全遮音とまではいきませんが標準的な快適度だと思ってのですがどうでしょうか。
等級だけ見ると高いほうではないですがL値で判断すると至って問題ないように思います。

逆に等級が高い本当に何も聞こえないマンションは私が見てきた中ではほとんど存ぜず、
グランドメゾンの評価は変わらず私の中では高いです。

[123: 117]

120さん121さん、ありがとうございました。

[124: 匿名さん]

狛江市は規模が小さいため、
財政的にはいかがなのでしょうか。
もし厳しいと、子育てや、将来的には老人福祉など
に不安があります。
健康保険料や、介護保険料は近隣の自治体と
比較するとどうなのでしょうか。

[125: 匿名さん]

狛江市は面積で言えば全国で3番目に小さい市です。
狛江市はこの16年間行財政改革に立ち遅れ、深刻な状態であるそうです。
この16年と言うのは旧矢野市政が16年間放置してきた結果であり、
新市長の手腕に期待するところです。

[126: 匿名さん]

狛江の市長は共〇党と聞いたことがあるのですが
今の市長さんはどうなんでしょう？

[127: 周辺住民さん]

先日の選挙で新市長は天下りさんに決定してしまいました
補欠市議選では当マンション反対派のリーダー的存在の方が当選しました（笑）

[128: 物件比較中さん]

遮音等級についてのリンク先拝見いたしました。

人の飛び跳ね歩行音　→　小さく聞こえる。
物の落下音、イスの移動音　→　聞こえる。
生活実感　→　スプーンを落とすとかなり聞こえる。

実際どうなんでしょう？『かなり聞こえる』とはどのくらいなのでしょうか。
わんぱくな子供がいる家庭は１F住戸にしたほうが無難でしょうか？

[129: 物件比較中さん]

１２４から１２７の書き込みはおそらく反対派の方の自演ですよね？

いい加減に嫌がらせは止めたほうがいいと思いますよ。

真剣に検討をしている人からすれば本当に迷惑だという事を
ご理解いただけたらと思います。

[130: 物件比較中さん]

1F住戸はいくらくらいでしょうか？下の階に気を使わないのは良いですが、日当たりも気になります。

[131: 買い換え検討中]

>>128

お子さんいらっしゃると悩むことですよね。気を使うことが疲労になるならなるべく上下左右の囲まれない位置の間取りを選ぶことも選択肢だと思います。

同じマンションを検討していても、何の条件が気に入って買うかは皆さん違うと思いますから、もし眺望や階は気にならない場合は1階を敢えて選択することもありなんじゃないでしょうか。その考え方も周囲への気遣いがあって素敵だと思います。お子さんもノビノビ遊べますしね。

[132: 匿名さん]

子供が部屋の中を走り回る時期なんて一人当たり数年間のことだと思うので
あまり気にする必要ないように感じます。

[133: 物件比較中さん]

受ける側ならそんな風におおらかに思っていてくれたら幸いです。
子育てさんならとんでもないです、十分気にしてくださいね、マナーだし気遣いは必要でしょう。

[134: 匿名さん]

騒音を受ける側は引っ越しを考えるほど苦しみますから、やはり十分に
気をつけなければいけないと思います。
子供だけでなく、大人でも扉の開閉や足音に特徴のある(要は乱暴)な方が
いらっしゃいますよね。夜の遅い時間帯は特に、お互い気をつけましょう！

[135: 申込予定さん]

わたしも１３２さんに賛成です。
子供は元気に走りまわるものでしょう。
そんな時期を味わえるのも数年間のみですよ。
まわりを気にしすぎて子供に窮屈な思いはさせたくないですね。
このマンションは子育て世代が多いと思いますが
お互いに我慢が大切だと思いますよ。
そんなに音を気にして目くじらをたてるのならば
戸建なりここ以外を検討すればいいと思います。

[136: 127]

>>129
私の書き込みは127だけです。
過去の色々な他の方の書き込みも残念ながら真実が含まれています。
奇麗ごとだけ知りたければ、公式サイトだけ見るのがお勧めです。

[137: 購入検討中さん]

＞127さん

事実を書き込みされているのかもしれませんが、
あなたの書き込み方にはこのマンションに対する悪意を感じます。
購入を検討している多くの方たちが見るこの掲示板にその様な
書き込みをするというのは嫌がらせとしか思えません。

周辺にお住まいの方で、このマンション建設によほど
ご不満をお持ちなのだと思いますが、
それを購入検討者にぶつけるのは筋違いではありませんか。

情報を教えてくださっているのかもしれませんが、
書き込み方に配慮していただければ嬉しいです。

[138: 物件比較中さん]

グリーンファーストがすごい気になる物件です。

でもこれ実際に完成しないと風景は見れないのが悩むところですね。
思った以上に緑の多い庭環境なら多摩のほうに住んで良かったと本気で思えるかも。
駅に近くて自然に囲まれるっていうのは贅沢な住まいだと思いますよ。

共用部がうまくその風景の見える場所に位置してくれるといいですね。
利便性を求めると都心、だけれどこの環境を体感してのどかさを選択して良かったと思えることを期待してます。

[139: 匿名さん]

ここは世帯数がものすごく多いので、比較的ゆっくり検討できる為、
完成するのを待つのもありだと思っています。

CGのパンフレットもよくできているとは思うのですが、やっぱり
棟と棟の距離感は実際に見てみないとわからないので。

それに５００世帯以上あるマンションなので最後にサービスもかなり
期待できるのかなとｗ

そういった意味でも部屋が選べるからと売出し始めに焦って契約をするのは
避けたいと思います。

[140: 匿名さん]

販売価格はどうでしょうか。
狛江の相場よりかなり高いのでしょうか。

[141: 匿名さん]

価格表では、3LDKで南向き5200万円台～、西向き4600万円台～、西北西向き4300万円台～でした。G棟、H棟の低層階の日当たりはどうなんでしょう？西向きだし、前面には7階～9階建ての他の棟があるので…。確かに完成した建物を見てから決めるのも良いかと思います。

[142: 匿名さん]

高いですね。千歳船橋の駅徒歩１０分くらいのを狙えるのではないかと思います。
500戸もあるから、竣工後でも結構余ると予想します。
竣工後までまで待てば１割は値引きされますよ。それでもフロア・間取りは結構選べると思う。

[144: 匿名さん]

販売は7月中旬を予定しているようですが、まだ期分けで販売するか
全体で販売するか未定だそうですね。
それでも引渡しがABCD棟:H25年7月下旬、E棟:8月上旬、FＧ棟:11月下旬、
HIJ棟:H26年2月上旬予定と棟ごとに異なっていますし、何よりこれだけの
戸数なので一気に販売という事はなさそうですね・・・

[145: 匿名さん]

戸数の多さにいまだに慣れないまま検討中ですが、大規模マンションのメリットとは何かありますでしょうか。
住んだことがあるのはせいぜい数十戸のマンションでして、こんな大きなところは初めてです。

故に広い庭のようなガーデンや公園があるのはすごく新鮮です。
共用があると管理費の面も心配しないといけないと思うのですが、これは住んで快適なら払う価値もあるという風に解釈します。
他に、決定的なメリットがあると歩を進め易いのですが・・。

[146: 匿名さん]

理事会の役員が交代制の場合は数十年に１回だけでいい。・・・メリットかも

[147: 匿名さん]

大規模マンションのメリットは、ライブラリーやクラブハウス、ゲストルームなど
スケールメリットを生かした共用施設の充実度があげられるのではないでしょうか。
エコへの取り組みのダブル創エネも、大規模ならではの設備だと思います。

[148: 匿名さん]

逆にデメリットとしては入居者が多すぎて不審者が特定されにくい等の
セキュリティ面の不安がある、派閥が出来やすく入居者間のトラブルが多い、
理事会がまとまらない等があります。

[149: 匿名さん]

こちらがそうとは言いませんが、今の大規模マンションの共用施設は、
「これがあれば売りやすい」という視点で考え出して、世間に広まったものが大半です。
けっして「○○もあるから」という理由で購入を決めるべきではありません。
マンション内で過ごす時間の９９％は自分の住戸の中ですから。

例えば、もっともありきたりな「キッズルーム」。
確かに、便利です。学齢前の子どもたちにとってはいい遊び場です。
でも、分譲から１０年もたつと、利用者が激減します。
入居者の平均年齢が３０代から４０代に上がるからです。
中には居住者の入れ替わりもあるので、利用者がゼロになることはないにしろ、
すべての所有者が専有持分割合に応じて支払っている管理費で維持していくには、
とても不公平な状態となります。
「じゃあ、キッズルームをゲスト用の宿泊室にしよう」
という提案が管理組合でなされたとします。
これは「共用部分の用途の変更」にあたります。
この提案を可決するため、現状の法制度では全所有者の持分の４分の３の賛成が必要です。
分譲から１０年。中には自分で住んでなくて、他人に貸している方もいるでしょう。
管理組合の活動など自分には関係ない、と思っている方もいます。
そういう方も含めて、全体の４分の３の賛成票を集めなければならないのです。

すべての共用施設は、各住戸の居住者の支払う管理費によって維持・管理されています。
その用途を変更するには著しく面倒くさい手続きが必要です。
そして、最終的には所有者の４分の３の賛成が必要です。
５０戸のマンションの４分の３は３８戸。
熱心な理事長さんがボランティアでがんばれば何とかなるでしょう。
５００戸なら３７６戸、１０００戸なら７５０戸です。さあ、どうしますか？
マンションは１００戸くらいがもっとも適切なサイズだといわれています。
住民のコミュニケーションが図れて、管理費の規模もそこそこ、という意味です。
４分の３の賛成をスムーズに集めるのも、この規模が限度でしょう。
大きいことは、けっしていいことだけではないのです。

ただ本当に自分が一生利用したいと切望する共用施設なんだとほれ込んで
購入するのであればいいと思います。

[150: 購入検討中さん]

147～149

勉強になりました、そうですね、中長期的な視点は重要ですね。

そこも含めて家族会議してみます。