【契約済みさん専用】パークシティー南千里丘【入居はH23年3月】

[契約済みさん]

　パークシティー南千里丘　契約者専用の掲示板です。
　
　来春3月末予定の入居に向けて有意義な情報交換をしていきましょう！

　※ 契約後の方のみ利用可。詳しくは下記のマナー・ルールを読んでください。
　　≪投稿マナー≫http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
　　≪利用のルール≫http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

　※書き込む相手は、当然ですが皆さん来春からの居住予定さんです。
　　お互い現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
　
　☆荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーし、削除依頼しましょう。

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0711/
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス関西

[865: 契約済みさん]

他マンションの営業の方の書き込みがなくなって良かったです。

[866: 契約済みさん]

>８３６もうこの書き込み荒らさないのですか？
あなたが住民じゃなくてよかったです。

[867: 入居済みさん]

866さんは逆ギレですか？

[868: 契約済みさん]

その通りです。８３６さんですか？

[869: 入居済みさん]

規約は守るもの…って当たり前のことじゃないですか？
なんでそこに噛み付くか分かりません…。

摂津市駅前第2自転車駐車場の受付が今日から先着順です。
3台目抽選はAB棟のかたが入居されてかららしいので、
一時的に市営を借りられる方は早めに行かれた方がいいかも。

[870: 契約済み]

５月入居予定の者です。

インターネットの速度的に快適度は如何でしょうか？

[871: 入居済みさん]

>870

DOCANVASを使っています。

外部サイトの速度測定を試しましたが、ダウンロードで実効値20MBPSくらいでした。

ただ、入居者が増えてきて、オンラインゲームしまくりな人とかが増えてきたら、実効値はもう少し落ちるように思います。

[872: 契約済み]

Ｃ棟、Ｄ棟の方の引っ越しはどんどん増えてきてる頃でしょうか？
当方も入居が楽しみです。ところで、ベランダへの布団干しはＮＧになっていますが、鯉のぼりはどうなんでしょう？
マンション用の小型の鯉のぼりを持っているのですが・・・

[873: 契約済み]

> 871さん

２０Ｍ出ていたら　ネットサーフィンはできるので　問題なく使えそうですね。
イメージつきました。

ご回答　ありがとうございました!!

[874: 住民さん]

>872さん
布団と同様、飛んでいったら危険ですので止めた方がいいと思います(^^;

[875: ５月入居組]

４月に入居説明会があるのですが、小さいお子さんがいるご家庭の方はどうされる予定ですか？
もしくはすでに入居されてる方はどうされましたか？

子供が３時間もジッとしてるわけもなく、マンションパビリオンじゃないのでキッズスペースもないですよね？

親も近くにいないので預けることもできないので、皆さんのご意見を参考にしたいのでよろしくお願いします。

[876: 入居済みさん]

小さいけれどもパビリオンにも
キッズスペースありますよ。

我が家の場合は、子どもが小さくて３時間は
とても無理なので主人だけ参加してもらいました。

[877: ５月入居組]

子供はパビリオンのキッズスペース、親はコミュニティプラザとなると、やや離れているので少し心配です。

やっぱ主人だけ行ってもらった方がいいんでしょうかね…

[878: 匿名]

入居説明会って日時指定でした？
うちはたぶん指定日に行けなくて担当さんに相談したら後日パビリオンで説明会がありました。
パビリオンなので子供はキッズスペースでみてもらいました。
たまに飽きて邪魔しにきてたけど担当さんや他のスタッフの方に遊んで貰ってました。
ただうちの子は人懐こくてママと離れても大丈夫な子なので3時間大丈夫だったんだと思います。

ちなみに子供連れの方は他にもいたし、旦那さんだけの所もありましたよ。

[879: 入居済みさん]

ガス給湯器についてお聞きしたいのですが、作動時に給湯器の音と振動が壁越しに部屋に響いて
すごく気になるのですが、大阪ガスに見てもらいましたが、「特に問題なく、これが普通」と
言われました。皆さんのお宅ではどんな感じでしょうか？

[880: 入居済みさん]

シーツとかふとんとかなんですが・・・
どこに干すんでしょうか・・・？
習った気がしますが、忘れました。
ふとんはお風呂場に干せないし・・・
お客さんが増えるのでそのたびに干さないといけないし。
教えてください。
ふとんダメだったらシーツもダメですよね。
シーツ、前知らずに干してしまいました。
ベランダの干すところが思ったより小さくて、イケアとかで干す道具買おうと思っています。

[881: 入居済みさん]

我が家もフトン干しは別で買いました。ベランダ広いから十分広げて使えますよ。うちは中層階ですが風が思ったよりもきつくて、洗濯物を一枚ごとに洗濯バサミでしっかり止めて置かないと飛んでいきそうです。。。
風通しが良いので春〜夏にかけては涼しいだろうなと思います。

[882: 入居済みさん]

http://www.bellemaison.jp/100/pr/2002011A/886205/
こんな感じの伸縮布団干し使ってます。
これなら強風の時はもちろん、使用しない時は畳んで置けるし。

[883: 匿名]

うちは昔ながら？の扇状に広げて使う布団干しをコーナンで買いました。
洗濯の物干し台も備え付けのだと丈の長いものは下に付いてしまうので新しく買い揃えました。

[884: 入居済みさん]

Ｄ棟向かいの踏切角の更地ですが、工事が始まってました！
ダイワハウスのマークが入った営業車とスーツ着た人たちが現場の中で見守っていたので恐らくマンションではないでしょうか。何階建てか、気になりますね…

[885: 契約済みさん]

バルコニーで喫煙されてる方がいらっしゃるんですね。

[886: 匿名]

バルコニーでの喫煙は禁止項目に入ってますよね。

[887: 契約済み]

バルコニーでのタバコは禁止ですね。

でもコメント自体荒らしという可能性はありますし、この掲示板での過剰は反応は注意が必要。

[888: 契約済みさん]

>８８７
ポストに投函されていた注意紙見られました？

[889: 入居者]

確かにいらっしゃいますね。バルコニーで喫煙される方。バルコニーの窓を開けていたら臭いが家の中まで入ってくることがあります。我が家は小さい子供がいますし私自身煙の臭いが大嫌いなのでショックでした。
でもどの部屋かはわからないし、わかったとしても言いに行く勇気はありません。

[890: 契約済み]

887です。
まだ契約済み段階で入居していないので確認できないんです…
うちは５月入居なので…

タバコの件はどうも事実のようですね。
これから改善することを祈ります！

[891: 入居済みさん]

タバコについてポストの掲示板の張り紙は見ましたが、うちのポストには
投函されていませんでしたよ。
該当するあたりの入居者にだけ、投函されているのでしょうかね？

[892: 入居済みさん]

うちもたばこについては何もポストに入っていませんでした。

うちは誰もたばこ吸わないですけど、元々一軒家住まいでその時は父にはよく、「ベランダでタバコ吸って！」と怒ったりしていました。壁紙がよごれたりするので。周りの一軒家の子らや、マンションに住んでる友人の旦那さまはベランダで吸っている姿を見ましたが、ここは駄目なんですね。

もし喫煙者の親戚などが来た時は要注意ですね。知らない情報でした。

[893: 入居済む]

892さん
規約の冊子にハッキリと記載されてますよ〜
冊子にはこんなことも決められてるのか〜ってことも記載されてますので、自分も含めて今一度確認要ですね。
知らず知らずのうちに…としても規約を破っていたらトラブルの元ですし。

細かく規約に書かれてるのも、トラブルを減らすためだと思うので、お互い気をつけましょう。

[894: 入居済みさん]

アンテナ類も設置駄目なんですね。
あと物置なども不可のようです。
「美観や形状を乱さないように」とありますが、
置く物は外から見て見えない手すりから下くらいにすればいいんですかね？
簡単に片付けることができる布団干し、ガーデンチェアを置いてます。

賃貸では当たり前のことも、分譲は違いますね。
規約読んで良いマンションにしていきたいですね。

[895: 入居済みさん]

＞８９３さんへ

本当に、規約に書かれていることを知らずに生活していて、「規約違反している！」と突っ込まれたりするとショックですもんね。本当にしっかり規約を頭に叩き込んでおかないといけませんね。

＞８９４さん

布団干し、ガーデンチェアなどはいいと思います。ここで指してる「美観を乱す物置」とは、アルコープの物置のような背丈以上の大きな物置ではないでしょうか？モデルルームにバルコニーに置いていたカフェテーブル＆チェアーはOKだと言ってましたので、恐らく手すりより下に収まる物ならOKなんでしょうね。

ルール範囲内で誰にも何も言われないように普通に快適なマンションライフを送りたいものですね。

[896: 匿名]

キッズルームの注意書きに小学生未満は保護者同伴と書いてますが小学生は保護者居なくても良いということですか？
今日キッズルームに行こうとしたら小学校低学年くらいの子達が遊んでて野菜のおもちゃ投げたり壁のロッククライミング？みたいな所の上から飛び降りたり…ちょっと激しかったです。うちはまだよちよち歩きなので怪我しても困るし中に入れなくて残念でした。
小さい子も使う場所だしあまり危なくない遊び方をしていただきたいと思いました。

[897: 入居済みさん]

引っ越ししてしばらく経ちましたが、未だにペットを飼っている人に遭遇してません。
あんまり飼っている人は少ないのですかね？
糞や鳴き声の問題とか心配だったのですが、今のところ全然大丈夫ですね。

[898: 入居済みさん]

これから引越し業者を決める方々へのアドバイスです。

サカイ　はやめておきましょう。

幹事会社として、イッキに人数を集めたためか、アルバイトの質が悪いです。
エレベーターで同乗したことがよくありましたが、あいさつはするけれども
客の悪口言いまくってるところに何回か遭遇。いろいろ聞いた。
雨の日に、高級そうな家具がずぶぬれ放置。
トラックからの荷卸で、客が見ていない時に投げ下ろしていたのも見た。


幹事としてしきっていた受付（すでに居ない）が、最悪に性格が悪い。
①トラック先着順という話だったのに、「裏で２台ウチのが控えてるから5時間待ち」．．．
自転車で買い物があったので、ついでにぐるっとまわったけどそんなトラック無し。
だいたい、順番待ちは中学校のグラウンド側に路駐してるはずなのにそんなこと言う。
思いっきりウソじゃないか！！
②他社さんに、共通トイレの場所を教えない。「コンビニ使えば？」
トイレ使用禁止する権利が何故あなたにあるんですか？と聞きたかった。
③トラック待ち回避のために別エレベーターを聞いたが「B棟は引越し禁止」養生してるのに？
それに、上から見てたらサカイの作業員がB棟ウロウロしてるの見たのに。
④宅配業者が来ているのに、私用電話を優先して待たせてること数回目撃。仕事しろ。
⑤自社トラックはC棟駐車場入り口に停めるのに、他社トラックは中に入らないよう指示。
かわいそうに、中学校グラウンド側から台車でがんばって運んでいたことがあった。

こんなんを幹事会社にしてると、三井さんの評判落ちるよ．．．．
いくらで落札したのか、逆マージンあったか知りませんが。


ウチは他社使って、気持ちよく引越しできました。

[899: 契約済み]

うちは別の引越し業者にしました。
サカイさんは３人で作業するようでしたが、我が家が頼んだとこは４人。
でも価格はサカイさんより安い。

とりあえず今は良い選択をしたと思ってます。

[900: 匿名]

サカイさんのネガキャンが始まりましたね。


ウチはサカイさんで引っ越ししましたが、特に悪い印象はなかったです。

前の家から荷物を出すのは、当初３人ながら、途中から応援が３人入って、６人がかりだったし、搬入も順番待ちしているトラックの作業員も一緒に作業していたから、８〜１０人くらいで取り掛かってくれていました。

Ｃ棟とＤ棟はエレベーターが１台ずつしかないし、Ｄ棟エレベーターは１３階までしかないことを考えたら、短時間で済ませてくれたと思います。


費用は３月なので、ある程度はしかたないと割り切り。


大人数での搬入は、幹事会社だからできる業だと思います。

[901: 入居済みさん]

私もキッズルームが気になっています。

896さんと同じようなことをしているところを目撃していますし、
大きなブロック（？）を放り投げていました。
近くに０～２歳の子どもがいるのにです。
私が見たときも子どもだけ（小学生未満も含む）で保護者はいませんでした・・・。

今はまだ事故は起きていないようですが
起きてからでは遅いですよね。
誰が責任をもつのでしょうか・・・。

キッズルームのルールが浸透していないですよね。
小学生であっても、子どもだけでは入れないようになっていれば、
私達大人も、ここは子どもだけで来てはいけないと注意できるのですが・・・。

管理組合の発足ができるだけ早くしてほしいです。

[902: 住民さんＡ]

＞８９８
狙いは？

[903: 入居済みさん]

そもそもサカイはバイト社員はおろか、外注もフランチャイズも居ないのですがね～
ネガキャンはみっともないですよ。我が家はサカイで無問題でした。
借家の引き払い時に忘れ物まで見つけてくれたし。

897さん>
先程見かけましたが、抱きかかえずそのまま歩かせていましたよ。
こちらを見た瞬間抱きかかえたので確信犯ですね。

[904: 契約済みさん]

犬何度か見かけましたが抱いて歩かれてましたよ。皆様が規約守ってくださる事を願います。

キッズルームは心配ですね・・・早く管理組合を立ち上がってほしいですね。

[905: 入居済みさん]

キッズルームが気になったので管理規約を調べてみました。

幼児が遊ぶ場合は、保護者同伴のことということでした。
幼児というのは小学生未満のことです。

例えば子どもだけで来ていて
その中に小学生未満の子がいれば、その子は入れないということですよね。

このことをその子どもに伝えるのって難しいですよね・・・。
キッズルームに姿を見せない保護者の方に伝えるにはどうすればいいんでしょうか？

[906: 入居済みさん]

我が家もサカイさんにお願いしましたが、他社を使った時よりも断然良かったです。

無駄な私語はしないが、私達受住人の顔色もきっちり見ながら世間話も取り入れつつせっせとよく動いてくださいました。さすが社員さんばかりの会社だな～と感じましたよ。接客もしながら体と手はきっちり動いてましたから。

あと、気をきかせて色んな荷物もきっちり梱包しながら運んでくださいました。
値段も他社と見積もりしてもらって比べたらほぼ同じだったのでサカイさんにしました。

ダンボールも、アルコーブに置いていた物を翌日速攻で持って行ってくださったりもしてました。
（引越し作業の途中で見つけた場合はダンボール撤去してくれたりすし、作業員見つけたら声かけてくださいとも言われました。）

友人や周りの友人が引っ越す際にもサカイさんをお勧めするつもりですけど。

ネガティブキャンペーンなのか、事実なのか・・・事実ならうちの引越しの時との差が大きすぎてビックリですが。

[907: 入居済みさん]

先日見かけた飼い主さんはしっかり抱っこされていたので安心していましたが・・・
規約を守らない飼い主さんもいらっしゃるようでショックです。
確信犯との事ですので個々のモラルで改善いただきたいです。

[908: 匿名]

今日見かけた子達は小学校4～5年生くらいでした。ただ１人どう見ても4歳くらいにしか見えないちっちゃい子が居て…。
小学生じゃ保護者の代わりにはならないですよね？
小学生もオッケーの場所だし遊ぶなとは言いませんが未就学児を連れてくるならやはり親御さんの同伴が必要ですよね。
あと小学生だけで遊びに行かせる場合もたまに様子見に来るとかしてほしいです。
さすがに知らない大人に注意されるのは可哀想だと思って黙って帰りましたがこういう場合はコンシェルジュに言えば良いのでしょうか？
あくまでも小さい子が怪我しそうなくらい激しい遊び方についてです。小学生は遊ぶなという事ではありません。

[909: 契約済み]

他人の子供でも注意してあげるべきではないでしょうか？
注意の仕方も優しく伝える感じで。

親が近くにいれば「なんなの〜うちの子に〜」って逆ギレされるかも…と躊躇してしまう気持ちもわかりますが、お子さんだけなんですしそんな言いにくいことでもないような気がします。

[910: 匿名さん]

今はまだどこの部屋のお子さんか分からないし、
お子さん自身、親から「キッズルームで小さい子供が遊んでいる時は気をつけて」
と言われていないかも。
高学年ならその辺は察しろって思いますが、友達と一緒でテンション上がっちゃってたのかも？
サークル活動などを通じてマンション住人さん同士の距離がもう少し近くなれば
声も掛けやすいですね。

うちも引越しサカイでしました。
結構金額高かった上に３０分遅刻…。
最初から印象最悪でしたがリーダーの方はとても良い人でテキパキとこちらの指示通り動いてくれました。
くだらない疑問などにも快く答えて下さいました。
基本３人でしたが途中応援が入り最大６人～７人くらい。
ある程度見通しがついたらまた３人でした。
評価は普通かなぁと思います。

[911: 匿名]

キッズルームについてはもう少し見守ることにします。
春休みが終われば平日の昼間はちびっこばかりだろうし。

うちもサカイにしましたよ。
物がムチャクチャ多くて小さい子がいると荷造りも大変そうだったので梱包付にしました。
梱包は引っ越し前日に50代くらいの女性が2人でテキパキしてくれました。
当日の男性スタッフはリーダーの方がとても丁寧で冷蔵庫や食器棚の上の埃とかもキレイに拭いてくれました。
新居にこんな埃だらけの持って行きたくないな、と思いつつ届かなくて拭けなかったんですがピカピカに拭いてくれましたよ。
初めての引っ越しだったので不安もありましたが次もサカイさんにお願いしたいと思いました。

[912: 入居済みさん]

3月以降で180件ほど書き込みがあったようですが、アルコーブの自転車・傘立て等の件から始まって、ゴミ捨てとか、ペットとか、キッズルームのこととか、管理規約に関わるクレームが目立ちます。
管理組合が立ち上がっていないとは言え、これらは、基本的には管理会社(三井のライフサポーターと称する人ら)に相談するべき内容かと思います。

このスレッドに上記のようなクレームを書いたところで、意見を伝えたい相手の人が見てくれる訳ではないため、解決手段にはなりません。
一方で、こういった書き込みは、5月に入居しようとしているA,B棟の契約者に不安感を与えたり、購入検討している第三者に「大規模で大変そう」「住民の質が良くない」等の悪印象を与えることにもなり兼ねません。
書き込みしたい気持ちは分からない訳ではないのですが、結局、書いた人の愚痴というか、ストレス発散みたいなことで終わってしまうので、少し冷静に考えて、辞めておかれた方が良いと思います。

ココクルも立ち上がりましたし、あえて書き込みをするならば、入居者間のやりとりはそちらでするべきです。
このスレッドは、「これから入居予定の人と、既に入居した人との間のコミュニティの場」と捉え、もう少し明るい情報交換・発信ができた方が良いと思います。以上、少し気になったので、書きました。
なお、我が家は家族全員ともに、非常に快適で満足できる日々が続いています。

[913: 匿名さん]

５月入居予定です。
サカイさんの評価が、ここでは良いとおもう方が多いようですが、
私は以前酷い扱いをされて、サカイさんには今回頼まないつもりです。
（過去の話ですし、現在は改善されてるのかもしれないともおもいますが・・・・）
主人も「サカイさんだけは嫌」と言ってますし・・・・・。
こちらに入居されてる方で他社で引越しを頼んでおられて、おすすめとかありますでしょうか？？？

[914: 入居済みさん]

＞912さん
そのとおりですね。
マンションの評判を落としたいのならともかく、
解決したいと思うのなら、ここに書きこむよりも管理会社に相談するべきですね。

[915: 匿名さん]

以前駐車場の止め方の事で管理会社さんに相談したら
すぐに住民さんに伝えてもらえたようで改善されてましたよ。

枠より前にはみ出していたんですが、
駐車場って少し暗いし、気付かずに接触したりしたら危ないかな～と思い相談しました。

[916: 契約済みさん]

マンションの入居者専用のクラブエッグ？シティエッグでしたっけ？
どこに説明書とか入っていますか？
分厚い説明書の中にはない様で・・・
みなさんゲストルームの予約とかできるって書いてらっしゃったし、
どこに説明書あるか教えてください。

[917: 契約済み]

５月入居予定の者です。

先日、インテリア商談会に行って来ました。
現在バルコニーのタイルで注文するか悩んでいます。

モデルルームでは全てのバルコニーにタイルが敷かれていて、
何も無い状態を見た事がありません。

ぜひ購入・未購入のされた方々のご意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。

[918: 入居済み]

ポータルサイトへの接続は、鍵の引き渡しの時に接続方法の説明シートをもらった気がします。

Ａ４サイズで２枚くらいのリーフです。

まず、仮ＩＤでサイトに入り、自分のＩＤを本登録します。ＩＤは一軒一つではなく、家族分は取得できるようですが、本名や部屋番号の入力が必須なので、Facebookに近い感覚かもしれません。

このポータルサイトで、ゲストルーム等の予約状況確認と「仮予約」が可能です。

サイトで仮予約後、コンシェルジュカウンターへ４８時間以内に利用料を支払うことで「本予約」になるシステムみたいです。

また、ご存じかと思いますが、最初からコンシェルジュカウンターへ行き、本予約することも可能です。


ゴールデンウイークのような繁忙期の共用施設の予約は、抽選方式のようです。先着順ではない模様。


以上、ご参考になれば。

[919: 入居済みさん]

Ｄ棟前の工事中の敷地はマンションではなく店舗のようですね。

917さん
うちはバルコニータイルを敷いていませんけどとくに変な感じではないですよ。
見た目はコンクリートの上にシート？のようなものが貼られています。
モデルルームを見た時はタイルが素敵だなと思いましたがタイルを敷くと手入れが何かと大変だと聞いたのでやめました。

[920: 契約済み]

バルコニータイル、確かに敷けば素敵なバルコニーになるだろうなぁと思っていたのですが、タイルの下には大量の虫が…って噂を聞きやめました。

剥がして手入れをするのは旦那だと思いますが、普段洗濯物を干しにバルコニーに行くとき、この下には虫がいっぱい…と必ず思うだろうなぁと思って。

[921: 入居済みさん]

我が家はタイル敷きました。
非常口のハッチが思いの外でっぱって、
慣れてなければつまずきますし、小さなお子さんには危険かも。
タイル敷くとほぼフラットになります。

虫の件は何とも言えませんが、10年前に施工した両親宅は無問題です。

[922: 匿名]

ゲストルームはココクルでの仮予約は出来ないみたいです。コンシェルジュカウンターのみの予約とのことです。

D棟前の空き地はサークルKみたいですよ。こちらもココクルに書いてました。
便利になるけどれこっずがあるのに…24時間だと目の前のお部屋の方は灯りが気になりそうですね。

[923: 契約済み]

Ｄ棟の前の空き地、サークルＫなんですか！？
れこっずがあるし、確実にいらないような。。。
むしろ922さんが仰られるように、デメリットの方が多いように感じます。。。

[924: 匿名]

たぶんサークルKです。ココクルに管理人が書き込みしてた内容なので。

[925: 入居予定さん]

5月入居の者です。
4月に入り、ようやく説明会、内覧会があるので楽しみにしています。
質問なんですが、内覧会の内容にインテリア相談会とあるのですが、商談会と同じものなのですか？

[926: 入居済みさん]

インテリア商談会は、アリーナの片隅でごくごく小規模でしたよ～
発注した家具類の最終確認とかです。カーテンがちょっと陳列してあった位だったかな？

[927: 入居予定さん]

No.926 さん
ありがとうございます。
内覧会に行ってから、ネームプレートとカーテンを買いに行こうと思っていて、少しは参考にできそうですね。

[928: 契約済み]

>925さん

先日、インテリア商談・相談会に行ってきました。

ベッドの配置の相談や、こんなダイニングテーブルを探していますとお伝えしたら、探してカタログのようなものを送って下さるとのことでした。

我が家はカーテンを先日、ショールームへ見に行き色々ありすぎて悩んでいます…

[929: 入居予定さん]

No.928 さん
情報ありがとうございます。
インテリア商談会参加したことがなかったので、相談会参考にできればと考えていました。
直接ショールームに行くのもいいかもしれませんね。

[930: 入居済みさん]

先日三歳～五歳くらいの子供５，６人が竹の庭の水仙の花をひっこ抜いて遊んでいるのを目撃したので「そんなんしたらあかんよ！ママはどこ？」と声をかけると「ママ、家～」と言われました。
よっぽど管理人さんを呼ぼうかと思いましたがおおごとになると子供たちもかわいそうかと思い、抜いた花を元に戻すように促すと何本かはその場で元に戻していました。ただ、その辺に土が散乱していたので掃除のおばさんに声をかけさせてもらいました。
幼児たちでマンション内を遊ばせることは安心だと思われてるでしょうけど悪戯ざかりの子供たちなのでやはり親御さんが一人でもついておかれたほうが良いのではないでしょうか。花はまだしも何かを壊したら弁償問題にもなりかねません。
また、今回のようなことに遭遇したら管理人さん報告すべきなのでしょうか。

[931: 入居済みさん]

>930さん

その現場の写真を撮って、管理人さんに提出ですかねぇ。

水仙の花ひとつにしたって、住民全員の共有のものなのだから、

「子供のすることだから大目にみて」とかいう理屈は通りません。

みんなのものを大切にする。こういうことを教えられていない、かわいそうなお子さんですね。

[932: 内覧前さん]

>930さん

おおめにみてはいかがですか？

[933: 入居済みさん]

小さいときからマナー、ルール、モラルを教えないと、子供の為になるのでは？
大目には見ないで他人の子でもちゃんと言い聞かせないと。
親に言うのはその次かな？

[934: 匿名]

大目に見ることないです。悪いことは悪いと教えないと。本当は親が教える事ですけど。
よそのお子さんに注意するのって気を使いますよね。私は気が小さいのと我が子が意地悪されたら、と思ってしまい多分注意できません。情けないです。
なので注意されたのは正しいと思うし尊敬します。

[935: 内覧前さん]

結構子供さんにものを言えない方多いんでしょうか？

私は子供が居ないからかもしれませんが、今のマンションの悪がきちゃんたちには、かなり怒りますけどね・・・・。
それでも親御さんは何もおっしゃらないですし、子供も悪いと理解できたことに関してはしなくなってるので。
もし子供が産まれても、今のまま多分注意しちゃうとおもうんですが・・・・それで気分悪くなる親御さんっているんでしょうか？？

[936: 入居済みさん]

五歳の息子の母親です。
もし自分の子供がそのようないたずらをしていたら930さんのように遠慮せず叱ってほしいです。

エントランスの桜が咲いてますね。いつも綺麗な植栽や中庭に心を癒されます。
そろそろＡＢ棟の方々が入居されるので管理組合も立ち上がるのでしょうか。

[937: まだ子なし]

小さい頃によく、近所の家の人の花壇から花を引っこ抜いてママゴトしたりしていて、両親に叱られたり、きんじょのおばちゃんに叱られたことをよく覚えています。その時は「何でそんなことで怒ってるの？お母さんの機嫌で当たられてるの？！」とか反抗的に思ったこともありましたけど、大人になった今となっては「悪い事をしたら怒ってくれたんだな～」と心に残るいい思い出となっています。

「嫌われてるから注意されている」と思われないように、大人としてきちんと子供に分かるように説明して伝えてあげれるように見守りながら関わっていってあげないといけませんね。口のうるさいおばさんと思われるのは嫌なので注意する方も恐縮ですね。

[938: 契約済み]

>919さん,920さん,921さん
返事が遅くなりました。
バルコニーのタイルの下には虫が沢山いるとは思いませんが、
洗濯物のホコリや繊維などがタイルの隙間に入ると定期的な掃除が必要な感じがしますね♪

高い金額の買い物となるのでもう一度、モデルルームにて確認したいと思います。
皆さまご回答有難うございました。

[939: 匿名]

やっとコノミヤの予定地に重機が入りましたね。
今は生協とサタケを利用してますが子供が小さいのでサタケは主人が帰ってから子供預けて１人で買い物に行ってました。遠くはないけど歩道が狭いし車が多くて子供連れては行きにくいなぁと思ってました。
早くコノミヤ出来て欲しいです。

[940: 契約済み]

今日入居説明会に行ってきました。
ほんとに４時間かかるんですね…疲れた（汗）

コノミヤの件、少し話題に出ましたが、震災の影響で資材調達が不安定で７月下旬よりさらに遅れる可能性が高いようです。

早くできて欲しいですけど、こればっかりは仕方ないですね…

[941: 契約済みさん]

Ｃ棟住人ですが、最近、どこの住居からかわかりませんがベランダで金属音がして非常に気になります。
おそらく何かが風に吹かれて物干し竿と当たって音がしているような気がするのですがどこの住居からかわかりません。管理人に相談したほうがいいでしょうか。

[942: マンション住民さん]

C棟低層階ですが音は聞こえません。
その音が続くようであれば相談されたほうが良いと思います。

[943: 入居済みさん]

入居後しばらく経ったんですが、上階の方の足音がドスドスとするのがけっこう
聞こえます。上階は二人お子さんがいるみたいで、たぶんその子ども達が走ったり
遊んだりするときに聞こえるのではと想像されるのですが・・・。
実際見てるわけじゃないし子どもと言い切れるわけではないのですが・・・。
もちろん集合住宅なんである程度はお互い様と思い、気にしないようにと思うのですが、
夕方とかけっこう音がずっと続くことがあり、正直毎日その音が続くと思うと新しい家に
入った喜びが憂鬱に変わってきてます。
マンションってこんなに足音がするもんなんでしょうか？
入居時に挨拶に来られて子どもが居るのでご迷惑かけますがよろしくお願いします。
と言われたのですが、ちょっとびどいなと思ってます。
今後の近所づきあいのこともあるし、なかなか苦情を言っていいのかもわかりません。
みなさんのお宅では足音とか気になるとかありますか？
このドスドスって当たり前なんでしょうか？
こういうトラブルの上手な解決の仕方があれば教えていただきたいです。
あと私は子どもがいないので、お子さんをお持ちの親御さんはこういう状況をどう思われるのか
考えをお伺いしたいです。
よろしくお願いします。

[944: 入居済みさん]

うちの上の階の御家族も小さいお子さんがおられますがそこまで気になりません。
むしろ今まで住んでいた賃貸マンションに比べるとご近所さんの生活音が聞こえないのでさすが分譲だな！と思っているくらいです(^^ゞ
943さんの上の階の子供さんはおいくつ位でしょうか。子供はすぐに成長しますから2～3年もたてばドタドタと走り回ることも少なくなってくると思いますよ(私の経験上ですが)

940さん
コノミヤまた延期なんですか？
震災の影響なら仕方ないですが残念です。
Ｄ棟向かいのコンビニ？の工事は着々と進んでるようですね。

[945: 入居済みさん]

＞941さん

ベランダの音、聞こえますか？窓開けている時に聞こえるのでしょうか？

うちは窓を閉めると外の音はほとんど聞こえず（外に出ている時は中のTVの音も聞こえない）、電車の音も本当小さな音ですけどね～。さすがペアガラスと思ってるくらいなのですが。

子供の足音は仕方ない部分はあると思うのですが。。。まだ子供はいないですけどどうか同じ境遇の人が上下階に住まれることを望むばかりです。。。。もし子供が産まれて、小さい時期に騒がれたら近所の方にうるさいと言われるかと思うと恐縮で子供も産めません・・・音、そんなに気になりませんけどね・・・

[946: 入居済み]

他のお宅のお子さんを注意しても気まずくならないような、風通しのいいマンションになってくれたらいいなと思います。
もう少し時間が経って皆さんと顔を合わせる機会が多くなれば、いろいろと言いやすくなるかもしれませんね。

私も子どもが１人いますが、もし何か悪いことをしていたら、同じく遠慮なく叱っていただきたいです。

[947: 入居済みさん]

うちも小さい子供がいますので、下階の方には申し訳なく思います。
入居時から、何度かご挨拶に伺いましたが、いつもお留守でまだお話が出来ていないのも気になります。
賃貸の時から、家の中では静かに歩きなさい。走らないで。
と、何度も注意はしていますが、その時は分かってしてくれても、注意の繰り返しです。
上階の方は、年配のご夫婦ということもあって、とても静かです。
なので子供の走り回る音が、どれだけうるさいのか実感できませんが…
きっと迷惑をかけているだろうと、出来るだけ家の中では静かにするよう、言い続けます。
子供には口やかましく、ちょっと可哀想に思うこともありますが、
その分、外では思い切り遊ばせたりしています。

[948: 入居済みさん]

足音ですが、真下だけではなくななめ上の階からも結構響くと聞きました。
943さんの場合にあてはまるかどうかはわかりませんが
真上の部屋からとは限らないので、私なら夜遅くまで響いてくつろげない
レベルでなければお互い様と思ってやり過ごすかなと思います。

ただ人によって我慢できる線引きは違うと思いますので
(足音の原因の部屋の方もこれくらいなら大丈夫と思っているかもしれませんし)
これ以上我慢ならないならポストに手紙を入れるとか
管理会社さんから一言言っていただけないかお願いするとかはどうでしょう？
苦情と言ってしまうと言葉が悪いですが
お互い気持ちよく住む為にコミュニケーションを図ると思えば
そんなに門もたたない気がします。

[949: 契約済みさん]

ベランダの異音の件で書き込みした941です。

異音は窓を閉じていても聞こえます。
この前は金属音と書きましたが、どちらかというとお茶碗をお箸でたたいたときのような音です。
高い音で結構響くのでテレビのボリュームを上げてもあまりかき消すことができません。
また毎日ではなく、２、３日おきぐらいに聞こえます。

あと１、２ヶ月ほど様子を見て改善されなければ相談してみたいと思います。
ありがとうございました。

[950: マンション住民さん]

そんなに大きな音なら
すぐにでも管理人さんに相談された方が良いですよ。

949さんが上層階にお住まいの場合、
音の発生源は住居以外（たとえば屋上など）かもしれませんし。

[951: 入居済みさん]

うちはC棟中層階の東側ですが、異音を聞いたことありません。
950さんが書かれているように、まずは管理人さんに相談してみては？

異音ではないですが、寝ているときに特急など摂津市を通過する電車の音が
気になるときがあります。
2重窓を検討しているのですが、設置した人がいれば、軽減具合を
教えてください。

[952: 入居済みさん]

上層階の住人です。同じく異音を聞いたことがありません。屋上からも物音は聞こえないですけどね。

２、３日起きにずっと鳴り続いてたりするのですか？そんなに大きな音なのでしょうか？もしかしたら２、３日置きに洗濯干している方がいたとしたらその時の洗濯物が物干し竿に当たっている音の可能性もありますね。
でも窓を閉めても他の家に聞こえるくらいの大きな音なら、その家の住人もうるさいはずだと思うのですが・・・何でしょうね？

でもそうだとしてもどうやって対策するのでしょうかね？

電車の音は聞こえることもありますけどそんなに苦痛なほどではないので今のところ2重窓は検討していません。

C棟D棟モデルルームでは赤い花がたくさんついていましたけど、あんまり人が住んでいる気配がしません。
低層階は結構人影があるのですけど。。。皆さんいつ引っ越して来られるのでしょうかね？

[953: マンション住民さん]

私の部屋の上下左右はすべて引越し済みです。
朝のゴミ捨ての時は１階廊下で人とよくすれ違うので増えてきたな～と思いますが
普段は静かですね。

駐車場がある為か電車の音は気になりません。
電車の音って窓から入ってきてます？
通風口の可能性は無いですか？
通気口ならサイレンサーというものもあるようです。
Ｃ棟ってなんでサイレンサーついてないんですかね？
Ａ棟やＤ棟のベランダ側ってサイレンサー（っぽい何か）が通気口についてますよね？

[954: 契約済みさん]

D棟住人です。サイレンセンサーって何ですか？初めて知りました。ちょっと確認してみます。

[955: 契約済みさん]

No.943 の書き込みした者です。
ご回答くださったみなさまありがとうございました。
そして斜め上のお宅の音もするとは知りませんでした。
いろいろなご意見聞かせていただけて勉強になりました。
今後の参考にさせていただきます。

[956: 入居済みさん]

換気扇を回すと寝室の通風口がヒューヒューと音が鳴ります。またお風呂の常時換気による換気扇でも若干ですが、音をたてるので、寝る際に気になるときがありますが、みなさんはどうですか？
何か対策はありますでしょうか？

[957: 入居済みさん]

956さんへ
こんなこと言うとよくないですが、
24時間換気（常時換気）をOFFにしてしまうことですかね…
正直、シックハウス対策の為、法的に必要です。

[958: 入居済みさん]

２４時間換気は法的には必要ですが、必ずしも使用しなくてはならない設備ではありません。
元はと言えば、某国会議員の家族がシックハウス症候群になり、国会で質疑したのが発端。
その後設置義務になりましたが、シックハウス症候群に無縁な方には微妙な設備です。

我が家は風呂を使用した時とホットプレートとか使用したときしか廻しておりません。

[959: 匿名]

京都銀行摂津支店のオープンは７月１１日だそうです。
場所ってユニエスのモデルルーム跡地かと思ってましたが
ユニエスとコミュニティプラザの間のようです。
コモンエントランスから出てすぐだから便利ですね。

http://www.kyotobank.co.jp/news/data/20110331_537.pdf

[960: 入居済みさん]

C棟高層階に入居済みです。ベランダに小さな虫が多いです。日にもよりますが、網戸にたくさん貼りついている事もあります。屋上のディスポーザーの排気口の臭いに集まっているのかとも考えますが・・・
とても気になります。私だけでしょうか？

[961: 入居済みさん]

キッチンもお風呂も水あか？水の跡がすごい気になるんですが、確か以前にもここにどなたかが書かれてましたが、ほんとに水の性質がよろしくないのではないかと気になってきました。。。
皆さんとこはいかがですか？

[962: 入居済みさん]

C棟上層階のエレベーターホール廻りにも小さな虫の死骸がたくさん落ちています。悪臭が滞留していることと関係があるのでしょうか。何とかしてほしいです。

[963: 匿名さん]

Ｂ棟入居検討中の者です。
お子さんをお持ちの方結構いらっしゃるのでしょうか？
幼稚園児（年長さん）の子を転園させることになりますが、どこの幼稚園に通われている方が多いでしょうか？
出来れば、こちらのマンションからたくさん行かれる幼稚園を希望しています。

どんな情報でもかまいません。アドバイス等あればよろしくお願いします。

[964: 入居済みさん]

No961さんへ
水の性質が良くないっていうのは何処からの情報でしょうか？　モデルルームでは、この地域は地下水を使用しているから水がおいしいって聞いたのですが・・・

[965: 匿名]

>>961さん
摂津市の水道に関しては、摂津市のHP内水道部に書いてました。
てっきり淀川水系と思ってましたが地下水なんですね。
カルシウムが多いのかもしれませんね。

>>963さん
公立はせっつ幼稚園。
私立は三島幼稚園、かおり幼稚園だと思います。

[966: 匿名さん]

せっつ幼稚園、みしま幼稚園、かおり幼稚園でパークシティから通わせているのが一番多いのはどこですか？
ちなみに年長さんです。

今住んでるところで、近所に同じ幼稚園に通う子がいなかったので、子供もすごく淋しかったようです。
なのでできればたくさん通っている幼稚園を希望しています。

[967: 入居済みさん]

＞９６２さん

確かにここ数日臭いが滞留していますよね。何が原因なんでしょう？

虫は臭いがする前から（入居初日くらいから）結構目立っていました。こんなに上層階にまで飛んでくるものなんですね～。夏場が怖いです。

＞９６１さん

水垢は水の性質の問題ではないかと思いますよ。
今まで住んでたところもそうだったので、水垢は常に丁寧に掃除するしかないとあきらめています。

[968: 入居予定さん]

先日A棟内覧会に行ってきました。
5月入居が待ちどおしいです。
そこで質問ですが、洗濯機置き場の計測を忘れてしまい縦幅横幅を教えてください。全室同じでしょうか？
よろしくお願いします。

[969: 入居済みさん]

この地域が特に虫が多いということでもないし、ここに引っ越す前も徒歩圏内のマンションに住んでいましたがこのような虫はいませんでした。このマンションだけってことになると、この建物に何か原因になる発生源があるのかと思ってしまいます。せっかくの広いバルコニーも虫のせいで活用できないでいます。

[970: 入居済みさん]

管理会社に相談されては如何でしょうか？
苦情が多いと調査、対処すると思います。

私はD棟ですが、今のところ虫は見受けられません。

[971: 匿名]

低層階ですが小さい虫は殆ど居ません。
やはりディスポーザーの臭突管の可能性を考えるべきですね。
管理会社、デベロッパーに相談すると同時に
あと多量のハイターや油を流さないなど（バクテリアが死んでしまうので）
住民皆さんで気をつけていかなければいけないと思ってます。

>>966さん
住民の人でどの園に何人の子供が通ってるか知ってる情報通な人は
なかなか居ないんじゃないでしょうか。
（私立園は園バスがありますが、園自体が近いので直接送り迎えの人も多いのではと予想）
各園に見学に行った上で園長さんに直接聞くのが一番だと思います。

>>968さん
洗濯バンの大きさは縦横63cmです。
7kgの縦型洗濯乾燥機を余裕で置けるのでドラム式なども大丈夫そうです。

[972: 入居済みさん]

うちもＤ棟中層階ですがベランダに虫はいません。
ベランダが使えないほど気になるようでしたら管理会社に相談されたほうが良いと思います。
以前住んでいた分譲マンションは住民のディスポーザーの使い方が悪くて処理層から悪臭がして、しょっちゅうメンテナンスをしていました。油を流すのは論外ですよね。
管理組合が発足したら再度住民の皆さんにディスポーザーの使い方を管理会社のほうから説明してほしいです。メンテナンス費用はばかにならないですからね。

うちも水アカはまめにふいています。そのままにしておくと取れなくなると聞きました。

[973: 入居済みさん]

うちはC棟の中層階ですが、小さな虫はベランダに少しいます。
網戸に虫こないを網戸にかけると、網戸に付く虫は減りました。
夏には防虫剤をつり下げようと思っています。

水あとはメッキのところはかなり目立つので、毎日こまめに
拭くようにしています。

[974: 入居済みさん]

C棟、中層階ですが虫は一度見たでけです。
たくさんいると、気持ち悪いですよね…
匂いも一度だけです。
ディスポーザーの工事が行われると
張り紙にありましたので、改善されるといいのですが。

[975: 入居予定さん]

971さん、回答ありがとうございます。
横幅が63センチ縦幅43センチの洗濯機なんで、なんとかなると思います。

[976: 入居済み]

水垢、「激落ちくん」のスポンジで拭くときれいにとれて、
蛇口などはピカピカになりますよ〜。

台所のシンクは無理でしたが…。

[977: 入居済みさん]

＞９７２さんへ

同じくうちも前の家ではディスポーサーの使い方、周知されていました。水をしっかり大量に流しながら回さないと、配管に生ごみなどが詰まって悪臭は放つし、何より配管が駄目になるとのことでした。

最近の他のマンションでは、ディスポーサーを回すと同時に自動で水も流れる物もあるみたいですけど、ここはないですもんね。もしかしたら使い方が分からない方もいて、そのまま少量の水で回してる人もいるかもしれませんね。後でお金がかかるので日頃からきっちり使用しないといけませんね。

ところで、皆さんは台所の浄水器はどうされるのでしょうか？
入居者説明会の後だったか、鍵の引渡し日だったか忘れましたが、体育館で自動的に申し込み、みたいな流れで３，４ヶ月に一回中のカートリッジを交換？することに申し込みましたけど・・・・・

１回３、４千円くらいでしたよね？自動で送られてくるみたいですけど、浄水器を使用する頻度や割合も各家庭によって違うと思うのですけど・・・・・どうなんでしょうね？

[978: 入居済みさん]

浄水器のフィルターは、定期購入の間隔後で変更可能って聞きました。
とりあえずは今のままで購入してみて様子見て考えます。

[979: 契約済みさん]

C棟高層階は通路側もベランダ側も小さな虫が多くて憂鬱です。虫来ないスプレー試してみます。

[980: 引越前さん]

ゴミについて質問です。
普通ゴミ、プラゴミ、資源ごみなど収集日までみなさんはどうされていますか？生ゴミはディスポーザーで処理できますが、ゴミをベランダに置いていると虫がわかないか心配です。

[981: 匿名]

ベランダに蓋付きの大きいゴミ箱を置いてます。
生ゴミが無いぶんマシかなと思って。
室内に置く場所は無いしアルコーブは見た目が悪いし。
必然的にベランダになりました。
ただC棟なので日当たりが良くて夏場は臭いが出そうで心配です。

[982: 引越前さん]

回答ありがとうございます。
やはりベランダしかないですよね(^_^;)アルコープには見た目以前に苦情の対象になるだろうし。

[983: 入居済みさん]

家族の人数にもよると思います。
３人家族ですが食器棚の下をゴミ箱が入るスペースにしました。
２５Lゴミ箱２個に可燃ゴミと燃えないゴミ入れてます。
食品が付かない外装など燃えないゴミなどは納戸の大きいゴミ箱に入れてます。

以前住んでいたマンションではベランダに燃えないゴミ箱を置いていました。
食品の付いた物は洗ってから捨てるなどすれば虫はほとんど寄ってこないと思います。

[984: 引越前さん]

983さん
回答ありがとうございます。
うちも3人家族(1人は生まれたばかりのチビ)ですが、参考にさせていただきます。

[985: 住民さんＡ]

引っ越して一カ月、毎日快適に暮らしています。
みなさんがおっしゃるような小さな虫？もいません。（Ｄ棟です）

最近キッチンのシンク付近を通る瞬間にフッと生ごみのような悪臭がする時があります。でも生ごみはディスポーザーで処理してるので三角コーナーなど置いていないし、どう考えてもディスポーザーの中から臭いが出ているような気がするのですが、、、皆さん宅はどうでしょうか。？

先日バルコニーの硝子のパネル？を雑巾がけしたら、すごく汚れていてびっくりしました。
バルコニーの床も定期的に水を流してデッキブラシでゴシゴシ洗ってますが真っ黒な水が流れていくほど汚れています。グラウンドが近いし砂埃がたまりやすいのでしょうか。
掃除がしやすいのでやっぱりバルコニーにタイルを敷かなくて良かったと我が家は思っています。

そろそろＡ棟Ｂ棟の方々も入居時期で楽しみですね。

[986: 入居済みさん]

＞985
回す時は水をたくさん流す。
定期的に氷を入れて回す。で解決しませんか？
点検も近いですし、気になるようなら相談される事をお勧めします。

私はベランダの手すりと溝が気になります。
結構砂埃が…。
掃除すればすぐにきれいになるので頻繁に掃除するように心がけてます。

[987: ３月入居済み]

私もキッチンのシンク付近の悪臭には気になっていました。
ディスポーザーを使う際には大量の水を流したり、シンクも毎日洗ってますが、やはり気になります。
対応策としてコンロ上の換気扇を《弱》にして一晩中つけています。すると朝には臭いも気になりません。全然エコでは無いですが…。
念のため、点検の際に一度相談してみようかと思っています。

ここの環境にも徐々に慣れてきて快適なパークシティ生活を送っています。

[988: 匿名]

最近駐車場外(C棟入口付近)のマナーが悪いと感じてます。

昨夜も駐車場シャッター前に堂々と駐車してるのを見ました。(来客用駐車場ではないスペース)

どんどん規則を守らない人が増えていくのが不安です。

[990: 匿名さん]

数日前の事ですが、
洗車スペースの前に勝手に止めていた車があったようで
管理人さんがフロントワイパーの所に紙を挟んでいる所をみました。
管理人さんの対応は早いと思います。
後は各住民さんの意識次第ですね。

…アルコーブの自転車とかね。

[991: 匿名]

アルコーブの自転車も『規則違反だから動かさないと！』という意識が全然見えない住居がありますね。

以前に一度、管理会社から注意事項を書いたＡ４サイズの書類が一枚ポストに入っていました。が、全く自転車を動かす気配もありませんし…

最低限のルールを守るとお互いに気持ち良く暮らせると思うのですが。

[992: 匿名]

駐輪場のシールをチェックするよりアルコーブの違反自転車を注意してほしい。

[993: 入居済みさん]

ミストサウナですが、温風は出るのですがミストって感じが全くないのです。使用したことがある方いらっしゃいますか？

[994: 入居済みさん]

菜園クラブ第一回が開催されたようですが参加された方がおられたら感想を聞かせてほしいです。子供無しの夫婦のみでも参加しやすいでしょうか・・・

[995: 入居済みさん]

菜園クラブ参加しましたよ。

第一回目は土づくりでした！
管理会社のスタッフの方も６・７人いて盛り上げてくれていました。

参加者ですが、子ども連れも多いですが、
子どもがいない方もけっこういましたよ。

まだ最初なのでみんな知らない人ばかりでよそよそしさもありましたが
とても和やかな雰囲気でした。

ただ、高齢の方が急に倒れられて救急車で運ばれるというハプニングも・・・。
あの方はどうなったんでしょうか？？？

[996: 入居済み]

菜園クラブは、年齢層も様々でしたし、お子さんがいてもいなくても楽しいと思います！
いろいろ勉強になることも教えていただき、とても良かったです。

私もあの女性の方のことが気になってました。
無事にお家に帰って来られていればいいのですが。

[997: 匿名]

ミストサウナは、起動後、５〜１０分くらいまでは温風の方が多いカンジですが、それを越えると、ミストがたくさん出てきて、しっとり汗をかけました。

[998: 入居済みさん]

Ｄ等に居住してもうすぐ２カ月になります。
非常に快適な生活を送っています。

ただ最近ちょっと気になることがあります。
暑くなってきたのでバルコニー側の窓をあけるようになったのですが
外から煙草の匂いが風と共に入ってきます。
元々煙草嫌いなのでその匂いがとても気になります・・・。

中層階なのでマンションの外部からということはないと思うので
おそらくどこかの部屋の方がバルコニーで喫煙しているのではないかと。
バルコニー使用細則ではバルコニーでの禁煙は禁止されています。

はっきり喫煙している姿を見たわけではないので憶測にすぎないのですが
これからの季節、憂鬱でたまりません・・・。

この問題を解決するためにはどうすればよいでしょうか？
管理会社に言ってみるのがいいのか・・・。

小さな子どもがいるので本当にどうにかしたいです。

[999: 匿名]

私もＤ棟の中層階ですが、バルコニーで洗濯物を干したり取り入れたりしていると、タバコの臭いが流れてきます。
近隣の方がバルコニーに出ている音が聞こえる時に限ってタバコの臭いがするのですが、まさか覗くわけにもいかないことから喫煙の現場を目撃したわけではないので、管理会社にも相談できず悩んでいます。

こういう問題ってその現場を見た訳じゃないので解決が大変難しいですね・・・。
憶測で管理会社に相談して、実際違っていたら大問題ですし。

[1000: 入居済みさん]

タバコも問題ですが、最近Ｄ棟側の出入り口から自転車を乗り入れしている方が居ますね。
先日子供が自転車乗ったままＤ棟の廊下走ろうとしてたので注意しましたが、
そもそも廊下自体成人用自転車は持込不可のはずだし危険。
（この間はコンシェルジュ前を乗ったまま走る子供も居ました・・・）
物理的に通行できなくする様、管理会社に相談＆申し入れしてみます。

[1001: 入居済みさん]

997さん　ミストサウナの件有難うございました。15分以上たっても温風のままなので今度の点検の時に相談してみます。

[1002: 入居済みさん]

菜園クラブの感想有難うございます。安心しました。次回参加します。

[1003: 入居済み]

もうすぐ引っ越してきて２ヶ月が経とうとしています。
自転車、Ｄ棟側から入られる方なんておられるんですね。驚きです！

前に２名の方が書かれてますが、うちもＤ棟中層階に住んでいます。
最近、うちもタバコの煙が気になっていたところです。
洗濯物にも臭いが付きそうだし、窓を開けていると臭いが部屋の中まで入ってきてものすごく不快です。
生後数ヶ月の新生児もいるし、これからの季節窓を開ける機会も増えるし一体どうしたものか・・・と悩んでいました。
タバコ嫌いな者にとってはものすごくしんどいですね。
おっしゃってるように、現場を押さえたわけではないので直接言うわけにもいかず、現場押さえたとしても住民同士でトラブルってのも避けたいですよね。
やはり管理会社に相談してみるしかないのでしょうかね。
下のコンビニ前で吸われてる方の煙？とも考えてみましたが、１階の煙が中層階まで上がってくるなんてやはり考えきれないですよね。
心当たりのある方がこの掲示板を見てくださってればいいのですが、、、。
一人ひとりが、規約・マナーを守って気持ちよく生活したいものですね。

[1004: 入居済みさん]

タバコの件は早急に管理会社に対応してもらうべきではないでしょうか。
他人の迷惑になる行為で健康の問題に発展しますので。

[1005: 入居済みさん]

Ｃ棟ですがうちも外からタバコのにおいがして管理会社に相談するか悩んでいます。
まだ小さい子供もいるのですが通気口からタバコの臭いが入ってきて大変不快です。

管理会社より掲示板に掲示するなどできないですかね。

[1006: 匿名]

自転車の件はどなたかが管理会社に連絡したのか、一階の廊下に貼紙してありましたね！
管理会社の対応はとても早いのでタバコの件もお願いしてみてもいいかもしれませんね。

[1007: 入居済みさん]

ペランダでタバコをすわれている方がいらっしゃるんですね。
規約をご存知ないのでしょうか？
他人に迷惑がかかる行為はやめてもらわないと困りますね。

直接言うのも難しいと思いますので本人が人として常識を持ってやめてもらうことを期待したいですね。
もちろん何かの方法で気づかせる必要がありますが。

[1008: 入居予定]

タバコの件が話題に上がっているので質問なんですが、キッチンの換気扇のダクト（？）はどこに繋がっているのでしょうか？

もしバルコニーであれば、換気扇の下で吸ったタバコの空気が臭っているという可能性はないのでしょうか？

[1009: 匿名]

換気扇のダクトは気になったのでベランダをみても換気扇はないですね。
廊下側にあるようです。そういえば屋上庭園にいるときにいいにおいがしますよね。

やはりベランダで喫煙しているのかな…

[1010: 匿名]

ベランダではなくてベランダの窓を開けて吸われてるんだと思います。リビングで。だから違反ではないです。

[1011: 匿名]

1010さんが『リビングでの喫煙だから違反ではない』と言い切っていらっしゃいますが、あのタバコの強い臭いをなぜリビングでの喫煙と思われるんでしょうか？(そんなに弱い臭いではないです。)

本当にリビング内で喫煙していて近隣のバルコニーにあれだけの臭いがひろがるのか？疑問です。

実際に近隣の方がバルコニーでゴソゴソされている時に限ってタバコの臭いがしていたので、リビングでの喫煙ではなくバルコニーでの喫煙かと思いますが…。

[1012: 入居済みさん]

1011さんのおっしゃるとおりです。
1010さんの行為は違反でないのでご安心ください。たぶんあなたの煙はご近所には臭いははいってないですよ。
みなさんリビングで喫煙いただければいいのですが・・・

ベランダでの喫煙は規約どうこうではなくモラル的にアウトです。

[1013: マンション住民さん]

＞1010さんに質問です。

窓を開けてすっているとのことですので今の春や秋の時期我慢すればいいのでしょうか？
冬の暖房の時期や夏の冷房に時期に窓全開にはしないですよね？

[1014: 入居済みさん]

うちもＤ棟中層階ですがタバコの煙が流れてきたということは一度もありません。
両隣さんがまだ越してきていないようなので、たまたまかもしれないですが。
時間帯は昼間でしょうか？とすれば奥さんが吸っているということでしょうか…
昔はよくホタル族のお父さんたちがベランダで吸っていたイメージですけど今は違うんですかね。
あまりに臭いがひどいようなら管理会社に伝えたほうが良いかもですね。

あと、洗車場を利用しようと思ってコンシェルジュの人に聞きに行ったらどうやらコインを返却していない人がたくさんいるようでコインが品切れで今使用出来ないと言われてビックリしました。心当たりのある方は早く返してあげてください。管理会社も困っているようです。
ＡＢ棟の方が早く入居して管理組合を早く立ち上げてほしいです。いまはみんな手探り状態で生活しているせいかマナーがいい加減になってきている気がします。
ゴミ置き場も相変わらず曜日を守らず出しているのが目立つので夏までには何とかしてほしいですね。

[1015: 匿名]

Ｄ棟も横に長いので居住場所によっては臭いがないのかもしれないですね。
うちは・・・強烈です。とてもリビングで窓を開けて吸っているというようなレベルではないです。
時間帯は朝１０時頃から夜までなので奥様でしょうか？ご夫婦でかもしれません。
いずれにせよ副流煙ですし、続けば非喫煙家庭の健康上の問題にも関わってきます。
なのでやはり管理会社に相談したほうが良いのかもしれませんよね。

[1016: 入居予定さん]

話の流れを切ってすいません。
他の市から転居するものです。
小学校低学年のお子さんをお持ちで、共働きの方はいらっしゃいますか？
よろしければ教えていただきたいのですが、学童保育はどのような感じでしょうか。
自分なりに調べましたところ、小学校で１７時まで預かっていただけるようですが･･･。
夏休みなどの長期休暇も心配です。
この付近で、格安での学童保育はないようですし。
パーク内の託児所は高いですし･･･。
来年小学生ですので、今後の仕事をどのようにしようかと頭を悩ませています。

[1017: 入居済みさん]

＞1015さん
早急に管理会社に相談して対応いただくべきだと思います。
たかが煙ですが非喫煙者にしたら耐え難いにおいですから。
うちは幸いにおいはありませんが逆の立場なら即刻管理会社に対応いただきます。

[1018: 契約済みさん]

タバコの件はなかなかどこの部屋か分からないので難しい問題ですね。
ただ匂いがする事実は管理会社に話した方がいいですね。

[1019: 匿名]

1011さんが、「近隣の方がバルコニーでごそごそしている時に臭う」という事は、号室が特定出来てるんですか？出来てるなら管理会社に言ってみたらどうですか？ リビングでの喫煙は違反ではないですが、バルコニーの喫煙は違反ですよね。 新生児が居てタバコが迷惑だと言われてた方は、泣き声が迷惑だと思われる方が近隣に居る可能性もありますよ。マンションなんだから妥協点見つけないと。泣き声がうるさくないと言いきれますか？

[1020: 匿名]

モラルのボーダーは、曖昧ですね。ご夫婦2人で静かに暮らしたいのに子供の泣き声で迷惑してる方。嫌煙家で、煙草のにおいに迷惑してる方。マンションは共同生活って本当ですね。

[1021: 入居済みさん]

モラルのボーダーは人それぞれなので難しい問題ですね。

ただベランダでの喫煙はモラル云々ではなくルール違反ですよね。
新生児の泣き声は違反ですか？？？
新生児が泣くのは生理現象ですが、喫煙は生理現象ではないですよね。

喫煙の問題と泣き声の問題を一緒にするのはどうかと思います。

これからの未来を支える子ども達は
私達大人がみんなで育てていくという気持ちが大切だと思います。
同じマンションで生活するのですから、
悪いことをしたら叱ってほしいし、良いことをしていたらほめてほしい。
そんなマンションになってほしいと思います。

[1022: 匿名]

ベランダでの喫煙と新生児の泣き声は全くの別問題。
ルール違反とモラルの問題を一緒にするのは優秀な判断とは言えんな。

[1023: 匿名さん]

>>1016
摂津市の学童保育は小学校１～３年生が対象です。人数が多いので２クラスです。
時間は今年度から１７時３０分までになりました。
１７時３０分に学校を出るので帰宅は１７時３５分～４０分頃です。

小さいお子さんが多いようで、
このマンションから摂津小に通っているお子さんは３０数人だそうですが、
学童にも在籍している子はほとんど居ません。
でも同じ方向に帰宅する児童は多いので
学校からマンションまでの道のりは皆でわいわい帰ってきています。

学童の休みは年末年始、お盆、３月の月末です。
それ以外の平日は、短縮授業や(土曜参観・運動会等の)振替休日でも預かってもらえます。
土曜は申し込み制で第４土曜のみです。

[1024: 入居済みさん]

子供の泣き声は全然問題ではないのでは・・・
まだか喫煙と子供の泣き声を同等にお考えの方がいらっしゃるとは・・・
子供の泣き声や若干の物音はお互い様で許せると思いますがベランダでの喫煙は違反です。まったく別。

[1025: マンション住民さん]

我が家もタバコの煙が漂ってきたことはまだありません。というか、日中は電車の音やサークルＫの工事の音がうるさいのであんまり窓を開けてません。
お隣さんが喫煙者か否か。こればっかりは運としか言いようがないのでは？
どこのマンションでも同じ問題を抱えてますよね。結局ベランダで吸わなくてもキッチンの換気扇の下で吸った煙は外へと放出されますのでタバコが苦手な人はどこにいても敏感に感じて不快な思いをするはずです。

以前もこの近辺に住んでましたが前にも増してベビーカーを押してるママさんをよく見かけるようになりました。妊婦さんも何人も見かけます。子供が増えるのは良いことですが摂津小はゆくゆくパンクしないのでしょうかね。

[1026: 匿名さん]

給食施設と学童の教室を校舎外に移設するそうです。
これで少し余裕ができるので、今後教室を増やすのではないでしょうか？

タバコの臭いについては相談されるのが一番だと思います。
どのくらいの臭いで困っているのか実際に確認してもらうと
解決も早いのではないでしょうか？

[1027: 1016]

>>1023さん

詳しく説明して下さって、ありがとうございます！
おかげさまで、仕事を続けられそうです。
助かりました！！

[1028: 匿名]

>1019さん

お子様がいらっしゃらないのでしょうか？
喫煙と子供の泣き声は全く別ものでは？
共同生活なのである程度の妥協点(声や物音など) はあるかもしれません。
しかしどうでしょう？
例えば喘息持ちの子供が外から漂ってくる煙草の煙を嗅いで｢お母さん、咳が出て息苦しいよ・・・｣と訴えてきたら？
｢ここはマンションで共同生活なので我慢しようね｣とでも言われるのでしょうか？
赤ちゃんの泣き声はどなたか前の方もおっしゃってたように生理的現象！バルコニーでの喫煙は規約違反！
悩まれてる方は早急に管理会社に相談されるべきだと思います。

[1029: 入居済みさん]

1028さんの言うとおりです。

実際どのお部屋の方が喫煙されているか不明ですが管理会社に実態を話し調査等依頼してみてはいかがですか？

[1030: 匿名]

ここにばかり書いてないでそんなに困ってるなら早く管理会社に言えば済む事なのに… どうして静かな暮らしたいって言うとすぐ子供が居ないとか言い出す人いますね、そうじゃなくても、実際静かに暮らしたい人も居るんだから。とにかく早く管理会社に言ったらいいと思います。

[1031: 匿名]

1025さんの言う、『結局は運』『ベランダではなくて換気扇の下でも臭うからどこに居ても同じ』に拍手! そんなに嫌なら駅前のしかもマンションになんか暮らせない!直接言いにも行けない、管理会社にも言えなくてこんな所にうじうじ書くな!

[1032: 匿名]

1019さんへ

1011を書き込みした者です。
喫煙されている号室はある程度特定出来ています。しかし以前999のスレッドにも書き込みましたが…
近隣のバルコニーを覗く訳にもいかず、喫煙の現場を目撃した訳ではないので悩んでるんです。(こちらでわかるのは近隣の方のバルコニーでの足音や気配とタバコの臭いのみです。)
確証が無いまま管理会社に相談し、その住民の方から『喫煙していない！』と言われたら大問題に発展しませんか！？…

例えば… 1019さんがバルコニーで喫煙されていないにもかかわらず管理会社から『バルコニーで喫煙されていないかどうか調査させて下さい。近隣の住民から調査依頼がありましたので…。』と言われたらかなり気分悪くなりませんか！？

バルコニーでの喫煙問題だけでなくどのような問題でも同じことですが、現場を目撃する等の確証も無く管理会社に相談し、それが万が一違っていれば後に周りの住民の方と気まずくなるかと危惧しています。

また、子供の泣き声と喫煙の問題は全く違う次元の問題だと思います。1024さんがおっしゃる通り、２つのことを同等にお考えの方がいらっしゃるとは…

A棟やB棟の方がまだ入居されていないので、これから一層住民が増えます。大規模マンションなので“共同生活”なのは理解の上で(覚悟の上で)購入したつもりです。
ですので、なおさら最低限のルールやマナーはお互いに守って、いつまでも気持ち良く暮らせたら良いと思います。
実際に、敷地内ですれ違う皆さんがきちんと挨拶して下さるような良い雰囲気のマンションですしね！

[1033: 住民さんＥ]

シロッコファン？の前で吸っている場合は、ダクトを通じてバルコニーに匂いが出ます。残念ですが、このケースなら規約違反にはなりません。愛煙している範疇として認めないと仕方ないですね。

どなたかが質問されていましたが、ダクトの張りだしは室内からも確認できるはずですよ。ファンから幅40センチ程度の張りだしがバルコニーの方へ続いています。バルコニーの上部の梁に出口があるはずです。

集合住宅、ましてや大規模なので、お互いにマナーを守って生活したいですね。

吸殻ポイ捨てが低層部のバルコニーに入るトラブルを抱えているマンションもありますからね。論外ですが…。

[1034: 匿名]

換気扇のダクトは玄関側に抜けているはずだ。

今問題にしているのはバルコニーから臭ってくるということ。洗濯物にも悪影響が出るだろう。可能性として一番高いのはバルコニーでの喫煙という話。それが本当なら『ルール違反』だ。『運』で片付けていいものではない。

ましてや駅前でマンションであることに何の関連性も感じられない。

よって1031は、バルコニーでの喫煙と子供の泣き声を一緒だと言って思いの他に突っ込まれ困って書き込んだ意味不明の文にしか見えんな。

話題をすげ替えたり生の感情を出しすぎるのは品性の欠片も無い。俗人のやることなら仕方ないことか。

[1035: 匿名]

1032さんへ でも自分なら管理会社に相談します。間違ってるかもしれないから気まずくなるかもしれないけど、このままだと我慢しなきゃいけないだけだし…。 自分の号室の付近で…という言い方をしてみては？何軒かの方に注意のチラシを入れてもらうとか…。

[1036: 入居済み]

1032さん
たぶん今回のことを管理会社さんに相談されても、いきなり該当されると思われる部屋に乗り込むなんてやり方はしないと思います。
こういう大きなマンションの管理には慣れていると思いますし、こういうトラブルもよくあることでしょうし、その辺は1032さんの立場が悪くならないように、うまくやって頂けるのではないかと思いますが…
私が全然違う件ですが相談したことは、実に早く、スムーズに解決していただけました。

早く悩みが解決されて、穏やかな気持ちで生活出来るといいですね。

[1037: 入居済みさん]

チラシは昨日管理会社が各住居のポストに投函済ですよ。

[1038: 住民さんＣ]

１０３１はどうされたのですかね？

[1039: マンション住民さん]

ポストに投函されてたのですね。早めに確認します。
誰か管理会社に依頼されたのですね。これで改善されたらいいですが…

[1040: 住民]

先程ポストを確認しに行きましたが、うちには投函されてませんでした。

[1041: マンション住民さん]

喫煙の件、ココクルに書いてみるのは難しいんかなぁ。管理人さんも見たはると思うし。みんなも見てる訳やし。

[1042: 入居済みさん]

喫煙していない我が家に投函されてましたよ。
管理会社に確認してみます。ゴミ出しカレンダー投函漏れもあったし。。。

[1043: 入居済みさん]

C棟中層階のうちはタバコを吸わないですし、投函されていませんでした。
たぶん、申し出のあった部屋の周りに投函したのではないでしょうか？

[1044: マンション住民さん]

1042さん
喫煙者や非喫煙者関係なく申告のあった周辺に投函してるだけやとおもいますよ。そんなに気にする必要はないと思います。

[1045: 入居済みさん]

久し振りに見ると大変なことになっていますね。
我が家は禁煙なのでタバコは吸いませんし、どこからも特に臭いがしませんが、マンションではこういう問題は起こりうることですよね。

ベランダでタバコを吸ってる方が実際にいらっしゃったとしても、それが規約違反なのかどうなのかも分からずに吸っている方もいる可能性もありますよね。

管理規約を読むことは当たり前だという人もいるでしょうけど、今までマンションに住んだことがない人や、お年寄りの方で特に文字などを読まない人だったとしたら「普通にくらしていたら問題ないだろう」と思って特に注意や意識をしていない人もいるかもしれませんよね。その「普通」と思っている基準が人によって違うので問題が起きてくるので規約やルールがあるのかもしれませんけど。

人的な問題に関しては、上記にも書いている人がいますけど、この掲示板に書くより直接管理会社にすぐに相談するべきですよね。きちんとチラシなどで指摘をされてはじめて「駄目だったことなのか」と気がつく人もいるでしょうしね。

明らかに人的な問題で加害者？！と被害者？！になっているような内容はココクルなどに掲載した方が妥当な気がしますね。ここはマンションの住人以外の人も見られる公の掲示板ですので。

それぞれが思いやりを持って、行動に移したいものですね。

[1046: 匿名]

D棟に住んでいる方に質問です。

窓を開けていると電車音はかなり気になりますか？

D棟は南西向きですが、朝の日当たりはどんな感じでしょうか？

以上の点、宜しくお願いします。

[1047: D棟住人です]

中層階ですが、窓を開けていると電車の音はうるさいです。テレビの音が一瞬聞こえなくなります。でも窓を閉めれば静かなので電車の音は全く気になりません。
南西向きなので朝日は当たらないけれど、朝から電気がいらないくらいにリビングは明るいです。正午くらいからベランダに陽が差し込んできて三時〜五時はリビングにも陽が入ってピークに明るく、夕方五時半くらいまで電気いらずの生活です。以前は南東向きにすんでいたので朝日がさんさんと当たり気持ち良かったのですが、昼二時には電気をつけないと暗かったです。窓の大きさにもよるのでしょうけど。ちなみに今の間取りは横長リビングのワイドな窓です。

[1048: 契約済みさん]

1047さん、早い回答ありがとうございます。
見学に行った際、バルコニーに出た時に阪急電車の音が
結構しましたので、やはり窓を開けていると気になる
という感じですね。JRはさほど気なりませんでした。

採光に関しては、問題なさそうですね。今東向きに住んでいるので、
朝は気持ちがいいのですが、午後からは少し暗くなるんで・・・。

本契約来週ですが、もう一度部屋で音の確認しようと思います。

[1049: スレ主]

1000超えましたが次スレ必要でしょうか？

[1050: 入居済み]

個人的には、ここで話すよりココクル（マンションのコミュニティーサイト）や管理員さん達に相談した方がいいことが多い気がするので、住民さん同士の雰囲気が悪くなったりしないように、スレはもう閉鎖してほしい気がしますが、皆さんいかがでしょうか。

[1051: 匿名]

でも無いよりはいいよね。やっぱ安心。

[1052: 匿名]

安心というか、住民の本音が見えるから読んでて「そうなんだ」と思うことも多々ある。

[1053: 入居済みさん]

どなたかシニアマンションに新しく出来た内科・小児科に行かれたかたはいらっしゃいますか？
小児科が近くに無いので良い先生だといいな、と思ってるんですが。すごく気になります。

[1054: 入居済みさん]

ココクルは匿名で書けないので、良い悪いは別にして本音で書けない部分がありますね…

シニアマンションの小児科行きましたよ。
若くて優しい感じの良い先生でした。

[1055: 入居済みさん]

1054さん
小児科の先生、優しそうな先生なんですね！
子供がまた風邪などひいたら行ってみようと思います(^-^) 処方箋も隣だし便利です。

[1056: 匿名]

小児科、何度かお世話になっています。
丁寧に見てくださるし雰囲気は良いです。
ご夫婦で開業されたのでしょうか？
院長の奥様にも見ていただいたことがあります。
ただ専門は内分泌のようですし、症状が重篤そうな場合は総合病院の小児科専門医に見てもらったほうが確実かと何度か受診して感じました。

[1057: 入居済みさん]

シニアマンションのクリニックは糖尿病の専門医らしいですね。
うちも小児科は小児科専門医が良いと思っています。ただ、小児科は色んな病気の子供で待合室がいっぱいなので違う病気をもらう可能性もあるため（とくにインフルエンザの季節は要注意です）、いつもの見慣れた風邪程度（鼻水、咳）なら親も薬を把握しているし近くなので利用したいと思っています。
以前住んでいた頃も家からすぐ近くの内科小児科を開業してる先生に子供を診てもらってましたが、いつもと様子がおかしいと感じたら先生はすぐに済生会の小児科に紹介状を書いてくれていました。

[1058: 匿名]

うちはダメでした…。先生はとても感じの良い方でしたが2回通っても良くならずこちらに引っ越してくる前にかかりつけにしてた病院に電車乗って連れていきすぐに治りました。
病院でも相性ってあるんですね。
あくまでうちの子には合わなかっただけなので参考まで。

[1059: 入居済みさん]

かかりつけの小児科でもすぐに治るとは限らないですけどね〜(^^;)
うちの子供はよく風邪をひくのでここに引っ越してきてからも以前から吹田の評判のいい小児科まで通ってますが、なかなか治らない時もあり、そうゆうときは薬を変えてもらうと（少しきつめのに）良くなったりします。
子供が風邪の時にいつも飲んでる薬や自分の子供に合う薬を知っておくと病院を変えても新しい先生に伝えることが出来て便利だと思いますよ。

それよりタバコの臭いで苦痛だとおっしゃってた方、その後どうですか？注意書きがポストに入ってたとのことですが（我が家には入ってませんでしたが）改善されたのでしょうか？？

[1060: 住民さん]

うちもシニアマンションの小児科に子供を連れて行きました。
熱で水分もとれなかったので脱水予防に点滴だけ打ちたいと駆けつけて行ったのですが、念のため念のためと、血液検査などもしてもらって丁寧に診てもらいました。
HPで先生のプロフィールが載ってましたが小児科の日常診療もされてた経歴があるので全くの素人じゃないようですよ。

[1061: 匿名]

阪急のポケット時刻表に先生の写真が乗ってますよ♪(南茨木駅版)

[1063: 匿名さん]

1000レスを超えたので、次スレを立てました。
こちらへどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164053/

[1064: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164053/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。