プラネルネスプリングスタワー大阪について

[まると]

情報交換しましょう。よろしくおねがいします。
隣の会社が新社屋を建設予定のようですし．．．
日照権はどうなるのでしょうか。

[42: まると]

説明会の会場の案内が送られてきましたね。
不動産会社と交渉をしようとされている方もかなりいると思うのですが、案内の文面から推察すると、
今度の説明会には、不動産会社は参加もせず全く関与しないのではないかと思います。
ということで、今度の説明会は、あくまでも、隣の会社と住民との対決の場だと思うのですが如何でしょうか？
不動産会社に対して住民が集まって意見を言うことをお考えになられている場合には、
改めて別の場を設けないといけないと思います。
でも、不動産会社は説明義務はないと考えていると思いますので、
不動産会社が説明会を開催することはないと思います。
ビラには、この掲示板のアドレスだけを書けばいいですかね。
あと、隣の会社の関係者にビラが渡らないようにしないとだめですね。
もうすでに、隣の会社の関係者や不動産会社の関係者がこの掲示板を見てれば、
気を付けて配っても意味はありませんが．．．

[43: まると]

住民板に新しくスレッドを作成しました。携帯でもアクセスできます。
アドレスは、ＰＣ、携帯共通で、次の通りです。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=779

[44: はなび]

昨夜の説明会(京セラミタ)に行きましたが…本当にどーなってしまうのか…不安です。色々なやり取りを聞いていて よくテレビで住民側と話し合いの模様を見ますが…まさか自分達がこんな目になるとは、思いもしなかったです。明日は、再度内覧会なのですが…行くべきか、悩んでいます。他の方達は、再度内覧会行く予定ですか？行って部屋を見るのも不安ですし、複雑です。でも行かないと…昨日の話し合いの事もあるので 不動産等とも話しする必要もあるから…。どーしたら？？？考えると頭が痛いです。

[45: ミナミ]

初めて書き込みさせて頂きます。
１２日の説明会でこの掲示板を知りました。
私は仕事の為、どうしても途中で抜けなければならなくて、２０時半頃に退席しました。
その後、話し合いは平行線ですか？参加された方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか？

今日の説明会で入居予定者の皆さんが、おっしゃっていたように、私の住友不動産に今回の件で何度も
問い合わせをしましたが、一向に無視状態でした。
売主には勿論ですが、不動産会社の対応にもうんざりしています。
この先、どうなっていくのか不安です。
明日の再内覧には参加する予定です。

ところで、皆さんは銀行との最終の契約はされているのですか？

[46: はなび]

話し合いは、11時まで続き凄くモメテましたよ。やっぱり自分達の財産だから…。銀行振込みは、しないみたいな話しになっていたよ。鍵も貰ってしまうと解約にしろ、ややこしくなるよーな事も色々話していたので。私達も払わない方向です。ハッキリするまで保留！後 住民了解で情報交換するので名前とか知らせたり、17日再度話し合いする予定です。夜7時から。また詳しい内容は、不動産側からか、住民から連絡はいるよ。後…住民世帯全部？？の名簿も送られてくるので お互い連絡取り合う予定みたいです。

[47: がっはー]

私も12日の説明会に参加しました。そこでビラを貰った事で初めてこの掲示板の存在を知りました。今日の説明会の最後の方は不動産3社攻撃になりましたが、京セラ側の計画も放ってはおけません。わざわざあの場所に建てなければならない理由なんてどこにあるのでしょう？それに、今の駐車場を利用して正門前に立てた方が本社らしいですよ。「皆さまの声を聞いて再検討します」というのも、その場しのぎなのでしょう。今回の件は、4社みんながグルであると思います。表面上は法律に乗っ取ってますので、住民が泣き寝入りするしかないように仕組まれたのでしょう。欺罔行為ですね。ヒューザー関連の事件も他人事ではなくなってきました。偽造もしてるのでは・・・？と疑いたくなってしまいます。今回の騒動が詐欺だという証拠があったとしても、知らぬ存ぜぬでしょうね。ただ、このまま泣き寝入りは絶対にしたくないので、17日の説明会では、皆さんと共に断固戦います。例え朝まで続いても。そういえばこの前、新聞のチラシにうちのマンションが賃貸で出てました。ちなみに再内覧会には行く予定にしています。17日の事とか聞きたいし、実際に部屋から再度眺望をイメージしたいので。あーせっかくの夢がこんな形で裏切られようとは・・・。

[48: はなび]

新聞に載っていたのは、プラネですか？賃貸には、出さないよーにします！って住友不動産の販売員が言ってたし、ヤヤコシイ人達(＊＊＊系)とかにも販売しない！って言ってたけど…ただ買う方が自分で住まなく人に賃貸で貸す方も居ると聞きました。確か…販売開始時期すぐに。後 設計も大丈夫かな？？契約時に、図面の変更が有るので確認して印鑑押して下さい。と言われてハンコ押しましたけど本当に図面の誤りは、これだけかな？？みなさんは、残金払うの本当にどーするのか心配です。

[49: はなび]

初めてモデルルーム見に行った時、住友不動産の担当者が説明してくれた時も 京セラ側に建物建ちません！だから景観が損なわれる事無い！って言っていたのに…その担当者も知ってて知らないフリしてたのかと思うと段々腹が立ってきた！後 借り契約の時、ハッキリとこちらの落ち度が有れば全額返金します！って言っていたのに…。全額返金してほしい！駄目なら 今の正門側の駐車場に土地の調査し、そこに建てることが出来るか、出来ないか住民と建築士と京セラや、今回の関係者の立ち合いのもと 調べて 判断してもらうのも駄目なのかな〜？

[50: はなび]

続きです。住民側から安心でき、信頼出来る建築士を頼んで調べて貰う事出来ないですか？京セラの正門側に建てれないかどーか。あそこなら規模が大きくても高い建て物じゃなくてもいけると思うけど…。
頭イッパイで中々寝れない。不眠症になりそうです。

[51: たかつ]

今日、京セラミタの説明会に参加しました。今回、不動産会社の対応、話を聞いてかなりショックを受けました。今度は来週の17日の火曜日に話し合いの場を設けるみたいです。今度は不動産会社の取締役の人も来ると約束してくれてます。だから私もこの日は晩の11時迄仕事なんですが何とか休みにしてもらい参加します。明日私も内覧に参加しようと思います。不動産会社に言いたいことや聞きたい事もあるし、もう一度部屋のベランダからイメージしてみようと思います。あと入居者だけの集まりの場があれば教えて欲しいです。

[52: がっはー]

賃貸に出ていたのはプラネですが、分譲貸しかどうかは書いていませんでした。
その物件を扱っていたのは住友不動産販売でしたけど。
今回の騒動は京セラですが、まさか北側の森下仁丹も・・・？と心配してしまいます。
重要事項説明で示された土壌の問題も、本当にきれいにしてるのかな？全てが信用できません。
私は公庫利用なので、20日までにはその費用の振込みをしなければなりません。ほんとに目の前に迫っています。
でも、17日に結論が出ないと振り込みは出来ません。
また、しかるべき建築士の人に、もう一度きちんと構造計算してもらいたいです。
性能評価が付いているマンションでも実際に問題があったというニュースもありましたし。

[53: はなび]

元々森下仁丹の土地だったと聞いています。その土も水銀などが残っていると説明聞きました。その上に盛り土して建てると住友不動産側の土地建物関係の説明を聞いた時に話していた。身体には、影響が無いとも説明聞きました。本当に…もう一度全部調べ直す必要があると思う！私達が個々で100円ずつ出していけば…建築士なり、土地の地質も調べて貰う費用もできるよーな感じもします。一円でも払うのは、嫌だけど…何もかも調べてもすれば納得するかも…しれないし…。ヤッパリ気に入った物件だから…悩みます。支払いも迫っているし…。

[54: ブルーマリン]

楽しみに２年間待っていた結果がこれだなんて本当にがっかりです。初めてマンションに移ります、現在の住居は売買契約も済んでいて２月末で出なければなりません。昨日の説明会で思ったのですがマンションの入居される方が京セラミタに働きかけるのが一番良いように思うのですが「めざせ３０００億」とか掲げてあったように思うのですが約２５０件の住民が反対すれば変更してくれると思うのですが考えが甘いでしょうか。

[55: はなび]

入居してしまうって京セラに対抗出来ない可能性ありますよ。あんな大企業相手じゃ無理なよーな気がします。でも…泣き寝入りは、嫌だし、かと言って不動産価値が無くなるのも嫌！早くみんな団結してヤレルダケの事は、したいです。だって支払い期限も迫っているし。

[56: powpaw]

昨日は皆様お疲れ様でした。
今日会社の友達で元不動産関係の人に昨日の話をしました。
彼女曰く、住友不動産販売は仕事がいい加減やで、と言われました。
積極的に自分たちからは動かないとか・・・。
たぶん、ほっとくとそのまま引き渡しまで知らん顔をきめこむでしょう。
ただ、昨日話をしていて考えたこと、それは・・・
誰に対してどのような要望をするのか、明確にする必要があるかと思います。
ex)　１．重要事項説明に関しては、代理店の住友不動産販売でしょう。
　　 ２．支払期日の延期は代理店のみだけでなく、売り主に比重が大きくなるのでは
　　 ３．建築の事実確認を知っていたかどうか及び通知の時系列は売り主と京セラになるのでは
　　　　　代理店は重要事項説明でその責務が果たされてしまうので・・・
　　要望や抗議を明確にしておかないと、責任を他社へすり替えようとなさるでしょう。
あと、気がかりなのは南側には関係のない方々や、入居希望をされている方々に同じマンションの入居予定者としてのご理解を得ることでしょう。
係争しているマンションへの入居はやはり気分の良くないものですから。

[57: がっはー]

ほんと、支払期限が目の前に迫っての発表は魂胆丸見えですよね。
入居される方の中で、公的融資を利用される人は、私を含めて何人かいらっしゃると思いますが、
とりあえず17日に、住友不動産へ受領代理を提案したいと思います。
つなぎ融資の費用も、自分にとってはかなり高額ですし。
もしキャンセルしても、頭金1割は返ってこないなんて、何の為に苦労して貯めた頭金なのか・・・。
だから私はなるべくならキャンセルせずに解決したいのです。
自分は何も悪くないのに何百万も取られるなんて、耐えられません。
なので、話し合いの第一歩として受領代理を提案することにしました。
元々つなぎ融資は会社側の決算の都合ですし、つなぎ融資を受ける事が公的融資を受けるための必須条件では
ありませんから。
入居から融資実行まで長くても2か月でしょう？それ位待てよって感じです。これだけの事してるんだから。
不動産屋にとって、住居をキャンセルされた方が痛みが大きいんじゃないのでしょうか？
不動産3社も、このまま強固な態度を押し通そうとすると、キャンセルされる戸数はかなりの数になる事が
予想されるため、その損失は大きなものになりますよね。
キャンセルされた部屋がすぐに売れる保証はありませんし、その部屋を買う方も、一度にそんなにキャンセルが
出るなんて何かあると勘ぐりますよ。
しかし、京セラの取締役達は、こんな状況になる事も予想できずに計画を決めるなんて、＊＊ばっかりか！！
そんなヤツらが決定権持ってるようでは、京セラミタの将来も先が見えそう。。。
とりあえず17日には京セラ側の出席も必須だと思います。
当事者が全て揃って初めて結論が出せますから。

[58: はなび]

さっきプラネの再度内覧会に行ってきました。住友不動産の圓福さんに私達の事を言いたい事全部？？話してきた。ヤッパリ物件も気に入った物だから…17日の話し合いで支払うか支払いしないかの返事もしたい。だから今は、期日が来ても払わないかもしれない事も圓福さんに伝えた。後…入居者の中には、もー人に貸す計画のため 分譲貸ししてるみたい。圓福さんから聞いた。

[59: ミナミ]

今日、内覧会にいってきました。
不動産会社の方とも話しをしましたが、現在に至るまでの経過を繰り返し説明されるだけで、
問題を解決しようという意思は全くないと感じました。
１７日の説明会には絶対に隣の会社の方も出席してほしいとも伝えましたが
その件でさえ、あやふやな返答しかもらえませんでした。

私の意見ですが、隣の会社に入居予定者全員で働きかけて社屋建設位置を
変更してもらうように繰り返し訴えて行くしか方法は無いのでは？
と思うのですが、いかがでしょうか？
少なくても、隣の会社に、
どうしてあの場所なのか？
どうしてあの高さなのか？
という質問に対して、はっきりと納得の行く答えを出してもらう必要があると思います。
はっきりいって、不動産会社の人と話をしていても、話になりません。
重大な事とも感じていないようですし、今回の件も逃げ道はちゃんと作っての事だと
思うので、私たちがどれだけ訴えても何も感じていないように思います。
話をしていく相手は、隣の会社だと思うのですが、皆さんはいかがでしょうか？

[60: たかつ]

今日、再内覧に行ってきました。昨日の係争があったばかりなので足どりも重かったです。部屋を見ていてめ何か虚しいです。ベランダ眺めても目の前に社屋が建つ事を考えるとあまり前回みたいに長く居る事が出来なかったです。最後に住友不動産の人に自分の思ってること全て言ってから帰りました。真剣に聞いてくれたかどうかは解りませんが17日の出方を待ってみようと思います。今日再内覧に行かれた方はどう感じましたか？

[61: はなび]

本当に難しい問題すぎて…それに再度内覧会行って部屋を見て複雑な気持ちでした。ヤッパリ入居者側から信頼出来る建築士を依頼して別の場所に建てれるか 検証してその報告とかを京セラに提出し 検討してもらうとか…。京セラの土地だから建てるのは、自由だけど 移動してもらうためには、自分達の目で京セラの正門側に建てれるか調べるのも方法だと思うし、不動産よりも京セラに検討してもらうよーに働きかけるのも一つの手かもしれないですね。私も 色々話していますが 他の人の意見も聞いたり掲示板見たりすると考え方とか変わってきますね〜

[62: はなび]

再度内覧会の時、ベランダから京セラの駐車場眺めて日が当たらないのが分かりました。それに京セラ側の駐車場見たら端でボーリング調査？？らしき物やっていたから間違い無く駐車場に建てる予定やね。だから早く入居者側からも調査しないと建設開始すればもっとモメルかも。入居者側の代表者決めて連絡取り合えるよーにしないといけないですよ。マスコミに訴えていくぞ！って言われてた方も居てるから そうなると不動産価値無くなるのが怖い。17日関係者 取締役クラスの幹部も出席してくれるのかな〜？？

[63: 匿名はん]

269戸のマンションにしては
派手にテレビＣＭ流して売り急いだのはこういう事情だったのね

[64: まると]

今回の問題を整理したいと思います。
今回の問題のそもそもの発端は、隣の会社の新社屋が１００ｍほどの
高さでマンションから３０ｍの距離に立つということです。
（説明会では、不動産会社が余りにも不甲斐無かったために、
不動産会社が悪いというような主張が大勢を占めてたと思います。）
（１）新社屋を計画通り進めることによって、
　（ａ）住民は、日照、眺望、工事騒音、資産価値低減などの不利益を被ります。
　（ｂ）隣の会社は、住民の強烈な反対運動によって社会的信用にかなり傷がつきます。
　　　　（たとえば、マンションに「○○会社新社屋建設反対」の垂幕を垂らすことによって
　　　　　環状線や玉造筋からその垂幕が丸見えとなりますので、かなりの逆宣伝効果となるでしょう。）
　（ｃ）不動産会社は、キャンセル多数によってかなりの損失を追うでしょう。
　　　　また、このような販売方法が表沙汰になると、これからの商売にも影響するでしょう。
このように、誰にもいいことがありません。一方、
（２）新社屋をマンションに影響がないように計画変更した場合
　（ａ）住民は、新社屋によって不利益を被りません。
　（ｂ）隣の会社は、このような英断をしたことによって、地域の信頼だけでなく、社会的な信頼も得るでしょう。
　（ｃ）不動産会社は、新社屋の計画変更に尽力したならば、住民のことを考える会社であると認められるでしょう。
つまり、新社屋を見直すことによって、すべての人がメリットを得ることができます。
是非、計画変更させましょう！

[65: ミナミ]

まるとさんの意見に大賛成です。
前回のように、不動産販売を責めても、隣の会社を責めても話が混乱し進展はなく時間は過ぎて
それこそ、相手の思う壺のような気がします。
入居予定者が何を訴えるのか？意見を一つにして、落ち着いて話を進めていく方法が良いと思います。
まるとさんが提案して下さった意見を１７日に４社に伝えて、各社がこれに対してどんな意見を持って
いるのか知りたいです。
果たして、しっかりとした意見をいえる会社が何社あるでしょうかね？
今までの展開は、
入居予定者が怒りをぶつける→それに対して各社がマニュアル通りの法に触れない対応をする。
これの繰り返しだったので、怒りをぶつけても時間の無駄になるだけだし、
相手からしても、どってことないといった簡単な対応だと思います。
１７日は皆が落ち着いて有効な話の展開になれば良いですね。

[66: はなび]

京セラが別の場所に変更するよーに話し掛けするのは、大賛成ですが…ヤッパリ入居者からも土地建物に詳しい人をたてるのは、駄目なのかな？今日再度内覧会の時に、ベランダに出て京セラの駐車場見たらヤッパリ圧迫感もあると思うし、日照にも問題あるとハッキリと分かりましたので…誰か専門課呼びたいです。私には、知り合い居ませんが。17日は、冷静に話し合い出来るのかな？後 再度内覧会の説明会に何の問題もしていない人も居ると思うけどその人達は、どーすの？

[67: 一休]

説明会に出席しました
契約している部屋は南向きではないのですが、入居予定しているマンションのすぐ隣に100ｍ近い高さのビルが建つなんて
気分のいいもんではないですから・・・この程度の気持ちで説明会に足を運んだしだいです
これほどたくさんの人が、切実な想いで説明会を待たれていたとは考えもしませんでした
いかに自分が他人のことを考えてないか、恥ずかしい気持ちでいっぱいでした（これでは隣の会社と同じではないか）
これはマンションの入居予定者全てにとって大きな問題です
個人でいくら頑張っても大企業相手に無力であることは容易に想像がつきます
しかし、これほどの問題に発展するとは想定外だったかもしれません
新社屋工事の再検討をする・・・隣の会社の説明会での言葉です
その場しのぎともとれますが、少し期待を持てるかもと感じました
17日はもちろん出席します
入居する直前のこの大問題、大きな山を動かせるかどうかは入居者が一致団結出来るかどうかです

[68: 匿名はん]

近所に住むものです。こちらのマンションの出来があまり
にもよかったのでキャンセルが出たとの情報を得て
すぐ住友の担当の方に詳しくお話を聞きにいきました。
今週末にでも内覧させていただくことになったものですが、まーったく
新社屋のことは話にでなかったのでびっくりしています。
キャンセルが多数でた（聞くところ５軒）は姉歯さんの事件から
のマンション全体の不信感だというような言い回しでした。
このようなことになっていたんですね。住友関係の人には
誠実さがないように思います。
購入者ではないのに余計なことを書いてしまって
すみません。

[69: はなび]

匿名のかたが失礼な言葉の内容だったのでとてもショックでした！みんな自分達の財産が危ぶまれているから軽々しく書いて欲しくないです。謝って頂いたので気持ちも少し和らぎましたが…私達の気持ちも考えてください。また 何か良い考えが有れば提供してください。

[70: 匿名はん]

はなびさんは６８の方のどの部分にショックを受けたのですか？
私も購入者ですが、６８の方の書き込みには特に違和感は覚えません。
それよりも、相も変わらずいい加減な商売をしている住友不動産に対しての
怒りが沸いてきました。

[71: たかつ]

私もまるとさんの意見に賛成です。12日みたいに不動産会社と京セラミタを住民側がバラバラに責めても効果はないと思います。住民側がどの会社にどのようにして欲しいか一つに焦点を絞ることだと思います。そのためにも京セラ、不動産会社抜きで入居者だけの話し合いの場が必要かと思います。

[72: はなび]

63の匿名はんの文明です。今は、もー何も思っていないけど…その内容見たとき部外者が勝手に皮肉に書いたと思っただけです。
不動産を攻めても駄目なよーな気がします。だから京セラ側に働きかけをしないと思ってきました。まるとさんが提案される内容に賛成です。とにかく17日の内容にがどんな物になるかですよね。入居者皆が集まって意見のまとめていかないと。早く名簿が来る事を待ってます。

[73: ミナミ]

１月１７日１９時〜２１時【森之宮ピロティーホール】
説明会の案内きましたな？
今までの経過の報告書が同封されていたようですが、もう聞き飽きましたね。
今回の説明会は時間が２時間にくぎられています。
もちろん結論が出ないまま解散する気は一切ありませんが、たかつさんがおっしゃるように
住民だけで話し合いの場を持ってある程度意見をまとめておく必要があると思います。
この掲示板を見てる方と、連絡をとれる方は当日はやめに集まりましょうか？

ちなみに、今回送られてきた書類に約束されていた名簿は入っていませんでしたね。
また、はっきりと約束はしていに・・・言うのでしょうね。
不動産販売のかたは・・・。

[74: ビーチバレー]

64:まるとさんのおっしゃられるように今回の問題を少しでもうまく解決するには、
京セラミタ新社屋計画の根本的な見直しをしてもらうしか方法が無いと思います。
私は見直しが無い限り、キャンセルの考えをほぼ固めました。
それは入居しても延々と続くデメリットの方が大きいからです。
日照・眺望がさえぎられ、友人にも同情の目で見られながら、嫌な思いのまま35年もローンを払い続け、
住み続けなければならないなんて、どう考えてもそこに幸せなタワーライフの夢を描くことが出来ません。
これは、南側だけの問題では無く、入居者全員に考えられると思います。
もしキャンセル住居が大幅に増えた場合、空き住居が増え、管理組合の結成もそこそこ、管理費の増大や、
周辺及び友人・知人あるいはマスコミからのあわれなマンション住民扱いのレッテルをはられかねません。
ですので、ここは２６９戸一致団結して、新社屋建設計画反対を今、訴えなければならないと思います。

[75: たかつ]

森ノ宮ピロティーホールですか？私は今日は朝11時から晩の11時迄仕事なのでまだ通知を手にしてません。17日は仕事が入ってましたが上司に言って休みにしてもらいました。ミナミさんがおっしゃるように連絡取れる入居者は早めに集まって意見をまとめておく必要があると思います。

[76: はなび]

17日に話を聞き解散後集まってプラネのエントランスでも空けて貰い話をするのは、どーですか？この掲示板見てない方が多いので集まってからでも遅くないですか？二十日には、振込みされる方も居ると思うからなるべく沢山の入居者が集まらないと話が進まないと思うし、名簿もあてに出来ないから…。どーですか？

[77: 匿名はん]

お気の毒だけど、勝ち目はないですね。
この手の話はよくある話です。
専門家に相談したらはっきりしますよ。
悪あがきは余計に自分達を苦しめることになりますよ。
私も購入寸前までいきかけたけど、結果的に見送ったことに
ホッとしています。

[78: 匿名はん]

確かに無理だと思います。残念ですが。
京セラの土地を京セラが何を建てようと問題ありません。なぜなら住居専用地域ではないですから。売主も契約時にそのことを知っていたということを立証しない限り勝ち目はないと思います。
でもよく考えてみてください。まだ入居されていないんですよね。なら、手付けとられるだけで済んだと思えばちょっと高い勉強料と思わざるをえないのではないでしょうか。
入居してから判明するよりずっとましです。
私も大手前のタワーマンションに住んでいますが、当然住居専用地域ではないのでいずれそうなるかもしれないことは覚悟の上です。

[79: はなび]

京セラの土地だから仕方が無いと言っても…目の前にドーンと大きいビルが建って壁になるのは、考えられない。建てるな！とは、思ってないし、ただ京セラの正門側の駐車場スペースが今の予定地面積よりも広く取れるのに あえて予定されてる場所にしなくてもいいんじゃないかと思う。京セラの人は、自分達の夢である自社ビルを建てたいし、研究もしやすくしたいために建てたい！ってゆーだけで…それだけでは、マンションの目の前に建てる理由には、ならないと思う。入居者の希望は、京セラの正門側に建てるように変更してほしいだけだと思いますが…。

[80: ミナミ]

匿名の方々がおっしゃるように、難しい問題だと言う事は、みんな承知しています。
ただ、このまま、何もしないまま諦めてしまえば、益々このような事が日常化されて行くのではないでしょか？
不動産関係のニュースが絶えない今の時代で、簡単に泣き寝入りしているようじゃ、もっと酷くなりますよ。
不動産業界の方に法律としての対応ではなく、人としての善意ある対応をしていただく為にも
今回の問題は簡単に諦めてはいけないと思います。

[81: ミナミ]

ちなみに、私が不動産販売の方に
『どうして隣の会社さんは、他にも土地が空いているのに、あえてマンションの前に建てるのですか？』
と、質問したところ、
不動産販売の、○福さんは
『嫌がらせでしょう』
と、おっしゃっていました。
だったら、一緒に違う場所に建ててもらうようにお願いしてほしいと、言ってみたところ
『僕たちには権限がない』
とのこと・・・。
一体、何の為の嫌がらせなの？
不動産販売の方から『嫌がらせ』という言葉を聞いて、あいた口が塞がらなかった・・・。
何とも下らない意見なんでしょうね。

[82: はなび]

入居者さんからの名簿は、いつ頃になるのかな〜？
誰の連絡先聞いてないから不安です。

[83: はなび]

昨日再度内覧会の時に、圓福さんが （京セラの件、黙っていても分からないままだから報告しなくても良かったんですよ。あえて 入居者様に報告させて貰った訳です）って言われた。ヤッパリ不動産屋は、冷たいです。匿名の方々の中には、面白がっているよーに思えます。無理かもしれないけど…出来るだけの事をしてキャンセルするか諦めて住むか決めて行けばいいんと違うかな？キャンセルしても汗水流したお金貯めて頭金何百万から何千万って払ってる入居者の方も居ると思うので （無理ちゃうか〜とか高い勉強料と思って諦めろ）なんか言われたくない！

[84: はなび]

来週17日にどわなるかの話ですねヤッパリ。マンションの入居者だけの問題じゃなく近隣の方達の意見もあるし。不動産屋ばかり攻めても話が進まないから京セラ一本で攻めたほーがいいのかもしれませんね。

[85: はなび]

まるとさんは、17日に出席されますか？まるとさんの意見は、ほとんどの人が賛成されると思うので 是非京セラ側が別の場所に変更してもらえるよーに呼び掛けて行きましょー。

[86: ヨッコ]

私も購入予定者です。
不動産の友人に相談したところ、「都会？にすめば隣に何か建つのはよくある話だ。」と言われました。
しかし、「高層の意味がないやん！」って言ったら「何年か住んで売るか、貸しに出したらいい。」とのことでした。
それと、解約しても喜ぶのは、販売会社だけだと。
手付金儲かるし又すぐ売りに出すし、世の中にはベランダの外を気にしない人も多いんだとか・・・。
そんなケチついたマンション、売れるんでしょか？又、ローン分（人によりますが）の家賃をとれるんでしょうか？
近い将来「あの時思い切ってやめといてよかった！」と思うか「買っといてよかった！」と思うか
私は最初の方の気がしてならないのですが・・皆さんはどうですか？

[87: 匿名はん]

＞８３　無理ちゃうか〜とか高い勉強料と思って諦めろ）なんか言われたくない。
確かにその気持ちもわからないではないですが。
でも都会の住居専用地域でない場所を買った落ち度はありますよ。
手付けだけですんだと思うのがいいと思います。

[88: ミナミ]

８７さん
ご意見ありがとうございます。
おっしゃって下さる事はごもっともで良く理解しています。
せっかくですが８７さんの意見はこの場には相応しくないと思います。
私たちは入居予定者で団結して、今後どうしていくか？を話し合っているわけです。
不動産会社の誠意のない売り方に腹を立てているのも事実です。
しかし、おこってしまった事は仕方ないので、少しでも良い方向に行くための
前向きな話をしているので、申し訳ないですが、法的な話で討論する気はないです。
もしかして、業者の方ですか？と思ってします発言は控えて頂きたいです。

[89: はなび]

ミナミさんが言った通何となく業者かなと思える感じ。諦めさそーとしてるよーにも思える。嫌がらせなら参加しないで欲しい！みんな一生懸命考えてるから。ミナミさん頑張りましょー。皆で頑張りましょーね。キャンセルを考えてる人ももーしばらく頑張りましょー。時間がないけど…。

[90: たかつ]

ミナミさんのおっしゃる通りですね。匿名はんの書き込みを見てみるとなんかどっちの味方なのか解りません。言ってることは分かります。でもみんなそれでは納得出来ないから真剣に話し合ってイイ打開策を見出だそうとしているので匿名さんには失礼かも知れませんが発言は差し控えて頂きましょう！

[91: ファイト・オー]

はじまして。南東角低層階購入者です。新社屋説明会にも、本日の最内覧会にも行ってきました。
この問題は、南側の人たちだけではないです。キャンセルはもちろんのこと、賃貸が多くなったりして
安くして売られるようになったら、それによって南だけではなく全体の資産価値が低くなります。
新築のマンションは、綺麗な包装紙でくるまれているから高く、入居しなかった場合、いきなり中古になり１−２割
低くなります。今回の場合は、包装紙にナイフがつきささっているので、購入前からいきなり資産価値が低くなって
います。しかも、資産価値だけではなく、南側の私たちにとっては日照条件が悪くなり、かつ精神的なダメージはかなり
大きいです。家族とも、この件で険悪になっています。母も入居予定なのですがあきらめているようで、引越しの準備を
毎日しているので、私がキャンセルといった段階でおこってしまいました。
私は、もともと梅田のタワーマンションを申しこんでいて、それをキャンセルしてまで、日当たりをさんざん営業に聞いて
もコンピューター上で確認して問題がないことを確認して買いました。それが、この結果です。
住友不動産だからかえって安心していたのです。もし、小さいところだったら、確実に直接自分で京セラミタに確認して
いました。しかも、情報開示が遅いために、キャンセルの決断がつかず、早めに購入資金調達のためソフトバンク株を９０万で
すべて手放しました。それをしていなかったら、楽にキャンセル額以上の利はとれていました。
この時点で、京セラミタが建築場所を移動するということは考えれないと思います。西側は、借りているビルであるので
京セラミタさんが壊したりすることはできないし、ある程度距離もいるのでしょう。
となると、不動産会社から手付け金の返却以外はないですよね。重要事項への記載は、あくまでもあいまいな表現であり、
購入者に京セラミタが計画していること事態は告知する義務があると思うのです。そこを、裁判で争って勝ち目があるのか、
そこにかかってくると思います。おとしどころを決めて、迫るしかないと思います。
しかし、再内覧会では、びっくりしました。帰りに、いちよ社会人なので住友不動産の人には会釈しましたが
女性社員の人が「にらんでいるー」と言っているのが聞こえてきたのです。いまさら、あきれもしないですが。。。
最後に、このスレッドを立ち上げてくださったかた、また配られた方に大変感謝いたします。ぎりぎりまで、みんなで
力をあわせてがんばりましょう！！。